Ce jeu est sorti le 5 mai 2006, et a été ajouté en base le 5 mai 2006 par Gigi

édition 1973

Standalone
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Par : Brain | mercredi 3 novembre 2010 à 20:51
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Brain
Brain
Hello,

Je débute un peu dans le monde du jeu et bien que je possède déjà "quelques" boîte je souhaiterais savoir ce que vous définissez (avec des exemples) comme GROS JEU ...

Jeu complexe à prendre en main, jeu avec beaucoup de matériel... je m'y perd un peu

Merci beaucoup !
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bilboon
bilboon
La durée ? Genre plus de 2H ?
Zakouski
Zakouski
Dans la catégorie Gros Jeux, je classerait même certains jeux qui se jouent en moins de deux heures, plutôt en considérant la complexité des règles et les difficultés d'appréhension des mécanismes et/ou des stratégies possibles.
Des jeux qui nécessitent plusieurs parties pour y progresser et bien les maîtriser.
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Groddur
Groddur
Ma définition :

- Taille importante = grand, gros, plein de matos
- Durée longue = 3, 4, 5, 6, 7 heures ou plus...
- Complexité élevée = pour un âge de 14 ans et +

Gros jeu = Taille importante OU durée longue OU complexité élevée

ou

Gros jeu = Taille importante + durée longue + complexité élevée

ou

Entre les deux ci-dessus :mrgreen:
ElComandante
ElComandante
Un jeu joué par des gros joueurs.
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jeremie
jeremie
Pour moi un gros jeu c'est le genre de truc qui rebute un débutant à cause de la complexité des règles et/ou de sa durée.

Paradoxalement les échecs entre deux débutants ne sont pas pour moi un 'gros' jeu car malgré la profondeur stratégique les règles sont simples et les parties entre débutant ne sont pas forcément très longues.
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atharon
atharon
Cette réponse me semble un peu limité.

Tu encadrerais donc le monopoly comme un gros jeu au vu de sa durée? ;)

PLusieur élément serait à prendre en compte.

Complexité des regles.

Durée de la partie

Quantitée de matériel


Certain élément vont se retrouver dans un "gros jeu" mais pas forcément tous ensemble.

Je citerais à la volée.

Diplomacy : Les règles sont au final très simple, mais la quantité d'interaction / le nombre de joueur ( jusqu'à 7) et la durée + de 4 heures.
Ce jeu est pour moi un bon exemple.

Quantité de jeu de développement/gestion/ressource/commerce autrement appeler "jeu de cube en bois pour adultes" peuvent rentrer dans cette catégorie : Caylus / Agricola / Brass / Age of Steam etc.

Les jeux dit à l'américaine en font pour beaucoup partie : Ont y retrouve des règles avancé, un matériel de qualité en grosse quantité : Bataille des terre du milieux, Starcraft, Horreur à Arkham.

Mais au final n gros jeu ne pourrait etre qu'un jeu qui fait un tabac dans un groupe de joueur : Actuellement mes gros jeu serait : Gosu, Agricola, Race For the galaxy, dice Town puisse qu'il tourne actuellement en boucle chez moi.
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ynys
ynys
Idem Groddur
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Keiyan
Keiyan
Ben ça va dépendre des joueurs. Parce qu'Agricola, pour moi, c'est un jeu moyen.

Gros, c'est TI3, Civilisation, Age of renaissance, Diplomacy bref, des jeux qui te prennent 10-12 heures, mais surtout où tu ne vois pas passer ces heures tant les interactions entre joueurs sont importantes et prenantes.

Les interactions, à Agricola, hein...

Keiyan, américain.
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CyrC
CyrC
El comandante dit:Un jeu joué par des gros joueurs.


Tssss, Tssss, Tsss....."Gros" est discriminatoire. On dit "à la ludicité développée" :P .
OK, je :arrow:
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jeremie
jeremie
Monopoly pour moi c'est pas vraiment un gros jeu car il ne rebute pas les débutants à cause de la simplicité des règles et des choix. Diplomacy est un gros jeu selon mes critères car un novice dans le monde du jeu n'acceptera que rarement une partie complète.
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ElComandante
ElComandante
Vous faites une différence entre un gros jeu et un jeu lourd ?
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Keiyan
Keiyan
El comandante dit:Vous faites une différence entre un gros jeu et un jeu lourd ?
Ouaip. Chat-bite, c'est un jeu lourd. Mais pas un gros jeu. Bien qu'il y a parfois du gros en jeu.

Keiyan, sans vouloir me vanter...
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mr popo
mr popo
Keiyan dit:
El comandante dit:Vous faites une différence entre un gros jeu et un jeu lourd ?
Ouaip. Chat-bite, c'est un jeu lourd. Mais pas un gros jeu. Bien qu'il y a parfois du gros en jeu.
Keiyan, sans vouloir me vanter...


Ho ho ho :lol:
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ElComandante
ElComandante
j'étais certain qu'on atteindrait les sommets des cafés philo, mais pas aussi vite. ;) :lol:
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walterstefano
walterstefano
El comandante dit:Vous faites une différence entre un gros jeu et un jeu lourd ?


non... mais entre un gros joueur et un joueur lourd...oui
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Benwa25
Benwa25
Hum, comme dit plus haut, ce que l'on appelle un "gros" jeu peut fort varier en fonction du cercle de joueurs.

