Ce jeu est sorti le 30 mars 2018, et a été ajouté en base le 15 mars 2018 par JudasNanas

édition 2018

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Par : paspas | mercredi 1 octobre 2014 à 10:41
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paspas
paspas
une ouverture de boîte avec plein de photos ICI
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wolfy
wolfy
Merci beaucoup paspas, j'ai lu le livret dédié au générateur de scénarios, c'est déjà plus limpide, mais tes explications éclairent les manques que j'avais encore.Merci aussi pour le lien avec les photos.
cgenov
cgenov
Bonjour (je précise que c'est mon premier jeu de la série).

Questions:
1 Concernant l'ordre de progression, il est dit que on peut faire progresser une par une ou par pile les unités dans le même hexagone pour progresser vers un hexagone adjacent.
- Il faut donc UN ordre de progression pour la pile amie ?
- ou un ordre (carte) PAR unité que l'on veut faire progresser ?

2- Est ce normal, voulu ou autre que seules les cartes destin du côté Allemand soient notée "Order/action" au lieu de "Ordre/action" sur le jeu version française ?
(sur le fond ce n'est pas gênant, mais comme tout le reste est francisé...).

Merci
 
Cpt Kirk
Cpt Kirk
Suite à mes premières parties sur le scénario 1 et 2, je vous donne mon ressenti.
Great War Commander à les qualités de la série Combat Commander et donc logiquement donne des sensations similaires mais pas pareilles car adapté au théâtre d’opération militaire. Donc si vous n’aimez pas ce qui fait pour moi le sel de la série,
la gestion de l’infortune sur le champ de guerre, alors vous n’aimerez pas plus Great War Commander.
Ce que je reproche à beaucoup de wargames c’est l’omniscience du commandement (le joueur) et la gestion des forces façon tableau Excel.

Ici il va falloir gérer les aléas, pour réussir à concilier son plan aux réalités du terrain.
Une fois compris cela, un bon joueur arrivera à gérer ses malheurs et à gagner malgré la malchance.

Bien sûr ce n’est jamais équilibré à 100 % pour 100 % mais la guerre ce n’est pas une partie de kubenbois. C’est pourquoi je trouve que cette série donne une sensation de la réalité de la guerre, mais surtout à un côté fortement narratif (dans le sens ou l’on vie une tranche de guerre).


Cela étant dit parlons de Great War Commander. Le matos du jeu est excellent pour du wargame avec du beau papier épais, des cartes de belle qualité, des pions avec de joli profil d’unités. Bref on n’est pas au meilleur du kubenbois mais on est dans l’excellence de la production du wargame.

La série rajoute des éléments de règles qui vont vous faire ressentir les particularités de cette guerre.
Pour commencer le nombre d’unité est nettement plus importante dans les scénarios par rapport aux scénarios 2GM.
L’effet de masse est présent mais par contre on a la possibilité de faire agir beaucoup plus d’unité avec un ordre grâce à la chaîne de commandement. L’officier supérieur pouvant faire passer un ordre à d’autres officiers qui vont le faire à d’autres unités, on maximise ses ordres de cette manière. Et le joueur se trouve insisté de reproduire cette forme de commandement propre à la 1erGM.
On ne va pas jouer de la même manière car avec des unités bien commandées, on se retrouve avec une dizaine d’unités qui vont agir en même temps. Particulièrement dévastateur avec l’ordre OFFENSIVE qui combine un mouvement et un tir (12 à 15 unités qui avancent et tirent sur des défenseurs en sous-nombre, c’est très punchy).
La nouvelle chose à faire attention c’est la cohésion, une unité qui à la fin de son tour n’est pas dans le rayon de commandement d’un leader passe en suppression. Donc il faut faire encore plus attention aux positionnements de ses unités.
Autres nouveautés les cartes stratégies à utiliser pour améliorer un jet de dés (+1)
ou pour une capacité qui améliore sa défense ou son attaque. Avec la possibilité d’aller chercher une nouvelle carte après un TIME (si l’on n’a plus de carte en main).

Parmi les nouveaux événements j’ai particulièrement apprécié (en réalité j’ai râlé),
Ordre du QG qui vous oblige à tirer une carte et d’appliquer OBLIGATOIREMENT cet ordre lors exécution du prochain ordre. ( le QG c’est une bande de C…)

Pour finir faut-il acheter Great War Commander?

