[Gyges] - Problèmes et stratégies

[mumut]

Niveau : facile

J'ai un doute sur un point de règle, donc je post avant de regarder ta solution :
Je dirai F6 -> F5, remplacement et je mets le 2 en B2.
Monsieur Nord ne peut jouer que la pièce 3 en A1. C'est là que j'ai un petit doute. Doit-il faire exactement 3 mouvement pour rebondir ? Si oui je dois avoir bon puisque A1 ne peut plus aller en A2 et donc monsieur Nord fera A1 -> D1. Il ne reste plus à Mademoiselle Sud (parité hein, toussa) qu'à achever Nord avec B6 -> B5 -> B2 -> gooooooooooooooooooooal

J'ai bon ?

Niveau : facile

Pas de pb pour celui là, enfin je crois
B1 -> B2 -> A4 -> A3 -> C3 -> C5 -> but en passant par D5 et D.6

J'attends validation pour voir si je peux m'attaquer au moyen ou s'il faut que je revois ma copie.

[mastermindm]

@mumut : effectivement, une pièce doit toujours faire EXACTEMENT le nombre de mouvement requis, que ce soit au démarrage (selon sa ‘taille’) ou après un rebond (selon la taille de la pièce ‘ressort’).
Je précise aussi qu’il n’est pas possible lors d’un déplacement de revenir en arrière (on peut passer deux fois par la même case avec des rebonds, mais on ne peut jamais emprunter deux fois le même segment entre deux cases lors d’un même déplacement)

Il s’agit des bonnes réponses !

[mumut]

Niveau : difficile

J'avais bien anticipé le remplacement de E2 vers C3,mais j'avais oublié le possible remplacement en A1. Je n'ai donc pas passé ce niveau !
Faut avoir l'oeil partout à ce jeu.

[mumut]

Niveau : moyen

Réponse :
F5 -> E5 -> D5 -> C5 -> D4 -> D1

Un combo pour envoyer un pion 1 très loin en rebondissant sur un pion 3.

Le joueur Nord est ensuite forcé de jouer ses deux prochains coups D1 -> D2 puis D2 -> D3.

Ce gain de tempo permet à sud de jouer ensuite E5 -> D5 remplacement en B3, puis le coup final D5 -> D4 -> B3 -> But

Après avoir envoyé E5 en D4, je me suis dit que Nord jouerait plutôt D1 -> C1, justement parcequ'en D2 c'est mort.
Bon ça change pas grand chose : D5 -> C5 -> D4 -> B3 l'oblige à venir en B1, puis F5 -> F4 et remplacement en C3 le tue au coup suivant.

[mastermindm]

mumut dit :

Après avoir envoyé E5 en D4, je me suis dit que Nord jouerait plutôt D1 -> C1, justement parcequ'en D2 c'est mort.
Bon ça change pas grand chose : D5 -> C5 -> D4 -> B3 l'oblige à venir en B1, puis F5 -> F4 et remplacement en C3 le tue au coup suivant.

Oui effectivement, par défaut j'ai considérer que Nord allait essayer au plus vite de ramener la pièce vers l'avant pour libérer ses possibilités, mais les coups latéraux sont perdants aussi.

Je relance avec une situation que j'ai trouvé intéressante, et qui illustre bien le caractère parfois éphémère de "l'avantage" à Gygès : Sud est sous pression, mais c'est à lui de jouer et il retourne la situation en bloquant l'attaque adverse et gagne quelques coups plus tard !

Réponse :

D6 -> D5 -> C4 replacement en D2

Avant ce coup, Nord a deux 'réseaux' pour attaquer :
- le premier en passant par E3 puis D5 / F5
- le deuxième en passant par C4 puis D5
A l'inverse, Sud n'a pas vraiment de point d'entrée, les pièces taille 2 en A4 et C4 ne menant sur rien.

Ce coup permet de contrer les deux réseaux de Nord, tout en ouvrant un réseau à Sud par C4 -> C3 -> C2.
La seule pièce restante de Nord étant une pièce taille 1, il ne pourra pas 'casser' ce réseau en remplacement, et le blocage n'est pas possible non plus (l'accès de B6 à C4 est redondant, deux chemins possibles).

Nord va donc devoir défendre la case D1, et Sud pourra ensuite gagner tranquillement.

Une défense 'courts termes' en en jouant D6 -> D5 replacement en F6 était possible, mais dans ce cas Nord au tour suivant peut réussir facilement sa transition de la première ligne et Sud se retrouve avec une situation difficile avec cette pièce taille 2 en F6 qui ne peut plus bouger.

[mastermindm]

Nouveau problème aujourd’hui, plus simple que le précédent :

Niveau : moyen


Sud joue et gagne en deux coups !

Réponse :

F1 → C1 → C2 puis replacement en E5
Sud fait ici d’une pierre deux coups :
1) Il bloque les réseaux de Nord qui passent tous obligatoirement par E5, que ce soit pour aller en F4 ensuite ou vers C5. Les possibilités de Nord seront donc très limitées au prochain coup (il pourra juste jouer F6 → F5 et replacer)
2) Il se crée un réseau ‘redondant’ : en effet, avec une pièce 3 en C2, Sud se donne alors deux chemins vers la victoire :
- C1 → C2 → C5 → But
- C1 → C2 → B4 → B5 → But
La seule partie commune à ces deux réseaux est la partie C1 et C2, mais le premier coup étant un déplacement d’une pièce 1, Nord ne pourra rien intercaler sur le chemin de Sud. Coincé à son prochain tour, Nord ne pourra pas non plus effectuer de remplacement dans la structure du réseau de Sud, et perdra donc au prochain coup

Pour prolonger le plaisir, nous allons remonter légèrement le cours de la partie, revenir au coup précédent, en essayant de trouver une défense pour Nord :



Ici c’est donc à Nord de jouer, et on a vu il y a un instant que Sud pouvait au tour suivant menacer de créer un réseau efficace en remettant une pièce 3 en C2.
De plus, Sud a aussi une menace de gain directe.

