TotoLeHéros dit :D'ailleurs j'ai pas vérifier mais la tuile batiment rouge n'a pas de probleme d'éditions ? (les deux faces étaient identiques dans la VO)
Ca a été corrigé avec la VF
Au passage il y a des petits combos sur les tuiles bâtiments qui font bien plaisir dans ce jeux 
action 1: j’avance ma loco pour développer une gare, je pose mon 6eme artisan dessus
action 2: je recrute un nouvel artisan pour l’emplacement “6” de mon plateau, je peux donc construire un bâtiment “moitié prix” à nouveau
Quand ça permet de poser son bâtiment n° 9 par dessus un de coût 3 c’est un petit moment de bonheur ludique (+ une jolie gare + une tuile chef de gare pas dégueu + un objectif complété alors qu’il ne reste qu’un ou deux tours de jeux)
J’aime quand on peut se faire plaisir comme ça avec des enchainements de temps en temps !
Salut tout le monde, j’aurais une petite question concernant la pioche, je n’ai lu nulle part qu’il fallait repiocher à chaque fois qu’on doit défausser une ou plusieurs cartes pour faire une action, mais c’est bien le cas non ?
Sinon je vois mal comment arriver à KC avec des vaches à vendre…^^
On fait notre première partie aujourd’hui et c’est moi qui doit expliquer 
Merci à vous 
A la fin de son tour, on refait sa main (on ne défausse pas toutes ses cartes pour en reprendre de nouvelles, mais on en pioche pour en avoir 4 en main (ou plus si on a fait l’amélioration)).
Rimsk dit :Salut tout le monde, j'aurais une petite question concernant la pioche, je n'ai lu nulle part qu'il fallait repiocher à chaque fois qu'on doit défausser une ou plusieurs cartes pour faire une action, mais c'est bien le cas non ?
Sinon je vois mal comment arriver à KC avec des vaches à vendre...^^
On fait notre première partie aujourd'hui et c'est moi qui doit expliquer
Merci à vous
Phase C: compléter sa main (page 10)
>> On recomplète sa main en fin de tour
edit: grillled
Pour expliquer le jeu j’ai trouver ça sur BGG :
Pour les anglophobes, en résumé : on fait le setup de base (ordre alphabetique des batiments neutres) : et on les explique dans l’ordre, en donnant à chaque fois l’explication des éléments qu’ils impliquent. Ainsi vous expliquer le recrutement sans rentrer dans le détail de l’utilité de chaque type d’employé. Vous y revenez lorsque vous etes sur la tuile construire / marché aux boeufs etc… et on fini par les livraisons à KCDarrell Goodridge
I’ve found that the starting setup works well to teach. (All the neutral buildings in order and A sides of buildings). This allows you to give a general overview of what each worker is good for, when telling them how to buy them in A, then proceeding right into Craftsmen for building B. Building C allows you to segue into Engineers and you can explain the whole train system then. Building D allows you to explain all the auxilliary actions and how single/double is distinct. Then comes the cattle market and Cowboys. Finally explain the hazard removal and how it’s important for objectives, and explain the objectives if you hadn’t already at C. I’ve found that shows off most of the most common icons, so they can already figure out the first several buildings of side A. And of course, whenever something references Kansas City, just say I’ll explain that when I get there, then walk them through each step of KC.
Autant le bouquin de règles est précis et clair, autant je trouve son “plan” inadapté à une explication. Je n’ai pas encore tester la méthode ci dessous mais ça parait parfait pour ne rien oublier.
Donc perso je vais procéder ainsi :
- partie superieur du plateau individuel décrivant les 3 phases (mouvements / actions / pioche)
- batiments neutres (A, B,…)
- livraisons à KC
c’est comme ça que je fais et ça marche très bien effectivement !
Première partie à 4 hier, tout le monde découvre le jeu … plus de 4 heures quand même !! à part un joueur les autres jouait vite voir très vite !