Si vous aimez la série Command Commander la réponse est OUI, car ce sont globalement les mêmes mécanismes pour un ressenti et une expérience nouvelle.

Si vous connaissez la série mais c’est en anglais et puis vous êtes passé à côté, la réponse est OUI.
Si vous avez acheté COH car c’est en français et puis c’est un wargame accessible, la réponse est OUI.

Par contre si la gestion du hasard dans Command Commander vous énerve.
Si vous trouvez délirant qu’une unité adjacente à une unité ennemie doive attendre d’avoir une carte avec un ordre ADVANCE pour pouvoir rentrer en mêlée et que vous allez attendre 5 tours avant de l’avoir dans votre main, la réponse est NON, ce jeu n’est pas pour vous. Par contre vous avez mauvais goût.

Un grand merci à Hexasim pour ce jeu et l’ensemble de leurs activités.


 
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paspas
paspas
sympa ta revue du jeu. Si ça ne t'ennuie pas je transmets sur fesse de bouc
 
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wolfy
wolfy
cgenov dit :Bonjour (je précise que c'est mon premier jeu de la série).

Questions:
1 Concernant l'ordre de progression, il est dit que on peut faire progresser une par une ou par pile les unités dans le même hexagone pour progresser vers un hexagone adjacent.
- Il faut donc UN ordre de progression pour la pile amie ?
- ou un ordre (carte) PAR unité que l'on veut faire progresser ?

2- Est ce normal, voulu ou autre que seules les cartes destin du côté Allemand soient notée "Order/action" au lieu de "Ordre/action" sur le jeu version française ?
(sur le fond ce n'est pas gênant, mais comme tout le reste est francisé...).

Merci
 

Je n'ai pas les règles sous les yeux aussi j'espère ne pas te dire de bêtises, cependant:

1-Un ordre vient toujours d'une carte, que ce soit progresser, tir etc... Donc dans ton cas tu as ta carte progression, maintenant il te reste à choisir quelle(s) unité(s) tu vas faire "progresser".
Tu as plusieurs solutions:
- Si tu as trois unités dans le même hexagone tu peux choisir de n'en faire bouger qu'une, deux ou toutes les trois grâce à ton ordre progression. Par contre dés que tu as choisi qui doit faire mouvement, tu dois jouer le tour au complet avec les unités sélectionnées. Donc tu exécutes tout le mouvement, puis fin de ce tour et de cet ordre.
- Je te rappel qu'avec la règle des "leaders" tu peux même déplacer un nombre d'unités impressionnant, puisque chaque leader activé, peut activer son propre hexagone, ainsi que toutes les unités dans sa zone de commandement (de 1 à 2 hexagones de distance). Il peut ainsi par cascade activer d'autres leaders dans d'autres hexagones et leur demander de faire mouvement à eux et leurs unités.

Bref une carte te donne "un ordre et un  seul" mais à toi de voir à quels unités tu vas le donner. Or les règles te disent que tu peux activer toutes les unités d'un hexagone, ou seulement quelques unes, voire une seule. Sinon tu peux activer des leaders qui transmettent eux même cet ordre à d'autres unités/leader, ainsi de suite. Mais n'oublies jamais qu'une fois activé, toues les unités choisies doivent exécuter cet ordre et uniquement ce dernier. Cf ce qu'écrit Cpt Kirk ci-dessus.

2- Je pense que c'est une erreur d'offset lors de l'impression, ils n'ont pas choisi le bon? Ou alors ils ont décidé que laisser le dos des cartes en anglais n'était pas grave?

J'espère que mes explications n'étaient pas trop nébuleuses.

Cpt Kirk
Cpt Kirk
Pas de problème paspas pour fesse de bouc
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cgenov
cgenov
 Merci Wolfy pour les explications, effectivement c'est clair, j'aurais du penser aussi aux propriété des Leaders (même si pour moi ce type d'activation n'est pas ce que je connais d'autres jeux)

...et ceci appellant cela, je peux dire que je suis trés agréablement surpris par la qualité des régles du jeu (tout est bien pensé) et surtout par l'excellente reproduction de ce qui se passait en 14-18, soit une chaine de commandement sans initiative des subordonnés mais aussi les attaques en "masse" de type guerre de sécession.