Niveau : facile

Dans la situation ci dessus, si l’initiative était à Sud, comment gagner en un coup ?

Réponse :

F1 → F2 → F4 → F5 → But, on remonte simplement la colonne F !

Niveau : difficile / impossible ?

Toujours dans cette situation, c’est désormais trait à Nord, peut-il trouver un coup qui lui permet de continuer la partie ?

Remarque : sur ce problème plus ‘ouvert’, il s’agira plus d’une proposition qu’une réponse, qui me semble personnellement valable à courts termes, mais sans garanti que ce coup soit vraiment efficace ensuite.

Proposition :

B6 → C5 → F5 replacement en A1 : ce coup ne me parait pas très bon pour Nord (il lui coup son réseau à droite) mais permet a priori de défendre ensuite au moins 2 ou 3 coups de plus, et la pièce en A1 peut repartir dans deux direction différentes… Pas très convaincant toutefois…

[mastermindm]

Petit message pour aborder un point qui me semble essentiel à Gygès :

Comment bloquer un réseau adverse ?

Globalement, il existe deux possibilités principales pour bloquer un réseau :
 1) Remplacer une pièce du réseau par une pièce de taille différente qui ‘casse’ le rebond vers la suite du réseau. 
 2) Placer une pièce ‘en obstacle’ sur une case vide indispensable du réseau, pour ‘couper’ les déplacements.

La première conséquence, c’est qu’avec un seul coup on peut casser deux réseau indépendants : un premier en remplaçant une pièce indispensable du réseau, et  ensuite en ‘parachutant’ la pièce remplacé en obstacle sur le trajet du deuxième réseau.

Cependant, chacune des méthodes demande des prérequis :

1) Remplacement :
     - Il est nécessaire que vos pièces puissent accéder via déplacement et rebond aux pièces constituant les réseaux adverses, ce qui n’est pas toujours possible vu l’asymétrie du jeu.
     - Il est nécessaire que vous disposiez d’une pièce d’une taille différente qui permet de casser le rebond après replacement. Ce n’est pas toujours le cas, par exemple si la seule pièce restante sur votre ligne est de taille 1, il sera impossible de bloquer un réseau par remplacement sur une autre pièce de taille 1, et parfois de taille 3. On aura alors généralement une grosse dichotomie entre les pièces de taille 1 et 3 (remarque : la taille 3 permet si les cases autour sont vide de faire le même déplacement d’une case que la taille 1 avec plusieurs virages) et de taille 2. Il faudra généralement utiliser les unes pour remplacer les autres pour faire des remplacements vraiment efficaces.

2) Obstacle :
     - Il est nécessaire d’avoir une pièce qui peut se déplacer sur la case ou qui peut atterrir sur une autre pièce à parachuter
     - Il est nécessaire de bloquer un chemin qui ne soit pas redondant, pour être sûr que l’adversaire ne puisse pas le contourner
     - Les pièces 1 par définition ne peuvent pas être bloquées façon ‘obstacle’ car il n’y a pas de case vide entre elles et le prochain rebond


Généralement, il est nécessaire sur les réseaux adverses bien construits de combiner les deux pour faire un blocage réellement efficace.
Il est aussi nécessaire dans les réseaux complexes à plusieurs voix de bien identifier les cases vides OU les pièces de rebond “indispensables” et les pièces “facultatives” car présentant une redondance de chemin ailleurs. Il faudra bien sûr généralement se concentrer sur les “indispensables” pour réussir à bloquer le réseau adverse.

[mastermindm]

Nouveau petit problème aujourd’hui, pour exploiter un thème qui me semble assez récurent dans les parties : l’enfermement des pièces de tailles 3.

Niveau : moyen



Sud joue et provoque une situation où il gagne en quelques coups.

Réponse :

A6 → B6 → C4 → C5 et replacement en C3.
L’objectif ici est de jouer comme annoncé sur les pièces 3 de Nord, qui sont très mal placées : aucune des deux ne peut accéder à une autre pièce pour effectuer de replacement.
Nord est donc très limité dans ses mouvements, l’idée est donc simplement de conserver un maximum de liberté et de redondance dans le réseau avec Sud, jusqu’à ce que la situation de Nord craque.

Après ce coup, Sud à bien deux chemins différents pour atteindre la case C4 :
- B6 → C4
- E6 → E5 → C5 → C4
Il n’est donc pas sensible à un éventuel blocage, et même si la menace contre Nord n’est pas imparable directement, ce dernier n’a plus de contre jeu et va devoir attendre le coup final.
La seule solution pour Nord consiste à jouer E1 → D3, ce qui contre la menace directe, mais n’améliore pas l’absence de possibilité pour Nord.
Sud peut ensuite enchaine avec par exemple E6 → E5 → C5 → C4 → C3 et replacement en F6.
Nord est condamné et n’a plus de défense possible.

Au delà de l’aspect tactique du problème, il est important de se rendre compte du schéma d’enfermement des pièces de taille 3, qui peut constituer un plan stratégique en cours de partie, pour mettre son adversaire dans une situation qui sera potentiellement délicate quelques coups plus tard.

