[Gùgōng] Game Brewer

2è  partie, à 3 cette fois.

Mon avis ne va malheureusement pas bien changer après cette partie. Les décrets ont pourtant été différents de la première partie, mais une fois qu’on a récupéré quelques bonus de bateau pour une carte en plus ou le double serviteur, bien avancé sur la piste du pavillon céleste au point de ne plus craindre le décompte, et pris un ou deux décrets, on fait quelques voyages, quelques murailles opportunistes, et quelques jades au passage, et le jeu s’arrête. 
J’ai une impression très scryptée au final. 

Le bateau semble indispensable au début, les décrets aussi pour booster notre partie et notre scoring de fin. Les voyages servent de rustines et les murailles, tout le monde y va chacun son tour au moment opportun pour scorer. Les jades sont à contrôler si un joueur s’y lance afin d’éviter le gap de score en fin de partie. 
La partie d’hier ne fut pas passionnante, le jeu à 4 semble être à privilégier, au moins pour rendre l’action muraille plus compétitive et surtout la piste d’intrigue.

J’aime toujours la phase d’échange de cartes, mais sans manque de serviteurs si on se débrouille correctement, ni contrainte trop forte sur la piste de la pureté céleste où il n’est pas trop difficile d’avancer, le tout manque décidément de tension.

Le jeu est très beau, passe vite, est plus léger que ce que à quoi je m’attendais, 4 tours c’est court, mais c’est bien ainsi car les derniers coups sont soit scryptés par notre stratégie, soit dictés par le meilleur coup évident possible
J’ai ainsi peur que les parties se ressemblent un peu. 

Au final ça reste agréable à jouer, fluide et dynamique, on pose une carte et on joue. Simple. C’est vraiment le point positif mais ça ne contrebalance pas assez les points précédents pour me donner envie de l’acheter

J’ai également relevé des erreurs de positionnement dans les explications des tuiles bonus voyages pour la VF, mais l’iconographie est suffisamment explicite pour corriger la chose. Dommage tout de même… De plus j’ai peur sur la durée de vie de l’impression des tuiles de la version de luxe qui semble s’écailler.

Le ressenti sur le jeu est très bon pour ceux qui aiment comme dans Marco Polo devoir bien penser chaque action car il n’y a que 4 tours de jeu. Je pose ma carte pour faire l’action du plateau, de la carte, mais je laisse une opportunité pour un joueur de la récupérer pour la faire correspondre avec un des dés du destin, et je réfléchi à cette carte que je récupère car elle me servira au tour suivant. Intellectuellement très excitant, ce jeu demande aussi de devoir s’adapter et ne pas forcément rester sur un schéma établi.
Même si les jades peuvent rapporter beaucoup, ils sont chers et au final sur la partie à 3 joueurs,même avec 5 jades le joueur se retrouve dernier. Avec 40points pour le premier, ce jeu n’est pas du tout une salade de points de victoire. rien à voir avec Coimbra sorti récemment. Ici on va peiner pour scorer.

A voir sur le long terme mais je lui préfère mon Marco Polo, peut-être parce que je préfère la mécanique des dés à celle des cartes. Le jeu manque aussi ce côté « chouette, je monte en puissance progressivement ». il est plutôt plat de ce côté là.

Au final un excellent jeu mais pas le coup de cœur attendu.

PS : Mon coup de cœur de l’année pour le moment est Les charlatans de Belcastel dans un registre plus familial bien sûr mais tellement fun à jouer… Comme quoi…! Il n’est pas toujours nécessaire de se triturer le cerveau pour se donner un bon plaisir ludique. Un Spiel bien mériqté à mons avis.


@Kukenboa
Je serai très curieux d’avoir ton avis sur l’interaction entre les joueurs dans le jeu.

Parce que de mon côté, c’est ce qui m’a beaucoup refroidi, et je crois que je déteste au final ce genre de jeu. Au contraire de la mécanique de jeu qui devient certes fluide au fur et à mesure des tours, après différentes explications sur les icônes qui ne sont pas toujours très claires.
En gros, on a une mécanique, que je trouve assez articifielle et qui ne m’aide pas à rentrer dans le contexte. Au-delà de ça, les différents aspects stratégique sont très intéressants, la pose des cartes, la gestion des serviteurs, c’est vraiment bien dosé. Il peut y avoir des choix cornéliens à faire. Après, on est quand même très dépendant des cartes, même si stratégiquement, on sait bien quelle carte prendre pour le prochain tour de jeu. Néanmoins, parfois, on n’a pas trop le choix, surtout si tu ne veux pas dépenser 2 ouvriers ou 2 cartes à chaque fois que tu fois jouer.

