[Formule Dé]
Bonjour,
On aime bien entre beaux-frères se tirer la bourre à Formule dé et on ne s'en lasse pas (jusqu'à faire un mini-championnat entre nous)
Je suis tombé par hasard sur la fiche "RallyMan (4eme édition)"
Et j'aimerai savoir si l'un est vraiment mieux que l'autre ou si alors ils sont complètement différents.
Et pour ceux qui ont joués aux 2, lequel ils préfèrent et pourquoi.
Merci
Pour avoir fait de nombreuses parties des deux, je préfère rallyman, plus rapide, plus rythmé et où on attend bien moins entre ses deux tours.
Mais Formula D est un très bon jeu aussi.
Si les deux sont des jeux de course automobile, Rallyman et Formule Dé n'en sont pas pour autant semblables. Ils sont même très différents du point de vue des mécanismes et dessensations. Après, de là à dire que l'un est mieux que l'autre, tout est une question de point de vue... Difficile pour moi de n'en choisir qu'un parmi les deux...
Une des grandes différences qui pourrait avoir de l'importance dans ton cas est le fait qu'à Rallyman on court un Rally (oui, bon, c'est pas un scoop extraordinaire, ça...) Mais ce que je veux dire par là c'est que le duel est "différé" dans Rallyman : les joueurs parcourent la spéciale (le circuit) l'un derrière l'autre, et tentent de faire le meilleur temps. Les dépassement n'y sont que très rares. Les sensations de jeux n'en restent pas moins très agréables, et le jeu simule à merveille un championnat de Rally. On peut d'ailleurs y moduler la difficulté comme dans Formule Dé, en ajoutant petit à petit des règles qui poussent la simulation à son paroxysme (météo, type de pneus...).
Une chose est sûre en tout cas : si vous aimez les jeux de simulation de course automobile, il faut vraiment que vous vous penchiez sur Rallyman, il en vaut largement le coup !
Essayez donc de le tester si l'occasion se présente. Tu peux aussi aller voir le site officiel : tu y trouvera des tas d'infos (règles expliquées en vidéo, etc...)
En espérant avoir été clair et t'avoir aidé 
Bah, en gros, il y a le même genre de différence qu'entre la F1 et le Rallye. Tu peux "assurer" à FDé pour gagner une course bien maîtrisée dans les premiers virages, tu peux aussi "régler" ta voiture.
Dans Rallyman, la course ne peut jamais être considérée comme gagnée (surtout si les ES sont équilibrées), et la notion de prise de risque est très bien restituée.
Les sensations ne sont donc pas les mêmes, effectivement.
Le débat sur le rythme ne me semble pas pertinent. Après tout, les deux jeux demandent la même action à chaque tour : lancer un dé. L'impression de manque de rythme à FDé est surtout due au fait qu'il gagne à être joué avec beaucoup de voitures (et là, mécaniquement, chaque tour est plus long)
Par ailleurs pour que le jeu prenne toute sa dimension, FDé demande à jouer sur 3 tours, ce qui fait des parties intrinsèquement plus longues il est vrai (même si ça varie très sensiblement en fonction du circuit)
Je joue aux deux (et pas que ces 2 là coté course), ils sont vraiment bons et très différents.
Les mécaniques ont été résumées plus haut, donc je ne développe pas plus.
Un petit conseil, passez directement par le site de mister JC Bouvier (l'auteur), rallyman.fr, et prenez direct la version 1.44 :
* Gros plateau (20€)
* vos voitures métal perso (4€ pièce, choix énorme)
* le set de cartes et pions (18€)
Ou sinon la V3 du jeu classique (trouvable à 27€ en ligne) et si vous adhérez, chopez les gros plateaux et les voitures (le reste vous l'aurez déja)
Mais je vous recommande vraiment le jeu, il ne fera pas doublon avec Formule dé
Rallyman, toi prendre, toi prendre ! 
Je plussoie la version 144, les bagnoles ont trop la classe !