 Ce que je ne connaissais pas sur ce type de jeu, c'est d'abord le phénoméne de Gêne qui apporte un plus (mais il faut bien y penser en jeu) aux lignes de vue, mais aussi la Progression qui différe du mouvement ce qui est vraiment surprenant mais bien vu en fait.....
 J'avoue aussi que les régles m'ont parues "touffues" (mais pas incompréhensibles), pas trop longues et bien faites pour la présentation, ce que je veux dire c'est que c'est tellement complet que c'est un peu déconcertant à la première lecture, puis en combat tout s'éclaircit (mais il faut revenir souvent sur les régles en pense-bête pour ne rien oublier) le jeu est trés plaisant à priori, mais je n'ai pas fait de partie à deux, j'en suis à l'initiation pour le moment.
 j'attends aussi avec impatience une version française d'une possibilité de jeu en solo bien faite, mais aussi une bonne aide de jeu "fan made" comme cela se fait souvent...En avant!
 
paspas
paspas
cgenov dit :2- Est ce normal, voulu ou autre que seules les cartes destin du côté Allemand soient notée "Order/action" au lieu de "Ordre/action" sur le jeu version française ?
(sur le fond ce n'est pas gênant, mais comme tout le reste est francisé...).

oui une typo qui est passée au travers!no

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paspas
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cgenov dit : j'attends aussi avec impatience une version française d'une possibilité de jeu en solo bien faite
j'y travaille!
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cgenov
cgenov
Parfait....

 J'ai vu qu'il y avait déja une aide sur BGG (au cas où le lien vous aura échappé).

 https://boardgamegeek.com/filepage/162161/aide-de-jeu
 
wolfy
wolfy
cgenov dit :Parfait....

 J'ai vu qu'il y avait déja une aide sur BGG (au cas où le lien vous aura échappé).

 https://boardgamegeek.com/filepage/162161/aide-de-jeu
 

Merci beaucoup, je n'avais même pas vérifié la présence d'une aide de jeu. Elle est superbe et bien faite en plus.

paspas
paspas
De Combat Commander à Great War Commander: quelles différences?

Vous trouverez ICI le livret règles VF de GWC avec toutes  les nouveautés et modifications par rapport à CCE qui ont été surlignées en jaune. Si vous connaissez déjà Combat Commander, vous n'aurez qu'à lire ces passages spécifiques afin de plonger directement dans la Première Guerre mondiale!

Ce fichier est également en cours d'upload sur BGG et FB.
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Mister Krikounet
Mister Krikounet
Déjà gros changement : la taille des unités... là on est plus du tout dans l'escarmourche. 

 
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Cpt Kirk
Cpt Kirk
Une question sur la carte stratégie "Pantalons Rouges"

La règle dit de suppresser toutes les unités activées mais la carte stratégie dit la moitié?

Sinon est-il possible d'utiliser le +1 d'une carte stratégie pour un ciblage?
Par exemple j'ai tiré une 3-4 soit un ciblage de 12 mais ma cible est à 13 de distance.


 
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cgenov
cgenov
 -On exécute ce qui est noté sur la carte stratégie qui prend le pas sur la régle dans ce cas particulier. (1.0 régle d'or) l'effet de la carte est prioritaire.

 -Oui on peut utiliser le +1 pour un ciblage. (1.S2 Modificateur au dés)
 
wolfy
wolfy
Excusez moi chers amis, suite à des problèmes de santé j'ai du m'interrompre dans la lecture des règles, je vais donc devoir tout relire.frown
Cependant, dans le livret de jeux, je relisais ce qui touche au "Générateur de scénario", or dans le point RS.7 dédié aux Leaders il y a un point qui m'inquiète. Je vois bien dans les tableaux d'ordre de bataille le nombre de leaders auxquels j'aurai droit. Mais dans le point RS.7.1 ainsi que 7.2 on me précise de faire un jet dans la colonne de leader le plus haut gradé (puis de leader "normaux") en ajoutant ou en soustrayant tout modificateur applicable listé en-dessous de la table pour déterminer mon leader. Peut être suis je passé à côté de cette table, mais quelqu'un peut il me dire où je peux trouver cette table des Leaders? En plus on me précise que cette table est censée me donner le nom du leader? (serait ce un oubli ou un résidu/scorie des règles de combat commander?).


P.S: Sinon petit point secondaire, dans la table des fortifications, ce qui coûte 1 point, ce ne sont pas "3xtous de combat" mais je pense "3xtrous de combat"
Cpt Kirk
Cpt Kirk
@cgenov
Ok pour le ciblage 

Par contre pour Pantalons Rouges le probléme c'est que
la règle S98.4.5 explique l'utilisation de la carte stratégie Pantalon Rouges mais en donnant une application différente du texte de la carte.
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paspas
paspas
Bonjour Wolfy
j'allais justement poster ceci:

Certains d'entre vous ont certainement remarqué que le chapitre RS.7 du Livret de Jeu fait référence à la Tables de Leader le plus Haut Gradé et à la Table de Leader.
Ces tables auraient dû se trouver sur une carte (comme nombre d'autres tables du jeu), mais l'imprimeur a fait une erreur et c'est pour cela que nous retrouvons à la place dans nos boîtes une carte allemande vierge. Cette erreur n'a été découverte qu'après l'envoi des précommandes.

Hexasim et moi n'avons pas communiqué plus tôt là-dessus car nous avons cherché la meilleure résolution à ce problème. Nous avons finalement décidé de proposer ce fichier en téléchargement sur tous les sites et réseaux sociaux dédiés à Great War Commander. Il sera disponible en deux versions:
1-une version texte (comme prévue sur la carte à l'origine) sur fond blanc pour économie d'encre
2-une version "améliorée" en couleur avec images des pions de Leaders concernés.

Nous vous prions sincèrement de nous excuser pour ce problème d'impression.

Nous allons mettre ces 2 fichiers en ligne très rapidement et le signalerons sur ce fil.

Pascal
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wolfy
wolfy
Ok merci, je suis content je ne suis pas dingue, cool.
Sinon, réfléchissez au fait de pouvoir l'intégrer plus tard dans une des extensions. A la limite si vous les faisiez imprimer j'aurais accepté de payer la carte plus frais de port. (sauf si on annonce que cela coûte dans les 20€, en plus c'est un point de vu personnel, peut être n'est il pas partagé par d'autres possesseurs du jeu? ^^).

 
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paspas
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Cpt Kirk dit :Par contre pour Pantalons Rouges le probléme c'est que
la règle S98.4.5 explique l'utilisation de la carte stratégie Pantalon Rouges mais en donnant une application différente du texte de la carte.

la carte est juste

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Cpt Kirk
Cpt Kirk
Merci paspas
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cgenov
cgenov
ha....et donc moi aussi alors?
Tant mieux.

 Je me disais aussi, c'est quoi cette carte vierge ?
Je ne sais pas , peut être qu'on pourra faire le transfert du fichier original sur cette carte, mais j'avoue que je ne sais pas trop comment faire sans me planter, sinon ce sera du bricolage maison.
wolfy
wolfy
cgenov dit :ha....et donc moi aussi alors?
Tant mieux.

Je ne sais pas trop quoi répondre suite à votre réaction, vu que la phrase dans mon message précédent m'était destinée car il m'est déjà arrivé de demander s'il manquait un composant à un éditeur ou un point de règle. Or bien que j'ai retourné le jeu dans tous les sens, l'éditeur m'indique que si dans tel livret. Et je me suis rendu compte que j'avais confondu le point de règle ou je croyais que cela traitait d'un autre point de règles donc désolé, je ne suis pas infaillible. Aussi, d'une certaine façon je suis content de ne pas m'être fourvoyé, même si j'aurais préférer une réponse du style, "si vous l'avez loupé dans le paquet des cartes allemandes".

Je comprends que vous soyez frustré par ce problème, mais la je ne comprends pas bien, c'est de l'ironie?

cgenov
cgenov
 Non, rien de tout ça, ma réponse est neutre et sans aucune animosité de ma part, je répondais à Paspas qui écrivait ''la carte est juste", donc j'ai répondu "moi aussi alors" (je suis juste puisque c'était ma réponse sur la question concernant la carte stratégie, question de Cpt Kirk) c'est tout.....et je ne vois pas à quel moment je suis frusté par le probléme (lequel?).

 Bon, et puis les réponses se mélangent avec les questions diverses, alors pour s'y retrouver pas toujours facile!

 Franchement, ne déclencez pas une guerre pour ça, j'ai juste écris deux réponses en une, sans prendre la précaution de les séparer ou de les identifier, erreur de ma part, alors please "kiiiip coule"
wolfy
wolfy
@cgenov

Désolé, c'est moi qui ne vais pas bien ces derniers temps j'ai surréagi.
Sinon pour la carte, à moins de sortir un PDF du texte au bon format de la carte, puis l'imprimer sur du papier autocollant à placer sur le recto de la carte vierge. Mais avec mes yeux, un PDF grand format m'ira parfaitement.kiss
cgenov
cgenov

@ Wolfy, Pas de probléme....

 Et en ce qui me concerne la solution pour coller le texte sur la carte ou sous un protége carte ça me va bien....aprés tout ce n'est qu'une aide de jeu....en couleur j'aime bien aussi, on verra bien ce qui nous va le mieux.
Dommage aussi ce petit bug des cartes allemandes avec Order au lieu de Ordre, mais bon, ça passe bien en jeu, donc...
wolfy
wolfy
@cgenov
Je suis totalement en accord avec tout ça. C'est pas trop grave car ce sont des "détails" mais c'est un peu agaçant.

D'ailleurs je me suis toujours demandé quel "process", réaliste et le moins coûteux possible, suivre pour éviter ces petits défauts, souvent liés à la taille des éditeurs. Être que deux pour relire des tas de pages de règles, d'aides de jeux, de planches de pions, de cartes... n'est pas simple. Car les éditeurs comme Hexasim, DVG, GMT Games ce sont des entreprises familiales (pour les deux dernières) avec deux ou trois employés à plein temps (et encore je ne sais pas pour Hexasim). Or pour acheter du DVG, ainsi que du GMT Games, je dirais que DVG sortent souvent des produits de qualité (en terme de matériel, d'idées de jeux), mais il y aura toujours des petits erreurs (corrigées rapidement, mais il faudra tout de même un correctif et parfois ils se plantent plus lourdement), même avec l'habitude, ils ont du mal à faire du proche du zéro fautes. GMT Games a tendance à faire moins d'erreurs, mais il faut démêler les séries qu'ils rééditent régulièrement en les améliorants, des toutes nouvelles séries, où il leur arrive aussi de faire quelques erreurs, mais il faut bien reconnaître que comparativement au nombre de pages de règles et de matériel, les errata sont modestes. Et bon nombre de leurs jeux n'en ont pas ou plus. C'est d'ailleurs ce qui fait que GMT Games a une excellent réputation dans le milieu des wargames. C'est surement un des éditeurs de wargames, le plus ancien sur le marché, d'où une certaine expérience.
En France Hexasim se positionne aussi très bien, je ne sais pas vraiment pour le monde anglo-saxon, mais leurs wargames sont plutôt bien accueillis, leur avantage étant aussi d'avoir parfois un angle d'approche différent. Les éditeurs français ont une complication supplémentaire, ne pas s'emmêler les pinceaux entre leur version Française et la version Anglaise des règles. Un problème que ne se posent pas les éditeurs anglo-saxons, au pire ils sous-traitent à des français.

Super encore un pavé.
wolfy
wolfy
Salut à tous,

La table des leaders a été mise à disposition sur Boardgamegeekhttps://www.boardgamegeek.com/filepage/162833/gwc-leader-table  .

Pour l'instant elle est en anglais, je ne sais pas s'il y en aura une en français?
cgenov
cgenov
Merci...
 Pas grave en fait puisqu'on utilise déja Leader qui est en anglais sans se poser de questions, pourquoi se faire du souci ?
Bon, ce n'est pas bien compliqué de changer ces quelques mots sur le pdf et de les remplacer par les mots en français, puis d'imprimer cette table par la suite......
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wolfy
wolfy
cgenov dit :Merci...
 Pas grave en fait puisqu'on utilise déjà Leader qui est en anglais sans se poser de questions, pourquoi se faire du souci ?
Bon, ce n'est pas bien compliqué de changer ces quelques mots sur le pdf et de les remplacer par les mots en français, puis d'imprimer cette table par la suite......

As tu un logiciel de prédilection pour corriger des PDF? Qui ne oit pas trop galère pour ensuite effectuer les modifications?

Merci.

cgenov
cgenov
Tu peux travailler directement sur le fichier d'origine et changer les textes avec Acrobat Reader Pro, dans "outils, modifier le texte"....enfin, quand j'ai à faire ce genre de manipulations c'est ce que j'utilise et c'est bien suffisant.
il faut juste utiliser la bonne police d'impression et faire attention à la mise en page car les mots anglais et français ne correspondent pas toujours à l'emplacement qui leur est dédié.