Par exemple, quelques coups plus tôt dans la partie, la situation était la suivante (image à gauche) et Sud à jouer de façon à ‘enfermer’ la pièce 3 à gauche de Nord D6 → B6 → C4 replacement en B2, à deux cases de la pièce 3 (image à droite) :

[mastermindm]

De retour ici pour présenter la mise en pratique d’un des principes évoqués précédemment en partie que j’ai joué il y a quelques temps.

Nord réussit assez rapidement à prendre de l’espace en renvoyant des pièces dans le camp de Sud, qui lui éprouve des difficultés à se construire un réseau efficace (on constate sur la première image qu’aucun rebond ne lui permet d’atteindre les cases centrale de Nord D4 ou D3) :















Nord semble donc dans une situation favorable. Cependant Gygès est un jeu assez exigeant qui ne pardonne pas les imprécisions, et dont l’avantage peut vite tourner.
Ce point critique arrive d’ailleurs souvent au moment où le joueur “attaquant” va devoir déplacer la dernière pièce de sa ligne de départ :















Ici, Nord en replaçant en A2 voulait créer une pression avec un chemin vers le but adverse, mais ce faisait il a ouvert le champ à Sud pour la contre attaque :















En effet, Sud peut tout simplement renvoyer une pièce taille 1 loin derrière les lignes de Nord qui s’était avancé. Pendant les deux tours nécessaires pour que Nord rapproche la pièce et puisse la relier au réseau, Sud pour alors préparer un coup gagnant et l’exécuter.

Cette stratégie d’utiliser le rebond sur une pièce 3 pour envoyer une pièce 1 derrière les lignes d’un adversaire qui a joué “l’offensive” en s’avançant jusqu’à sa troisième ligne est un plan de base qu’il faut connaitre, pour réussir à l’appliquer en défense au besoin, mais aussi justement en attaque pour éviter de le subir.
Par exemple ici, sur la troisième image, Nord aurait potentiellement du ne pas attaquer si frontalement, et prendre le temps de replacer une pièce (par exemple C3) en E5 ou E4.

[mastermindm]

Nouveau problème aujourd’hui, suite à une partie jouée hier. Et comme souvent, connaître certain schéma n’empêche pas de se faire avoir un partie réel, preuve avec cette belle défaite de ma part :

Niveau : moyen

Je (côté Sud) viens de replacer une pièce en D5, content de voir que cela bloque une partie du réseau Nord et ne laisse que les pièces 3 mobiles, alors que de mon côté le réseau reste accessible en passant par D3 de façon redondante.
Hélas, je n’ai pas de menace de gain directe forçant Nord à réagir, et il en profite pour trouver un coup gagnant à base de “mat du serpentin”…

(réponse dans le message ci-dessous)

[mastermindm]

(réponse au problème du message précédent) :

C6 → B4 → A2 !

Technique du serpentin, car le trio de pièces 3 A6, B4 et A2 forme un chemin jusqu’au but Sud dont chaque tronçon est redondant :
- A6 vers B4 par B6-B5 ou A5-A4
- B4 vers A2 par A4-A3 ou B3-B2
- A2 vers but par A1-B1 ou B2-B1

On constate que la case B1 est critique, mais si une pièce est replacée, le ‘vide’ des cases autour permet a Nord d’avoir un nouveau chemin A6 → B4 → B1 → but quelle que soit la taille de la pièce en B1

(remarque : si la case D1 était occupée, le replacement d’une pièce de taille 3 en B1 aurait pu constituer une défense pour Sud).

Cette configuration en ‘serpentin’ avec les pièces de taille 3 est un schéma classique assez redoutable, car il n’est pas possible de bloquer le chemin en plaçant une pièce dessus. La seule solution consiste à remplacer une des pièces 3 du serpentin, ce qui n’est pas possible ici.

Le système de chemin redondant vers une même pièce peut donner une situation identique avec des pièces de taille 2 placées en zig zag ou en diagonale. Cependant, les pièces 2 avancent moins vite, il est difficile d’avoir un réseau exclusivement constitué de pièce 2, mais un mélange de pièce 2 et 3 est possible.

Une configuration qu’on pourrait qualifier de ‘basique’, mais qui peut toujours surprendre ! Bravo à mon adversaire du jour !

Au passage, un autre problème :

Niveau : difficile

Voici la situation un coup avant l’erreur. Est-il possible de trouver un bon coup pour le joueur Sud ? (question ouverte)

Proposition de réponse :

B1 → C3 → D3 → D4 → D5

On conserve l’idée de bloquer les pièces 2 du côté de Nord en les coupant du réseau auquel elles accédaient par D4.
Cela permet par contre à Nord de continuer à accéder au réseau avec ses pièces 3 par B4 puis C3, etc.

Sud à tout de même cette fois ci une menace directe de gain.
Nord doit donc réagir :
1) jouer F6 → E5.
Ce coup pare la menace directe, et reconnecte les pièces 2 au réseau en rebondissant de E5 en D4 ensuite, mais après une réponse de Sud F1 → E1 → D3 → D4 → D5 → B4 replacement en E6 par exemple, Nord semble un peu coincé (à voir…)
2) Utiliser A6 pour replacer une pièce en E6
Ce coup semble peu efficace, car si Sud replace ensuite une pièce en B5, les pièces Nord semblent là encore assez coincées
3) jouer A6 → B4 → C3 → D3 replacement en E3 ou D2
Ce coup à pour but de bloquer le réseau au joueur Sud. Mais idem, Sud peut alors jouer F1 → E1 → D3 replacement toujours en B5, et les pièces Nord sont de nouveau bloquées.

Ce coup pour Sud me semble donc prometteur.

Une autre alternative dans la situation ci dessus pourrait être pour Sud de jouer :
F1 → E1 → B1 → B4 replacement en D5, plus proche de l’idée originale, mais a priori moins perdant et plus efficace que le coup joué dans la partie initialement ^^

Bref, une situation intéressante, qui montre encore une fois que l’avantage peut vite basculer en cas d’erreur ou d’imprécision dans Gygès !

[mastermindm]

La fin de l’hiver approche, un excellent moment parfaitement adapté pour relancer des petits problème Gyges (oui bon, ne cherchez pas le rapport…).

Aujourd’hui, présentation un peu particulière car nous allons remonter le temps au fur et à mesure : la première image sera le coup décisif, la deuxième image le coup précédent, etc.

Ainsi, il sera plus simple en ayant déjà vu la suite de comprendre pourquoi les coups précédents étaient déjà gagnant.

Bien sur, pour les plus motivés, il est tout à fait possible de passer les premiers messages et d’aller directement à la fin pour réfléchir sur la situation « initiale ».

Je laisse des liens directs vers chacun des messages dans cette optique :

(en cours d’édition)

[mastermindm]

Coup-1 avant victoire (niveau facile) :

Ici donc la partie touche à sa fin, car c’est a Sud de jouer et il dispose d’un coup gagnant.

Réponse :

On constate tout de suite que les possibilités du joueur Nord sont extrêmement limitées : sa seule pièce à jouer en C5 n’a aucun rebond possible, et ne pourra donc faire aucun remplacement.
Dans ces situations ou les possibilités de l’adversaire sont déjà très restreinte, il suffit généralement de se créer un nouveau chemin ailleurs sur lequel il ne pourra pas agir, tout en veillant à conserver son propre réseau intact.

Ici, la colonne F remplira parfaitement ce rôle.
En replaçant une pièce 3 en F4 par exemple pour menacer de façon imparable le coup F1 → F2 → F4 → But / F5 → But (selon si Nord a jouer la pièce C5 → F5 au tour précédent).

Il est donc possible de jouer simplement C1 → C2 replacement en F4 et on retombe dans le scénario gagnant précédent.

A noter que le coup F1 → F2 → D2 → C1 → C2 replacement F4 toujours fonctionne aussi et permet en plus à Sud de garder l’accès au deux réseaux.
Cela ne fait pas de différence ici mais dans une autre situation conserver l’accès aux deux partie du réseau pourrait s’avérer cruciale donc il est toujours utile de le mentionner

[mastermindm]

Coup-2 avant victoire (niveau moyen)

Un grand réseau central est présent, et son accès ou son blocage constituera l’enjeu de cette partie. Il faut donc trouver un moyen de l’exploiter pour le joueur Sud sans laisser son adversaire en profiter.

Réponse :

On observe que le seul point d’entrée du réseau pour le joueur Nord est la case C5, vu que le rebond en D4 ne mène nulle part.
L’objectif va donc être de placer la pièce 3 B1 en C5 pour casser les possibilités du joueur Nord. En plus, comme ce dernier ne dispose plus que d’une pièce de taille 3 aussi, il ne pourra pas effectuer un nouveau remplacement pour perturber ce réseau.
La pièce en B1 dispose bien d’un chemin pour accéder à C5, la question est donc désormais de savoir ou replacer la pièce 1 de cette case.

Avec la pièce F1, le joueur Sud n’aura pas beaucoup de possibilité et ne peut en l’état même pas accéder au bloc central du réseau. Il est donc nécessaire d’effectuer le replacement de façon à se ménager une nouvelle voie.

Il faut donc replacer la pièce en C1, afin de pouvoir menacer d’emprunter le chemin vers C2 → C3 → C4 → C5 et menacer le but adverse.

La seule défense du joueur Nord serait alors de replacer une pièce en B2 ou B3 pour couper le chemin C2 → C3, mais on a vu dans le message précédent que cela ne faisait que retarder la défaite (que la pièce 3 replacée le soit en B2 ou B3 ne change rien).

Le bon coup dans l’image ci dessus est donc logiquement : B1 → C3 → C4 → C5 replacement en C1, pour bloquer la voie au joueur Nord tout en conservant le réseau du joueur Sud.

[mastermindm]

Coup-3 avant victoire… ou pas ? (niveau difficile, problème ouvert)

A ce stade, les coups à trouver pour le joueur Sud sont relativement logique, mais la difficulté est de calculer assez loin pour avoir la variante complète.
En effet, il s’agit d’un cas où le réseau central peut en grande partie fonctionner dans les deux sens, et un des enjeux est donc de réussir à le rendre asymétrique pour un profiter tout en coupant les mouvements de l’adversaire.

Réponse :

D1 → D2 → C3 replacement en B4.

Cote Nord, tout le réseau est accessible mais n’est pas spécialement redondant car il n’existe qu’un seul chemin. Il serait donc possible de bloquer assez simplement les possibilités du joueur Nord, en remplaçant une pièce ou en en déposant une en B4, B5 ou C2. On constate quand même que les chemins vers C5 sont redondant pour le joueur Nord, il ne sera donc sûrement pas possible de bloquer le réseau avant cette étape.

Côté Sud, le réseau est actuellement très limité en l’état, car arrive en C3 il n’y a plus de rebond possible. L’avantage c’est que l’accès à cette case C3 est redondante depuis la pièce B1.
Il peut donc être intéressant d’essayer de remplacer la pièce C3 par une pièce 1 pour rendre la suite du réseau accessible.
Toutefois, cette manœuvre peut aussi à terme facilité l’accès au reste du réseau pour le joueur Nord. Il est donc nécessaire d’anticiper si cette ouverture du jeu ne peut pas être néfaste pour le joueur Sud.

En pratique, en replaçant la pièce 2 en B4 la pièce en C5 ne permet plus de rebond pour Nord vers la suite du réseau. A courts termes, Nord ne pourra donc pas exploiter de chemin.
A l’inverse, pour le joueur Sud qui peut désormais accéder à C5, cela fait deux fins de chemins potentiellement vers le but Nord en passant par B5-B6 ou D5-D6.

A moyens termes, Nord pourrait reconstruire un réseau s’il était en capacité de remettre une pièce de taille 2 en C5, ce qui en plus bloquerait les menaces de Sud.
Mais Nord n’a plus de pièce 2 à jouer, il ne lui reste qu’une pièce 1 et une pièce 3 à jouer.
Sachant que Nord ne pourra pas accéder au réseau après C5 et que Sud a deux chemins possibles vers le But depuis cette case, et deux chemin possible pour atteindre C3 (comme on l’a vu plus haut) Nord va être obligé de remplacer la pièce C5 par la pièce 1.

Le replacement en C2 est perdant, comme vu dans les messages précédents. On pourrait donc croire que le coup proposé en réponse est gagnant.

Cependant…
En réalité le joueur Nord avait d’autres possibilités que celle adoptée au cours de la partie pour répondre à la menace, pour replacer la pièce 3.
Par exemple, replacer la pièce 3 sur la case A4 (pour ensuite avoir un chemin entre C5 et A4 en anticipant la stratégie de Sud vu dans les messages précédents) ou A6 pour se créer de nouveau chemin en rebondissant sur B4 ensuite.

Sud aurait ensuite potentiellement d’autres solutions possibles, peut être gagnantes, mais personnellement je n’ai pas calculer toutes ces variantes. Donc pour ceux qui sont arrivés jusque là et qui sont motivés, vous pouvez réfléchir à la suite des coups pour Sud après la série de coups depuis l’image de ce message :
- Sud : D1 → D2 → C3 replacement en B4.
- Nord : C6 → C5 replacement en A6 ou A4.

[mastermindm]

Et aujourd’hui, je vous propose de revoir coup par coup une partie assez rapide que j’ai pu jouer il y a peu. Les commentaires seront succincts, mais c’est toujours intéressant d’avoir les explications derrière les coups joués

Voici la position de départ, le trait est au joueur Nord :

Ce dernier engagera par A1 → B1 → B3.
Réponse logique (même si loin d’être la seule bien sûr) du joueur Sud qui jouera A6 → C5. Il construit ainsi un réseau qui peut rebondir de C5 à B3.

Le joueur Nord continue par B1 → B3 → B4.
Ce coup semble la encore logique, car il lui permet deux choses :
- limiter la redondance du réseau Sud entre C5 et B3 en bloquant un des deux chemins.
- construire son propre réseau à partir de C1 qui peut atteindre B3 puis B4 et rebondir ensuite sur les autres pièces.
A ce stade on constate que la pièce 1 en D1 est reliée au réseau de Nord, et indirectement les pièces 2 et 3 en E1 et F1 le sont aussi car une fois que les pièces intermédiaire auront bougé, elle pourront aussi atteindre éventuellement C1.

Le joueur Sud, un peu dans la même idée, va jouer D6 → C6 → B6 → B4 replacement en B2.
Les idées ressemblent beaucoup au coup précédent de Nord :
- Limiter la redondance du chemin C1 vers B3 qui s’annonce comme l’axe principal du réseau Nord.
- Casser le réseau Nord car désormais il y a une pièce 1 en B4 qui ne peut donc pas conduire de rebond sur les pièces Sud
- Créer un nouveau chemin entre B6 et B4 pour accéder au reste du réseau. Sud a ainsi désormais deux possibilités indépendantes pour rejoindre B3 :
- B6 → B4 → B3
- C6 → C5 → B3
- Mettre la pression en menaçant déjà le but Nord. La menace peut à courts termes être facilement contrée bien sûr mais cela force tout de même Nord à réagir sans lui laisser le temps d’avoir des coups de réorganisation.

Une remarque à ce stage : les pièces Nord sont indirectement reliées à son réseau, mais ce caractère « indirect » fait qu’elles ne sont pour l’instant pas utilisables : Nord n’a donc à sa disposition pour jouer dans le réseau que des pièces 1 et 3, et pas de pièce 2 dans l’immédiat pour effectuer un éventuel remplacement de pièce.
A l’inverse, les pièces Sud peuvent toutes être mobilisées et sont toutes reliées au réseau si besoin.

Dernière chose à noter, le coup précédent doit bien sûr être effectué à partir de la pièce D6 et pas de l’autre piece 1 en C6, car cela aurait pour conséquence de casser une grosse partie du réseau Sud (D6, E6, F6 se retrouveraient alors potentiellement hors jeu).

Nord jouera ensuite D1 → C1 → B3 → B4 replacement en C4.
L’objectif est déjà de parait la menace de mat, de libérer les pièces E1 et F1 pour les prochains coups, et d’essayer de limiter les chemins Sud tout en gagnant un rebond C1 → C4.
Si l’idée semble bonne la realisation pêche un peu car :
- Sud peut encore passer depuis C5 vers C4 puis atteindre C3, et conservé en parallèle le chemin depuis B6 puis B4
- Le rebond de C1 vers C4 n’est pas très intéressant pour Nord car il emploie le même chemin que pour accéder à B3 (en passant pour C2 et C3 obligatoirement). Il restera donc simple de bloquer les possibilités Nord sur ce chemin.
Une possibilité peut être un peu meilleure aurait de placer la pièce non pas en C4 mais en B5 ce qui avait pour effet de bloquer le chemin B6 vers B4, ne laissant plus qu’un chemin d’attaque à Sud…