Je joue régulièrement avec des joueurs habitués aux jeux d'ambiance et aux jeux modernes à l'allemande, pour qui Caylus, Imperial, Agricola, Mare Nostrum, voire Puerto Rico sont déjà de "gros jeux". Pour ces joueurs là, plus de 15 minutes de règles et plus de 2 heures de jeu font déjà rentrer les jeux dans la catégorie "gros"

Dans un autre cercle de joueurs, les exemples cités plus haut sont plutôt classés dans la catégorie léger, ou tout au plus moyen... Ce que l'on appelle de gros jeux dans ce froupe, ce sont des choses telles que Res Publica Romana, Civilization, Diplomacy... Bref, des jeux que l'on doit commencer en début d'après-midi pour espérer avoir une éventuelle chance de les terminer d'une traite en dormant un peu :)
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Keiyan
Keiyan
El comandante dit:j'étais certain qu'on atteindrait les sommets des cafés philo, mais pas aussi vite. ;) :lol:
Serviteur.

Keiyan, volontaire.
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Gloomy
Gloomy
"Je suis pas gros, j'ai un grand thermoformage!"

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benderouen
benderouen
Pour moi un gros jeu c'est surtout une durée de 3h ou plus ET des règles de 20 pages A4 sans illustrations.

Rentrent donc dans cette catégorie : Horreur à Arckham, Blood Bowl, diplo, la plupart des wargame, les jeux américains de chez FFG.

En général ces jeux nécessitent pas mal de matos effectivement du coup la boîte est grosse.
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BananeDC
BananeDC
benderouen dit:Pour moi un gros jeu c'est surtout une durée de 3h ou plus ET des règles de 20 pages A4 sans illustrations.
Rentrent donc dans cette catégorie : Horreur à Arckham, Blood Bowl, diplo, la plupart des wargame, les jeux américains de chez FFG.
En général ces jeux nécessitent pas mal de matos effectivement du coup la boîte est grosse.


Je monterais la barre à 4h00 pour ma part, en dessous c'est du moyen, 2 h c'est du léger.
Sinon : les jeux ricains que tu cites ont des illustrations dans les règles.
Je rajoute donc "avec ou sans illustrations" :mrgreen:
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jetseb
jetseb
El comandante dit:Un jeu joué par des gros joueurs.




il y a tout de même une relation avec les fraises tagada....
Le Zeptien
Le Zeptien
Pour moi, un gros jeu est un jeu qui me necessite plusieurs séances de répétition en solo sur ma table pour en comprendre les règles et les conséquences des mécanismes...

Sinon, pour les fraises Tagada, c'est pas faux.... :P
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jetseb
jetseb

Sinon pour répondre à la question, je pense que chacun a sa définition du "gros jeu" mais en règle générale sur le forum quant on parle de "gros jeu" il s'agit en règle générale de jeu un peu complexe ou assez long...
Il n'y a qu'à déterrer la TT gros jeu cup pour voir que certains considèrent des poids moyen comme des gros jeux...

benderouen
benderouen
El comandante a écrit:
Un jeu joué par des gros joueurs.


il y a tout de même une relation avec les fraises tagada....

Et les boissons a base de malt et houblon qui font des bulles
Sinon : les jeux ricains que tu cites ont des illustrations dans les règles.
Je rajoute donc "avec ou sans illustrations" M. Green


mais pas sur du format A4 :) ou alors si on prend en compte les illustrations ca fait 30 pages :clownpouic:
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Al1_57
Al1_57
quoi qu'on dise un gros jeu nécessite une grosse boîte.

Cela étant posé, il suffit d'aligner les boîtes en fonction de leur taille et on obtient un classement assez intéressant ou l'on trouve d'un coté les petits jeux et de l'autre les gros jeux.

Pour les jeux du milieu, je ne me prononce pas parce qu'il y a toujours ceux qui se placent entre les deux et qui d'un avis général sont soit trop gros, soit trop petits. On arrive rarement à mettre deux joueurs -surtout s'ils sont du milieu- d'accord sur cette question. Et deux joueurs du milieu pas d'accord c'est des trucs à vous faire de grosse bêtises pour finalement de petits enjeux.

Si j'aligne mes boîtes, je me rends compte indubitablement que les loups garous de Thiercelieux est un tout petit jeux et que Starcraft est mon plus gros jeux. Juste à côte tout près, novembre rouge -qui parle de sous marin mais sans sous marin dans la boîte- est plutôt un petit jeu (sans être un jeu du milieu) tandis que DUNE -bien que sans ver ni sable dans la boîte- est plutôt un gros jeu.


Pour ce qui est des jeux qui ne sont pas de société, je ne saurai dire si ce classement fonctionne. Allez aligner pour les comparer un terrain de football ou un terrain de rugby ? Lequel est le plus gros ? Faut-il comparer les joueurs aussi ? Quoi qu'il en soit, je ne m'aventurerai aps sur ce terrain là avec des joueurs d'ovalie.

voilà.
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Actorios
Actorios
Boardgamegeek stipule un facteur "weight" qui n'est pas vraiment explicité mais qui se comprend finalement assez bien :

A further rating you can give to a game is the Game Play Weight. This is another personal opinion expressing how difficult the game is to play - either because it has long and/or complex rules, requires deep thought to play well or some other factor. "Weight" is not actually defined at BGG so different people have different ideas of what it means. The choices for Game Play Weight Are:
* Light
* Medium Light
* Medium
* Medium Heavy
* Heavy


Un jeu lourd, c'est un jeu qui réclame un investissement important pour être apprécié : difficile parce qu'il est long, que ses règles sont complexes ou qu'il implique un niveau de réflexion important.

Des exemples de jeu plutôt notés lourds dans toutes les catégories:
* Abstrait : Go
* Thématique : Twilight Imperium 3
* Wargames : Advanced Squad Leader
* Stratégie : Through the Ages
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