J’ai trouvé le matos très bien (même si je déteste la couv de la boite ;o) ), l’inconographie un peu déroutant mais claire, en fait on a surtout surtout trouvé celle du prix en négatif étrange, c’est un peu perturbant. Le jeu est fluide mais vraiment un gros cran au dessus de Mombasa en terme de difficulté et de durée.
Personnellement j’ai beaucoup aimé, belle richesse, on ne s’ennuie pas, certains auront trouvé le jeu trop long ? C’est qu’à 4 c’est un peu hard pour débuter.
Je me suis spécialisé très vite sur les ingénieurs, puis les cowboys en milieu de partie pour augmenter mon troupeau et je n’aurai construit que 2 bâtiments pour remplir un objectif avec un 2e artisan que finalement je n’aurai ps du acheter. Au final, ma loco arrive au bout de la piste, je me suis débloqué assez rapidement la main à 6 cartes puis les déplacements pour rusher à fond sur Kansas, augmenter mes revenus et donc faire de gros pour augmenter la valeur de mon troupeau.
Je l’emporte 135 - 116 - 72 - 63
Super jeu
à refaire mais pas à 4
Merci pour la réponse concernant les cartes, en fait à la lecture de la règle j’avais associé «fin du tour» à «arrivée à KC», ce qui n’a rien à voir…
Merci beaucoup à vous
Harry Cover dit :Première partie à 4 hier, tout le monde découvre le jeu ..... plus de 4 heures quand même !! à part un joueur les autres jouait vite voir très vite !
J'ai trouvé le matos très bien (même si je déteste la couv de la boite ;o) ), l'inconographie un peu déroutant mais claire, en fait on a surtout surtout trouvé celle du prix en négatif étrange, c'est un peu perturbant. Le jeu est fluide mais vraiment un gros cran au dessus de Mombasa en terme de difficulté et de durée.
Personnellement j'ai beaucoup aimé, belle richesse, on ne s'ennuie pas, certains auront trouvé le jeu trop long ? C'est qu'à 4 c'est un peu hard pour débuter.
Je me suis spécialisé très vite sur les ingénieurs, puis les cowboys en milieu de partie pour augmenter mon troupeau et je n'aurai construit que 2 bâtiments pour remplir un objectif avec un 2e artisan que finalement je n'aurai ps du acheter. Au final, ma loco arrive au bout de la piste, je me suis débloqué assez rapidement la main à 6 cartes puis les déplacements pour rusher à fond sur Kansas, augmenter mes revenus et donc faire de gros pour augmenter la valeur de mon troupeau.
Je l'emporte 135 - 116 - 72 - 63
Super jeu
à refaire mais pas à 4
vu les scores vous avez pris votre temps pour optimiser. Si un joueur ou deux vont plus vite pour enchainer (voir même rusher) les livraisons le temps de jeu (surtout en le connaissant mieux) va clairement descendre...
Le jeu est fluide mais vraiment un gros cran au dessus de Mombasa en terme de difficulté et de durée.
A la maison on (ma femme et moi) a eu le ressenti inverse: bien plus "simple" que Mombasa et plus court (ça peut être variable en fonction des stratégies).
On devrait le faire tester cet aprem pour une partie à 4, à voir pour nos camarades de jeu ce qu'il en ressort.
Mombasa a 2 c’est quand même pas follichon, non clairement Great western a bien plus de règle que Mombasa, aprés il est peut etre plus simple dans les choix même si ceux si sont plus nombreux à mon avis. Mombasa le truc qui pique c’est programmer ses cartes.
pour la durer de jeux j’ai des doutes de pouvoir la faire baisser tant que ça
En termes de complexité, c’est vrai que les règles de Great Western sont bien plus touffues parce qu’il y a des tonnes de trucs à expliquer au début, mais une fois lancé le jeu est assez simple et fluide. Bien joué c’est une autre histoire mais le simple fait de jouer est plus accessible pour moi qu’à Mombasa, où la programmation de ses actions et prévoir la récupération de ses cartes 2 tours à l’avance peut être un gros casse-tête.