Le joueur Sud s’y attelle d’ailleurs en jouant E6 → C6 → B6 → B4 → B3 → B2 replacement en C2.
Le réseau Nord partant de C1 se retrouve donc bloqué, car il peut rebondir en C2 puis B2 certes mais n’a pas accès au reste.
Replacer une pièce en C3 aurait carrément supprimé tous les rebonds depuis C1, mais en jouant ainsi Sud aurait condamné lui même un de ses chemins d’attaques, or garder ses deux chemins indépendant pour la redondance de l’attaque semble assez fort dans une situation où Sud veut mettre Nord sous pression. Car même si Nord ne l’a pas fait au tour précédent, il a toujours la possibilité ensuite de bloquer le chemin B6 vers B4 en replaçant une pièce en B5 chose facile à faire si ce chemin est le seul moyen restant pour Sud pour attaquer, mais quasi impossible si Nord est sous la contrainte d’une autre menace en parallèle.
Ce qui est le cas avec le replacement en C2 car Sud menace directement le but de Nord de plusieurs façons (depuis B2 en passant par B1 ou depuis C1 en passant par B1 et A1 ou D1 et E1 si la pièce E1 venait à bouger).

Dernier point remarquable : les pièces E1 et F1 sont toujours coupées du jeu car après avoir fait E1 vers C1, atteindre C2 demanderait de faire un demi tour interdit par les règles (en pratique cela n’aurait pas forcément aidé le joueur Nord ici mais c’est intéressant de voir comment une partie des pièces qui a l’air relié au réseau peut en fait en être coupé)

Nord commence à être acculé et défendra comme il pourra en jouant F1 → E1 → C1 replacement en B1.
Pas grand chose à expliquer, les possibilités de Nord sont très limitées, il ne peut pas se permettre de couper le réseau de Sud en amont car il n’y a pas accès pour remplacer une pièce clé, et ne peut pas poser d’obstacle car Sud à conserver ses deux chemins indépendant (d’où l’intérêt de ne pas s’en bloquer un au tour précédent pour Sud même si cela semblait laisser plus de liberté à Nord, car cela favorise l’attaque de Sud).
On sent que la situation de Nord n’est pas bonne (il n’accède plus du tout au réseau et ne peut plus vraiment bloquer ceux de Sud), et Sud doit juste jouer précis pour terminer.

Precision qui passera par le coup : F6 → C6 → B6 → B4 → B3 → B2 replacement en D2.
Sud doit conserver sa pièce en B6 qui est la seule à pouvoir passer par B4, il avait donc C6 et F6 à sa disposition pour trouver un coup gagnant. A ce stade, pas de considérations stratégiques fortes, le coup ci dessus est juste tactiquement gagnant en menaçant le but Nord par trop d’endroit, tout en conservant la redondance du réseau pour se mettre à l’abri d’un blocage par replacement.

Sud est donc ensuite sur de gagner à son prochain tour, ci dessous les derniers coups de la parties en image :



Voilà donc pour cette partie, clôturée en une dizaine de coups, et qui montre encore à mon sens que Gygès est un concentré de stratégie et de tactique dans un jeu explosif et très ramassé !

[mastermindm]

Une nouvelle partie aujourd’hui pour de nouveau illustrer le concept de “blocage” des pièces adverses.

Voici la situation initiale de la partie après le réagencement des positions, c’est le joueur Sud qui commence :

Un premier coup “normal” de part et d’autre :
- Sud place une pièce 3 pour pouvoir rebondir et accéder à la case C2, qui sera vraisemblablement le ‘centre’ du réseau du joueur Nord vu que toutes ses pièces convergent vers cette case.
- Nord place une pièce 1 sur la case C2 pour préparer son réseau.

C’est au joueur Sud de jouer, qui démarre sa stratégie “d’enfermement” des pièces Nord, en replaçant une pièces sur la case B2. A ce stade, on peut déjà observer que la pièce en A1 se retrouve avec peu de rebond intéressant.

Le joueur Nord doit à son tour réagir à une menace directe : C6 → C5 → C2 → B2 → B1 → But.
Il choisit de placer une pièce ‘en obstacle’ sur le chemin non redondant C5 → C2, tout en créant à son tour une menace de gain :

A ce stade, la colonne C devient le lieu de passage critique pour les deux camps. Le joueur Sud décide de garder le passage en symétrie avec une pièce de taille 2 en C5, et de replacer la pièce de taille 3 en C1 :

En faisant un rapide bilan de la situation, on constate que :
- la pièce en A1 n’a aucun rebond (pas de replacement possible)
- la pièce C1 est temporairement bloquée, avec un accès potentiel vers C en passant par D1 et D2.
- les pièces D1, E1 et F1 sont potentiellement reliées au réseau, mais par un chemin unique qui passe forcément par D2.

Si Nord ne fait ‘rien’, la menace est donc que Sud place une pièce en D2 et paralyse ainsi quasiment toutes les pièces et le réseau de Nord.
On notera par contre que Sud n’a pas de menace de gain direct. A son tour, Nord doit donc :
- réarranger son réseau pour pouvoir cibler de nouvelles cases et éviter que la présence d’une pièce en D2 puisse le bloquer quasi complètement
- lancer une attaque qui ne serait pas bloquée par la présence d’une pièce en D2 pour empêcher Sud de mettre sans plan a exécution

Nord joue F1 → E1 → C2 → C3 → C5 replacement en E4.
Il a donc désormais deux menaces qui empruntent deux chemins différents :
- E1 → E4 → E6 → But
- D1 → C2 → C3 → C5 → C6 → But
Cependant, en déplaçant la pièce en E6, Sud annule le premier chemin, et en plaçant comme prévu une pièce en D2, il bloque le deuxième chemin aussi. Il peut donc parer les deux menaces de Nord, tout en paralysant ses pièces comme expliqué plus haut :

A ce stade, la partie est déjà perdue : seules deux pièces peuvent bouger côté Nord :
- la pièce A1 qui peut aller en A4 ou B3, mais dans ce cas Sud gagne par C6 → C5 → C3 → D2 → C2 → C1 → But
- la pièce E1 qui peut :
- aller en D3 ou F3 directement, ou C4, D5, E6 ou F5, mais dans ce cas Sud gagne par C6 → C5 → C3 → B2 → C2 → D2 → D1 → But (exception : ce chemin n’est pas viable si Nord a joué E1 → E4 → C4, mais alors il existe un autre chemin gagnant, que je vous laisse chercher )
- aller en E4 puis faire un replacement de la pièce 2. Cependant, vu le précédent chemin gagnant, ce replacement doit forcément se faire :
- soit en C4 : mais alors Sud joue F6 → E4 → D2 → D1 → But
- soit en E1 : mais alors Sud joue F6 → E4 → E1 → But
En conclusion, Nord n’a plus aucune possibilité d’empêcher Sud de gagner dès le tour suivant.


Une partie qui aura de nouveau illustrer la volatilité d’une partie de Gygès lorsque les deux joueurs choisissent “d’attaquer” : et bien souvent, si une attaque ne met pas suffisamment de pression, le contre sera d’autant plus efficace et rapide (cette partie aura par exemple durer un total de 9 coups - en comptant chaque mouvement des deux joueurs, 4,5 coup sinon).

Avec une thématique du “blocage” des pièces adverses, qui avait déjà pu être abordé dans d’autres situation, souvent autour d’une pièce de taille 3 qui se retrouve ‘coincée’ suite au replacement de d’autres pièces à deux cases d’elle, et un replacement d’une pièce 3 au milieu de la ligne adverse dans un ‘carcan’ qui entrave ses mouvements.

Bien sûr, la stratégie présentait ici de blocage n’est pas imparable, et peut être même pas spécialement bonne à mettre en place de la sorte dès le départ. Le joueur Nord a souvent choisit de privilégier aussi l’attaque, sans jouer de coups de ‘replacement’.
Et même lors de son dernier coup présenté (cf image correspondante), Nord aurait potentiellement pu trouver une autre manière de jouer, pour par exemple ‘casser’ le réseau existant et temporiser.

Le point que je pense important à retenir est d’être en mesure d’identifier et anticiper les potentiels blocages comme sur cette case D2, qu’ils aient été préparé ou soient arrivés de façon opportuniste.

Il est aussi dans ce cas parfois bien utile d’avoir deux parties de ses pièces qui n’accèdent pas directement au mêmes cases, pour éviter d’avoir un point critique dans la formation.

[mastermindm]

Nouvelle partie de Gygès (quelle surprise dans ce sujet ! ) qui sera cette fois ci présentée rapidement, car elle servira surtout d’illustration pour un point précis qui avait été abordé plus tôt.

Ci dessous la situation initiale, Nord démarre le match.

On voit que les pièces Nord converges vers la case C5, c’est donc l’endroit sur lequel Nord prépare son rebond, et Sud fera pareil avec la case D2.
Personnellement, j’apprécie créer un premier rebond avec une pièce de taille 3 pour ‘atteindre’ des cases éloignées, mais il s’agit ici d’une préférence purement subjective.

Nord déplacera ensuite sa pièce de taille 3 sur la case D4, ce qui ‘coupait’ le rebond depuis la pièce de taille 3 de la case D2 vers D5 pour le joueur Sud, qui remplace donc logiquement cette dernière par une pièce de taille 2.
La pièce de taille trois, sera replacée en B2, pour créer un deuxième réseau à partir de la pièce B1, mais qui est aussi accessible depuis la pièce D2.
Garder une redondance de mobilité et de connexion est toujours utile pour éviter les blocages trop sévère en cas de replacement par l’adversaire.

Le joueur Nord tente de rendre le réseau asymétrique en sa faveur en remettant une pièce de taille 1 en D4 et en replacant la pièce de taille 3 en D3. Cela lui fait donc effectivement un réseau depuis D6 → D4 → D3 → B2 dans le camp de Sud, alors que le sens inverse n’est pas possible car depuis D4 le rebond ne mène plus sur aucune pièce.
Cependant, on observe que ce réseau de Nord est “fragile” car non redondant : si une pièce de taille 2 est placée en D5, il n’a plus aucune possibilité d’accéder à la suite du réseau.

Il aurait donc potentiellement était préférable pour Nord au coup précédent de profiter du fait que Sud n’avait pas de menace directe de gain pour renforcer son réseau et le ‘redonder’, par exemple en jouant B6 → C5 et en replaçant ailleurs la pièce de taille 1.
Cela lui aurait permis de rejoindre la case D4 en passant soit par D5 soit par C5, tout en conservant l’asymétrie car Sud depuis D4 ne pouvait toujours pas accéder aux autres pièces.

Sud choisit a son tour de casser le réseau de Nord, en remplaçant en D4 (point unique de passage pour Nord) la pièce 1 par une pièce 2.
Il en profite pour replacer la pièce 1 en B5 pour :
- créer une menace direct de gain depuis B1 → B2 → B5 → B6 → But
- comme pour la partie précédente, “enfermer” une partie des pièces Nord (notamment la pièce en A6 qui n’a désormais plus beaucoup de liberté)

Ici, la situation de Nord est déjà terrible : il n’a plus qu’un seul type de pièce “mobile”, des pièces de taille 2, et est donc limité dans ses replacements. Il n’a pas accès à toute une partie du réseau de Sud car désormais la pièce D4 ne rebondit plus sur aucune pièce.
Sud possède lui deux réseaux (B2 vers B5 et B2 vers D3 → D4 → C5) pour investir le territoire Nord, et ne peut donc pas être bloqué simplement.
La situation est a priori déjà perdante. Nord choisira de jouer B6 → C5 → D5 pour parer les menaces directes, mais ce faisant s’enferme un peu plus :

Niveau : moyen

Sud peut alors gagner en deux coups en tirant profit de l’enfermement des pièces Nord (solution en blanc, à surligner)

F1 → D2 → B2 → B5 → C5 → C6

On exploite de nouveau le fait que les seuls rebonds possibles pour Nord sont A6 → C5 (par B6-C6) et D6 → C5 (par C6), et on replace un pièce sur la case clé C6 qui bloque toutes les libertés de Nord, qui n’a plus de rebond et doit donc juste déplacer une pièce normalement, libérant ensuite forcément un passage pour Sud :
- soit par B1 → B2 → B5 → C5 → -> C6 → But
- soit si Nord joue A6 → B4 pour bloquer ce chemin, alors un léger détour B1 → B2 → D3 → D4 (par E3-E4) → B4 → B5 → C5 → C6 → But (d’où l’importance des redondances de chemin indépendant, même si ici la situation est de toute façon gagnant pour Sud à termes même si ce chemin de secours n’existait pas)

MasterMindM disait :Il est aussi dans ce cas parfois bien utile d’avoir deux parties de ses pièces qui n’accèdent pas directement au mêmes cases, pour éviter d’avoir un point critique dans la formation.

Cette aspect est partiellement illustrée en milieu de cette partie.
Si on reprend la deuxième image et qu’à ce stade on analyse les différentes cases accessibles par le joueur Sud, voilà le résultat :

On voit bien que grâce à ces deux pièces de tailles différentes, Sud couvre une grande partie des cases centrales du plateau.
Cette diversité lui permet juste après de ne pas être bloqué lorsque Nord replace une pièce en D3.

Avec uniquement le réseau D2 → D4, qui passe forcément par D3, un blocage de la case aurait été très pénible. Mais grâce à la partie du réseau qui passe par B2, la case D3 reste accessible.

Avoir un réseau d’attaque et un deuxième réseau en couverture qui accède aux cases clés de blocage du premier peut se révéler crucial, c’était ce point que je voulais mettre en lumière avec la phrase en citation.

[mastermindm]

Et en complément, je vous propose un autre exercice, qui cette fois ci ne s’appuie pas sur des concepts d’enfermement de l’adversaire (pour varier un peu les plaisirs) :

Niveau : moyen

Sud joue et gagne en deux coups (solution en blanc, à surligner) :

A6 → B6 → C4 replacement en F2

Premièrement, Sud pare ainsi les menaces de gain direct de Nord (important déjà à préciser), qui étaient :
- A1 → A4 → A6 → But
- B1 → C2 → C3 → C4 → But

Et surtout ensuite, cela permet de créer un chemin d’attaque utilisant quelques pièces intermédiaires qui dispose a chaque fois de plusieurs point de passage intermédiaire qui rendent le réseau non blocable :
- F6 vers F5 n’est pas blocable (déplacement de 1)
- F6 vers E3 n’est pas blocable car peut passer par E5-E4 ou F4-F3
- E3 vers F2 n’est pas blocable car peut passer par E2 ou F3

Sud créé donc un réseau F6 → F5 → E3 → F2 → But / D1 → But qui ne peut pas être bloqué par obstacle pour la raison précédente, et qui ne peut pas être détruit par remplacement car Nord n’a pas accès à ce réseau.

Les pièces taille 2 et 3 possèdent naturellement ces rebonds redondants pour viser :
- une case en diagonale pour les pièces 2
- trois cases en L pour les pièces 3

Il s’agit d’un pièce dans lequel je suis déjà tombé plusieurs fois, où on a l’impression de dominé la “gros” réseau sur une partie du plateau, mais ou l’adversaire construit un réseau unique mais redondant (un réseau qui passe par les mêmes pièces mais avec deux chemins de passage différents sur les cases intermédiaires) sur l’autre côté, auquel on n’a pas accès (donc pas de replacement possible) et ou on ne peut pas utiliser la technique de l’obstacle.

Moralité : toujours faire attention, en attaque comme en défense, à ces réseaux isolé avec les formation :
- pièce 3 qui rebondit en “cavalier” (en référence au déplacement de la pièce d’échec qui fait un L ) vers la pièces suivante
- pièce 2 qui rebondit en diagonale
Ces deux configuration créée un réseau unique mais redondant très efficace. Il faut donc absolument anticiper ces cas pour pouvoir :
- placer un premier obstacle sur un des chemin avant la menace directe, pour bloquer le deuxième chemin ensuite
- avoir accès à cette partie du réseau pour jouer un replacement
- avoir un stock de pièce en défense sur sa ligne arrière pour créer un “bouchon”
- mettre suffisamment de pression à l’adversaire pour qu’il n’ait pas le temps de lancer sa propre attaque

[mumut]

Je repasse ici un peu par hasard et je dois dire que c’est toujours un plaisir de lire tes analyses pertinantes 
Je suis content, j’ai trouvé les solutions aux deux problèmes du 7 janvier, en y mettant le temps certes (là où tu as dû mettre 30s)
J’espère que le forum restera ouvert ; ce serait un vrai gâchi de perdre tout ce que tu as pu mettre à notre disposition…