De mon côté, j’ai fait l’impasse sur les jades et ça a été une grosse erreur, ne pas minimiser le pouvoir des jades, surtout que si on tarde trop, ça coûte de plus en plus cher.

Et donc, je ne vois pas d’interaction, car chacun fait sa stratégie, pose ses cartes, récupère ses cartes, on n’a pas de moyens de freiner un autre joueur, à part peut-être se poser à un endroit avant lui, mais d’une manière générale, on joue plutôt pour marquer ses points qu’empêcher que les autres en marquent.

Donc très beau jeu, très belle mécanique, mais beaucoup trop froid (trop allemand?) pour moi.

Vous pouvez arrêté de jouer à ce jeu que j’ai pas encore reçu svp ?

yes

Au putain Pit tu me donne encore plus envie d’y jouer :slight_smile: Il est bon ce jeu tu devrais l’acheter ;-) 

Non en vrai je compatis mais dit toi que l’attente vaut le coup. La Deluxe est juste magnifique (enfin pour l’instant parce que j’emet de gros doute sur la durée de vie de la peinture des tuiles en bois)

morty dit :Au putain Pit tu me donne encore plus envie d'y jouer :-) Il est bon ce jeu tu devrais l'acheter ;-) 

Non en vrai je compatis mais dit toi que l'attente vaut le coup. La Deluxe est juste magnifique (enfin pour l'instant parce que j'emet de gros doute sur la durée de vie de la peinture des tuiles en bois)

Diabolique :D 

J'espère qu'il arrivera...!
Sans numéro de suivi, avec les soucis qu'Aix en Provence a eu ces derniers mois (des livreurs piquaient les colis...)...
C'est pas rassurant !

Pour les sleeveurs fous

quelle est la taille des cartes svp?

Il est prévu pour quand en boutique ?

Après ma première partie, je ne comprends pas bien ceux qui comme El Grillo ont eu l’impression que continuer dans une unique voie, dans son coin, était plus prolifique que de profiter des opportunités.
Si je prends les pistes une à une, il n’y a bien que celles des bateaux et de la muraille où ce serait rentable, encore que les adversaires vont très vite s’en mêler. Ils n’ont aucune raison de ne pas en profiter.

La piste des décrets est trop coûteuse en serviteurs pour être faite à chaque tour.
La piste des voyages sera trop peu rentable sur le long terme, elle ne se suffit pas à elle-même.
La piste du temple céleste sera trop vite finie pour peu de PV en définitive.
La piste des jades est trop coûteuse.
Pour la piste des bateaux, je ne vois pas l’intérêt d’y laisser un joueur tout seul. Au contraire, la présence d’adversaires va permettre d’accéder plus rapidement aux bonus.
Quant à la muraille, si un joueur y va souvent les autres vont intriguer comme des porcs et placer un pauvre pion unique pour en tirer avantage.

J’en profite pour saluer la qualité du matériel de la version Deluxe qui, contrairement à d’autres jeux que je ne nommerais pas, correspond parfaitement à ce que j’attends d’une version Deluxe.

Du haut de ma seule partie j’ai eu l’impression d’un jeu où il faut picorer un peu dans tous les sens…comme quoi les impressions…

Govin dit :Après ma première partie, je ne comprends pas bien ceux qui comme El Grillo ont eu l'impression que continuer dans une unique voie, dans son coin, était plus prolifique que de profiter des opportunités.
Si je prends les pistes une à une, il n'y a bien que celles des bateaux et de la muraille où ce serait rentable, encore que les adversaires vont très vite s'en mêler. Ils n'ont aucune raison de ne pas en profiter.

La piste des décrets est trop coûteuse en serviteurs pour être faite à chaque tour.
La piste des voyages sera trop peu rentable sur le long terme, elle ne se suffit pas à elle-même.
La piste du temple céleste sera trop vite finie pour peu de PV en définitive.
La piste des jades est trop coûteuse.
Pour la piste des bateaux, je ne vois pas l'intérêt d'y laisser un joueur tout seul. Au contraire, la présence d'adversaires va permettre d'accéder plus rapidement aux bonus.
Quant à la muraille, si un joueur y va souvent les autres vont intriguer comme des porcs et placer un pauvre pion unique pour en tirer avantage.