Si en plus vous aimez les championnats, sachez qu'il existe un championnat sur rallyman.fr
Il suffit de noter le parcours, de courir dessus et de poster ensuite son chrono.
Rallyman est simple d’appréhension mais regorge de subtilité et je dirais que deux est le chiffre idéal pour y jouer, pas de temps d'attente on est tout le temps dans la course.
Allez hop je te met une photo de ma golf GTI, et ça me rappelle qu'il faut vraiment que je photographie les autres.
4,5,gaz gaz pour Rallyman 
J'ai joué au deux : plusieurs championnats de 13 ou 15 courses (en 3 tours of course), des 24 heures en format géant pour Formule dé (oui 24h en changeant les pilotes lors des arrêts au stand. Pas autant pour rallyman, mais une bonne vingtaine de courses.
J'ai arrêté et revendu Rallyman. De très bonnes choses dedans : les chronos, la prise de risque "jaugeable', le cumul de temps, les plateaux modulables appréciables pour le porte monnaie...
Mais je le trouve beaucoup moins fun et autant à F dé, si un mauvais jet pénalise, on arrive a rester dans la course (la bagnole morfle peut-être, on repart sur une autre cadence et on tente des trucs un peu plus risqué et on peut pousser l'autre à être plus risqué également). Qu'on soit à 2 coups ou 15 coups dérrière sur la ligne d'arrivée, on est "juste" dérrière, pas loin dérrière. Et puis, selon sa voiture, on a des stratégies de course propres, en 3 tours, j'entends.
Par contre, je trouve qu'à Rallyman, y a pas moults stratégie pour gagner, limite une bonne façon de faire et si on la loupe à cause d'un jet de dés, d'une mauvaise corde, ben la course entière est par terre. Et là, les retards sont très pénalisants, car plutôt que d'être "juste" dérrière, on peut se taper un retard considérable irréversible à moins de prendre des gros risques, mais les mauvais jet de dés sur une prise de risques sont plus pénalisants qu'à F dé.
Mais c'est clair que c'est deux jeux dot les mécaniques ne sont pas comparables, même si le thème peut paraitre proche.
Je pense qu'il faut essayer et se faire une idée.
Pour ce qui est de l'attente, elle est peut-être moins longue à rallyman, mais chacun joue sans interaction (sauf à avoir rattraper un concurrent ou pour les cordes), alors que F dé les actions des voitures devant et dérrière sont rééllement à prendre en compte et à suivre (sauf écart trop imporant).
Merci pour tous vos bons commentaires qui m'ont bcp aidés !
Je pense l'essayer avant de craquer pour un achat.
Ils sont différents donc complémentaire
Comme expliqué plus haut, le style de jeu est différent car a Rallyman tu n'as pas la confrontation directement sur la piste.
Néanmoins, la tension est forte autour du plateau car quand tu tentes un gros coup pour rattraper ton adversaire ou tenter de prendre de l'avance la tension augmente...
Tu réfléchis à tes trajectoires et tes enchaînements, tu analyses l'Etape avant de démarrer les spéciales car quand il y a des changements de surface [ Il existe 3 surfaces Bitume sec, Neige et Terre Terre/Neige avec l'extension ] tes pneus ne se comporteront pas de la même façon. Tu dois faire un choix qui influencera le comportement de ta voiture et par conséquent ta prise de risque le long des spéciales.
Je trouve ça très sympa 
et vous pourrez faire le championnat en ligne 
Dans les bons jeux de courses, tu as aussi Das Motorsportspiel, jeu de course de DTM 
Il y a tout de même un peu de confrontation direct dans le sens où le joueur 2 part après 2 tours de joueur 1, donc si il y a gravier ou merdage de pinceaux, le joueur 2 peut être plus que gené par le joueur 1...
Bonsoir,
Merci à tous pour cette intéressante discussion : je dirais qu'il faut les 2 !
J'ai une affection particulière pour Formula D, car c'est lui qui m'a donné l'envie, il y a plus de 20 ans, sous sa forme Formule Dé, de faire un jeu aussi bon mais de Rallye. Sans FD il n'y aurait donc point de Rallyman.
Je veux juste me permettre une correction par rapport à cette remarque :
pingouin dit:
Le débat sur le rythme ne me semble pas pertinent. Après tout, les deux jeux demandent la même action à chaque tour : lancer un dé.
En fait à chaque tour on peut choisir de lancer 1, 2, 3, 4, 5, 6 ou 7 dés, un par un ou simultanément (grosse attaque). On peut également décider d'assurer ou non certains dés. Cela rend le tour assez riche à mon sens c'est en tout cas ce que j'ai recherché lors de la création : avoir plusieurs trucs à faire quand c'est son tour !
Voilà c'est tout, de toutes façons bonnes courses !
En fait ça n'a rien à voir :
Formula D (ou formule dé... FD quoi), c'est un jeu de courses auto, qui se joue avec des dés, et où il faut gérer sa vitesse pour négocier les virages.
Rallyman au contraire, c'est un jeu de courses auto, mais lui il se joue avec des dés. Et là, tout le truc va être de bien gérer sa vitesse pour négocier les virages.
Comme quoi tu vois bien que ça n'a rien à voir 
...
En fait c'est ça qui m'a le plus impressionné quand j'ai découvert Rallyman : c'est à quel point ce jeu sur le papier était une copie de FD, et finalement quand tu y joues, le gameplay et les sensations ne sont pas du tout les mêmes.
Le principe du rallye qui implique un décompte à postériori fait de ce jeu un jeu de prise de risque continuelle. Tu dois battre le chrono de l'adversaire, que tu ne connais en fait pas précisément. Du coup tu gères ta prise de risque en fonction du terrain (là il y a de l'herbe, je fonce... Ah, dans le village, on va calmer le jeu, j'ai pas envie de m'encastrer dans un mur...), de l'avance que tu crois avoir, mais t'es pas sûr, de l'état de ta voiture...
Le jeu est aussi plus accessible que FD, qui peut être assez long, et assez complexe (c'est relatif) si on utilise toutes les règles. FD est clairement plus "technique".
Rallyman est aussi extrêmement modulable au niveau des circuits : tu peux te composer tes rallyes comme tu l'entends, avec des spéciales (c'est comme ça qu'on appelle les sessions de course) plus ou moins longues, avec ou sans assistance entre elles...
Bref, si tu es vraiment amateur de sports mécaniques, tu peux y aller, je pense que les deux jeux sont vraiment complémentaires, et que tu n'auras pas le sentiment d'un doublon.
PS: Et puis l'auteur est si enthousiaste quand il te parle de son jeu, qu'il est difficile de lui résister. Tu n'as qu'à regarder la TTTV pour t'en persuader (d'ailleurs il est enthousiaste quand il parle de tout, en fait... ) Et puis il supporte bien la communauté qui s'est formée autour de son jeu, communauté qui ne rassemble pas que des gamers, mais aussi de vrais amateurs de sport auto, et ça, ça change. Continue comme ça JC 
Tres fan de Formule Dé - j'organisais un championnat d'une dizaine de courses chaque annee - , j'ai teste Rallyman a l'occasion d'un salon du jeu a Toulouse. J'ai bien accroche au jeu et j'ai pense que ca renouvellerai vraiment l'ambiance dans notre cercle de joueurs. Finalement cela n'a pas trop pris, on a fait 3 rallyes, puis c'est tout. On a refait du Formule De et joue a d'autres jeux. 
Objectivement il me semble difficile de dire qu'un jeu soit meilleur que l'autre. Ils se ressemblent mais sont vraiment tres differents. C'est lie au fait que Formule De simule des courses de F1, alors que Rallyman simule des courses de rallye. En rallye on est seul contre le chronos alors qu'en course on court contre les autres.
Je te conseillerai de tester Rallyman pour te faire une idee
Au niveau de mes joueurs, la difficulte et que ce ne sont pas des fans de courses a outrance ou des malade du jeu. On fait (ou faisait) vraiment du "social gaming" ou on joue a un jeu sans se prendre la tete. Formule D convient bien a ca, on n'est pas concentres en permanence, on mange, on boit, on parle... et accessoirement quand c'est a notre tour de jouer on reflechit a comment se placer pour faire chier son voisin par exemple. Rallyman encourage plus a la competition pure et dure... et c'est moyennement passe aupres de mes joueurs. Mais c'est un bon jeu
Je plussoie le fait que Formula D et Rallyman sont aussi bon ( ch'tite préférence pour Rallyman ). Les deux jeux sont complémentaires car ils n'ont pas le mêmes mécaniques ni le même thêmes donc ça permet de varier les plaisirs tout en éprouvant de bonnes sensations pour les deux.
Par contre si tu aimes le championnat comme tu le dis, avec Rallyman c'est super adapté avec le calcul des chronos de ta courses à la seconde prêt; ça devient très tactique et grisant quand on étale une partie sur plusieurs étapes.
My 2 cents...
Je joue (pas assez) aux deux et je ne me vois me passer ni de l'un, ni de l'autre.
Bon, déjà, formule dé, c'est une très longue histoire, c'est lui qui m'a définitivement fait aimer le JdS, mais passons. Formule dé, c'est de la F1, c'est long, passionnant, subtil, avec des prises de risque au bon endroit au bon moment...
Rallyman (pour lequel j'ai craqué après la TTTV), c'est rapide (suivant la spéciale), technique, nerveux, avec de la prise de risque au bon moment.
Bref, tout cela a déjà été dit, deux jeux aux mécanismes fondamentalement différents malgré un matériel identique (parcours à case, dé, petites voitures) et des sensations différentes.
Le fait est qu'en tant que père de famille, actif, occupé, je n'ai guère le temps de jouer et là, c'est vrai que Rallyman gagne d'une courte tête : on peut y jouer en solo ! Formule dé aussi, mais avec 4 voitures (moins, c'est morne) et c'est seulement "pour le fun". Là, avec Rallyman, on peut jouer et rejouer sur les mêmes circuits et se comparer à soi ou aux autres (ça, je l'ai fait et vu mes performances pitoyables, j'ai préféré arrêter).
A formule dé, c'est difficile de trouver des circuits (j'en sais quelque chose, voir ma signature ), alors qu'à Rallyman on ne manquera jamais de circuits.
Deux jeux si différents que je ne me vois revendre ni l'un ni l'autre, même à (très) long terme.
Rq : j'ai pu emmener et faire jouer à Rallyman pendant une soirée jeux découverte. Je ne crois pas que j'aurais pu (trop long) avec Formule dé.
En tout cas je vois que derrière ces 2 jeux il y a de passionnant passionnés !
Et aussi une belle communauté ! Et je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi Formula D est laissé à l'abandon (probleme de droit d'auteur ?)
Dncan dit:En fait c'est ça qui m'a le plus impressionné quand j'ai découvert Rallyman : c'est à quel point ce jeu sur le papier était une copie de FD, et finalement quand tu y joues, le gameplay et les sensations ne sont pas du tout les mêmes.
Enfin "copie", entendons-nous !
Dans l'un tu choisis quel dé tu lances et il te donne un nombre de cases à faire tandis que dans l'autre tu choisis le nombre de dés que tu lances et chacun te permettra d'avancer d'une case (en gros
). Et ça, mine de rien ça change tout ! Indirectement c'est pour ça que je préfère le "petit frère", même si mon trop peu de sortie de la boîte m'ont amené à le refourguer (faisant du coup un heureux de plus !
).Amicalement,
Emmanuel
En tout cas, on pourra mettre en avant que les deux sont très bien et respectables mais également Français !
Un peu de disgression :
- Rallyman s'exporte bien ?
- je trouve tout pourri le concept " film tuning" du nouveau F dé, et vous ?
pteat beat dit:- je trouve tout pourri le concept " film tuning" du nouveau F dé, et vous ?
De quoi tu parles ???
Des courses en ville avec des voitures tunés, des zone de flics et autres turbos...