Pour la durée des parties, à priori ça descend pas mal avec le temps sur Great Western. A Mombasa même les 1es parties à 4 ont duré 2h30 alors qu’à Great Western c’est plutôt 4h. Et même si le temps de jeu devrait bien diminuer avec l’expérience, je ne vois pas comment on pourrait jouer à 4 plus vite à Great Western qu’à Mombasa.
Par contre je précise bien à 4, parce qu’en fonction du nombre de joueurs le temps de jeu baisse assez peu à Mombasa alors qu’il me semble carrément proportionnel à Great Western, il est bien possible que GWT soit pus rapide que Mombasa à 2.
une nouvelle partie cette après midi à 4 joueurs, durée 3h30 et on a pas trainé.
J’ai fait un rush sur les cowboys pour monter très vite mon troupeau, un joueur a foncé sur les ingénieur et a trusté beaucoup de gare, un autre s’est lancé sur les bâtiments et le dernier sur un peu de tout.
Je n’ai encore construit que 2 bâtiments comme dans la partie précédente, par contre mes adversaires s’en sont donnés à coeur joie car je crois qu’il ne restait que 2 emplacements de vide sur le plateau !! Le nombre de “péages” était impressionnant. Je termine la partie avec 6 cowboys, 5 ingénieurs (que j’ai acheté tardivement pour faire des points et déplacer ma loco) et un artisan,
J’ai fait 3 livraisons San Francisco, une gare assez loin à 8 points, très vite je suis monté à une main de 6 cartes et j’ai ensuite augmenté mon déplacement, pour aller vite acheter des vaches, une fois à 5 ou 6 cowboys ça reste abordable. Un joueur a été monstrueux sur les dangers récupérer et sur 2 tuiles gares qu’il avait choppé, ça se joue à pas grand. Je mets fin à la partie pour l’empêcher de faire sa dernière livraison, il n’arrivera donc pas à San Francisco, par la même occasion je lui fait rater un de ses objectifs posés “livrer à San Francisco” paf -3 points !! dommage 
Je l’emporte 142 - 135 - 93 - 65.
142 PV ???
je ne sais pas comment tu arrives à un tel score, j’ai encore énormément de progrès à faire
apres 3 parties, personnes n’a dépassé les 100 points et moi je plafonne à 80
Samy974 dit :142 PV ????
je ne sais pas comment tu arrives à un tel score, j'ai encore énormément de progrès à faire
apres 3 parties, personnes n'a dépassé les 100 points et moi je plafonne à 80
142 ça commence à faire beaucoup effectivement, mais à ce jeu les scores peuvent être assez variables vu que c'est notamment une question de vitesse. Il suffit qu'un ou deux joueurs avance lentement pendant qu'un autre est rapide et il a le temps de faire beaucoup de livraisons et possiblement beaucoup de points. Cela dit à l'approche des 150 , il faut envisager une possible erreur de règle.
@harry cover
2 petits trucs m'intriguent :
- tu as monté vite la main à 6 , tu as bien pensé à payer chaque fois les 5 $ ( et que ce soit une ville noire) ? Généralement si on fais ça tôt, comme on a peu avancé la loco on se retrouve après différents paiements à ce qu'il ne reste quasiment plus rien en démarrant le nouveau tour
- du coup idem comme tu as pris des ingénieurs que tardivement,tu as bien payé à chaque livraison les frais de loco ?
je me permets de poser la question parce que tu sembles avoir eu les coudés franches (3 livraisons SF ?) alors que tu avais des éléments ralentissant. Y ajouter qu'il y avait beaucoup de batiments , donc occasion de payer des taxes.
Cela dit c'est tout à fait faisable avec :
- un train où tout le monde aurait avancé groupé ( les locos avancent plus vite puisqu'elles se doublent, surtout à 4)
- des tipis sortis plutôt que des obstacles, ou bien ceux là régulièrement retirés ( ce qui facilite de trouver des chemins alternatifs)
- un ou des joueurs plus lents. 2 erreurs de débutants possibles : avoir beaucoup construit et vouloir s'arrêter partout. Avoir dépenser beaucoup pour retirer des dangers. En début de partie c'est un truc qui peut à la fois ralentir celui qui le fait (ça coûte plus qu'un bétail ou un recrutement, qui sont bien plus importants) et ça peut aider les autres en leur facilitant des passages.
- une main qui tourne pas trop mal . Avec une strat cow boy , c'est parfois galère
et du coup tu avais joué avec quels batiments et dans quel ordre ?
ocelau dit :142 ça commence à faire beaucoup effectivement, mais à ce jeu les scores peuvent être assez variables vu que c'est notamment une question de vitesse. Il suffit qu'un ou deux joueurs avance lentement pendant qu'un autre est rapide et il a le temps de faire beaucoup de livraisons et possiblement beaucoup de points. Cela dit à l'approche des 150 , il faut envisager une possible erreur de règle.
Par chez moi, après 13 parties, les 3 meilleurs scores sont : 171, 154 et 130.
ocelau dit :@harry cover
2 petits trucs m'intriguent :
- tu as monté vite la main à 6 , tu as bien pensé à payer chaque fois les 5 $ ( et que ce soit une ville noire) ? Généralement si on fais ça tôt, comme on a peu avancé la loco on se retrouve après différents paiements à ce qu'il ne reste quasiment plus rien en démarrant le nouveau tour
- du coup idem comme tu as pris des ingénieurs que tardivement,tu as bien payé à chaque livraison les frais de loco ?
je me permets de poser la question parce que tu sembles avoir eu les coudés franches (3 livraisons SF ?) alors que tu avais des éléments ralentissant. Y ajouter qu'il y avait beaucoup de batiments , donc occasion de payer des taxes.
Cela dit c'est tout à fait faisable avec :
- un train où tout le monde aurait avancé groupé ( les locos avancent plus vite puisqu'elles se doublent, surtout à 4)
- des tipis sortis plutôt que des obstacles, ou bien ceux là régulièrement retirés ( ce qui facilite de trouver des chemins alternatifs)
- un ou des joueurs plus lents. 2 erreurs de débutants possibles : avoir beaucoup construit et vouloir s'arrêter partout. Avoir dépenser beaucoup pour retirer des dangers. En début de partie c'est un truc qui peut à la fois ralentir celui qui le fait (ça coûte plus qu'un bétail ou un recrutement, qui sont bien plus importants) et ça peut aider les autres en leur facilitant des passages.
- une main qui tourne pas trop mal . Avec une strat cow boy , c'est parfois galère
et du coup tu avais joué avec quels batiments et dans quel ordre ?
Je vais répondre un peu pour lui , j'étais pas là lors de cette partie mais lors de la précédente:
On payait bien les 5$ lors du déblocage de main +1
On payait bien les livraisons si la loco n'était pas suffisamment avancée pour livrer la ville. (mais comme tu le dis, en tout cas à 4, il est "facile" d'avancer vite meme sans ingénieurs de quasi toute la partie)
Voilà voilà, donc je ne pense pas qu'il fait fait cette erreur lors de sa partie suivante. 
Pour le reste je dirais ce que j'ai pensé de ma première et unique partie, faire des batiments ca peut etre bien mais ca semble long et peu rentable (car trop en fin de partie pour les gros batiments, ils n'ont plus le temps d'etre rentabilisé? ) parce que pour les rentabiliser tu vas t'arreter partout et le soucis c'est que les autres vont livrer...
Les obstacles ca fait un peu chier mais ils restent pas très souvent sur place vu que tout le monde chope un bonus à un moment ou l'autre de la partie pour en prendre un.
D'ailleurs je note que Harry a mis en place la stratégie que je voulais faire lors de notre prochaine partie. 
Bon pour mitiger un peu tout ca, avec des joueurs de meme niveau, ils ne vont sans doute pas te laisser trop de vaches et te pourrir les chemins ? Après suffit de ne plus avoir d'argent et jouer en flux tendu pour ne pas avoir à payer les mains vertes ou noires ? (j'ai pas réussi mais y en a qui étaient bon à ca lors de notre partie)
@ocelau : non mais pas soucis tu as raison je ne suis pas à l’abri d’une erreur de règle. Pourtant sur cette partie nous étions deux à les avoir lu.
Ensuite, nous avons joué avec les bâtiments neutres dans l’ordre ce qui aide beaucoup à mon avis.
quand je dis que j’ai rapidement monté ma main à 6 c’est un peu abusé de ma part (j’aime faire le malin), j’ai du le faire en milieu de partie. Par contre j’ai bien payé la libération des pions 2 x 5$. Le seul doute qui subsiste est de savoir si on peut utiliser l’argent des vaches que l’on vient de vendre pour le faire ?
On a bien fait attention de ne gagner que sur les races différentes en main, aux couleurs des pions qu’on libère.
J’ai construit le bât 3a juste avant le C du coté désert pour éviter les bât. adverses et pour utiliser l’action spéciale de la case. ce qui me permettait d’enchainer 2 bât. et de faire monter 2 fois le ruban et de faire tourner mon deck. J’ai construit 2a juste après le E pour m’offrir le choix d’acheter des vaches et/ou de défausser des cartes pour 2 ou 4$.
Ma stratégie s’est résumée à essayer de faire tourner mon deck au plus vite pour constituer la meilleur main possible, pour cela par exemple, j’ai libéré en premier le double de l’action de soutien Piocher/défausser. Pour l’exploiter au mieux j’ai aussi essayé systématiquement de dépenser tout mon argent pour ne pas avoir à payer les “péages” quitte à m’arréter sur un danger et faire une action simple de soutien et bien sur je préfère toujours donner 2$ à la banque que 1 à un adversaire … (c’est mesquin je sais)
J’ai également sélectionnés les objectisf avec soin, sur ma faculté à les réaliser mais aussi sur leur action one shot. J’avais par exemple 2 San Francisco, mais surtout ils m’ont permis de piocher 3 cartes et d’en défausser 3 c’est qui est énorme à mon avis. J’avais 6 objectifs et quasiment tous m’ont permis de piocher quand je les ai posé devant moi (soit 3x pioches soit action double de soutien)
Les trains se déplaçaient effectivement en peloton j’ai donc essayé de rester collé pour gagner des mouvements gratuits, j’ai fait 2 gare une au début pour prendre une tuile et l’autre à la fin de la partie, la gare juste avant le terminus à 8 points
Mon score dans le détail :
4 pour les pièces
2 Bât.
33 sur les villes (3 Frisco 27 + sacramento 6)
10 Gares
7 dangers
37 vaches
23 objectifs (dont 2 frisco)
9 sur la tuile de gare
12 perso
3 plateau joueur
2 pion marché
142 total
le joueur à 135 avait
0
10
11
20
20
30
11
25
8
0
0
mais bon je vais relire les règles, c’est toujours bien de relire les règles ! d’ailleurs je les trouve très bien écrites, pas forcément bien organisées mais très claires
EDIT : mon âme damnée a répondu à ma place
Harry Cover dit :(...) Le seul doute qui subsiste est de savoir si on peut utiliser l'argent des vaches que l'on vient de vendre pour le faire ?(...)
Il n'y a aucun doute à avoir, bien sûr que tu peux, l'étape de revenu est AVANT l'étape de livraison (étape 4 et 5 de Kansas City)