J'en profite pour saluer la qualité du matériel de la version Deluxe qui, contrairement à d'autres jeux que je ne nommerais pas, correspond parfaitement à ce que j'attends d'une version Deluxe.

Ce n’est pas exactement ce que j’ai dit. Pour être plus précis, je dirais qu’une fois que tu as par exemple gagné ton double serviteur par le bateau, et t’être posé sur le decret muraille, tu as intérêt à aller fortement à la muraille le plus possible pour gagner tes 3 points, ce que tu gagnes à chaque fois car c’est une bonne combo. Du coup, passé les premiers tours où tu te fixes ton objectif, tu t’y tiens. Ça a d’ailleurs coûté la victoire à mon adversaire car elle a décidé pour sa dernière action de varier et de ne pas se rendre pour une dernière fois à la muraille. Elle aurait du, on a refait les calculs. Qu’elle ait des adversaires réguliers sur la muraille n’y changeait rien, on y était, mais c’etait son meilleur coup

De toutes façons ce n’est pas un gros  jeu, donc ces remarques ne sont pas gênantes pour le jeu en soit. Il se joue vite, et ma sensation de tourner un peu en rond sur mes deux parties est à relativiser car le jeu est finalement assez court. Le système d’echange de cartes est suffisamment plaisant pour que le jeu puisse plaire, pas assez sans doute pour moi car je m’y ennuie un peu, mais pas complètement. Il est sympa ce jeu hein, mais juste sympa :) 

y a t-il un lien thématique entre les differentes zones d’action du plateau et le thème principal du jeu.

J’ai regardé 2-3 vidéos d’explication du jeu et je n’arrive pas à voir le lien entre chaque zone du plateau : grande muraille, voyages, bateaux, décrets etc et les cartes qui correspodent à des cadeaux.

ElGrillo dit :
Govin dit :Après ma première partie, je ne comprends pas bien ceux qui comme El Grillo ont eu l'impression que continuer dans une unique voie, dans son coin, était plus prolifique que de profiter des opportunités.
Si je prends les pistes une à une, il n'y a bien que celles des bateaux et de la muraille où ce serait rentable, encore que les adversaires vont très vite s'en mêler. Ils n'ont aucune raison de ne pas en profiter.

La piste des décrets est trop coûteuse en serviteurs pour être faite à chaque tour.
La piste des voyages sera trop peu rentable sur le long terme, elle ne se suffit pas à elle-même.
La piste du temple céleste sera trop vite finie pour peu de PV en définitive.
La piste des jades est trop coûteuse.
Pour la piste des bateaux, je ne vois pas l'intérêt d'y laisser un joueur tout seul. Au contraire, la présence d'adversaires va permettre d'accéder plus rapidement aux bonus.
Quant à la muraille, si un joueur y va souvent les autres vont intriguer comme des porcs et placer un pauvre pion unique pour en tirer avantage.

J'en profite pour saluer la qualité du matériel de la version Deluxe qui, contrairement à d'autres jeux que je ne nommerais pas, correspond parfaitement à ce que j'attends d'une version Deluxe.

Ce n’est pas exactement ce que j’ai dit. Pour être plus précis, je dirais qu’une fois que tu as par exemple gagné ton double serviteur par le bateau, et t’être posé sur le decret muraille, tu as intérêt à aller fortement à la muraille le plus possible pour gagner tes 3 points, ce que tu gagnes à chaque fois car c’est une bonne combo. Du coup, passé les premiers tours où tu te fixes ton objectif, tu t’y tiens. Ça a d’ailleurs coûté la victoire à mon adversaire car elle a décidé pour sa dernière action de varier et de ne pas se rendre pour une dernière fois à la muraille. Elle aurait du, on a refait les calculs. Qu’elle ait des adversaires réguliers sur la muraille n’y changeait rien, on y était, mais c’etait son meilleur coup

De toutes façons ce n’est pas un gros  jeu, donc ces remarques ne sont pas gênantes pour le jeu en soit. Il se joue vite, et ma sensation de tourner un peu en rond sur mes deux parties est à relativiser car le jeu est finalement assez court. Le système d’echange de cartes est suffisamment plaisant pour que le jeu puisse plaire, pas assez sans doute pour moi car je m’y ennuie un peu, mais pas complètement. Il est sympa ce jeu hein, mais juste sympa :) 

Pour tout dire, le jeu ne m'a pas époustouflé non plus. Maintenant, la mécanique des cartes échangées et des dés à satisfaire font de ce jeu de pose d'ouvriers classique un challenge intéressant
Je comprends mieux ce que tu voulais dire. Je n'ai pas eu cette impression lors de mon unique partie, mais j'ai conscience de n'avoir pas joué de façon optimale les deux premières périodes. 

bonjour,
la thematique principale est qu’il est strictement interdit de corrompre les fonctionnaires (sous peine de mort)
Du coup pour contourner cette loi, il faut “offrir” des cadeaux (echange de carte)

Si Notre cadeau est de plus forte valeur alors le fonctionnaire nous donne des actions sinon il faut lui payer un peu plus que notre cadeau

Voici pour le theme general lié à la mecanique du jeu


@Duckem, il n’y a donc aucun lien direct entre les différentes zones du plateau, du moins d’un point de vue thématique ? Ces différentes zones sont juste des lieux où on peut faire des cadeaux mais il n’y a rien qui les relis entre elles vraiment ?
Quelle est le rapport ente la grande muraille, les decrets et prendre le bateau ? Et dans quel but va t-on dans ces lieux (a part pour faire des cadeaux)? Je parle bien au niveau thématique et pas mécanique.

Personnellement j’ai du mal à voir des liens thématiques entre les différentes zones d’action du plateau… enfin pas plus/moins qu’à Lorenzo par exemple et ces membres de famille qu’on envoie dans des tours colorées pour acheter différents types de cartes. De mon point de vue, l’intérêt est ailleurs…

si si toutes les zones sont liées entre elles
il y a des décrets qui améliorent des actions (bateaux, murailles, palais, intrigues, jade, voyages …) ou qui leur donne des points en fin de partie
La muraille est étroitement liée à l’intrigue permettant d’obtenir des faveurs
le voyage permet de chopper des bonus pour les autres actions,
le bateau permet d’augmenter le nombre d’actions ou d’avoir une amélioration avec le double serviteur

Pour moi les liens sont mécaniques et non pas thématiques.
Ce serait thématique si on pouvait utiliser ces liens pour expliquer le jeu ce qui ne me semble pas être cas.
La comparaison sur ce point avec Lorenzo me semble juste alors que par exemple Grand Austria Hotel est très thématique.

la thematique est liée uniquement à cet echange de carte
Pas les lieux à l’exception pour moi de la grande muraille (reconstruction),le palais pour obtenir une audience et la piste de corruption evidemment :slight_smile:

Eventuellement les jades pour etre riches…

Le voyage et les bateaux n’ont rien à faire avec le theme du jeu et n’a pas de lien si on peut trouver un défaut (ultra mineur) du jeu
Ceci dit il y a des milliers de jeux qui ont des mecaniques ou des emplacements d’actions qui n’ont rien à voir avec le theme.

D’après ce que je lis ça confirme ce que je pensais. Les liens sont essentiellement mécaniques et non thématiques hormis peut etre pour 1 ou 2 zones du jeu. C’est dommage car même si c’est peut être pas le cas, ça me donne l’impressionne d’espace sur le plateau qui ont été balancés là juste pour pouvoir intégrer des zones d’actions différentes.
Après je ne critique pas le jeu en lui même et il m’attire, ne serait ce pour cette mécanique avec les cartes et parcequ’à priori son solo avec IA est bon, mais je bloque vraiment avec ce thème et cette façon de l’intégrer. :confused:
Même si quand je joues je finis souvent par m’intéresser essentiellement à la mécanique qu’au thème, l’accroche thématique dans un premier temps est presque indispensable pour moi. J’aime quand c’est suffisament logique et cohérent (dans une certaine limite). Pour le moment c’est le premier eurogame qui me fait cet effet.
Résultat j’hésite à l’acquérir mais j’ai l’impression de peut être passé à côté de quelque chose. Mais bon il y a de fortes chances que je finisses par craquer. ^^

Je comprends mieux pourquoi j’avais du mal a cerner le jeu thématiquement même après avoir regardé 2-3 vidéos d’explication. :grin: