Ouaip les clus anglais avait été exclu pendant 2 ou 3 ans de oute compet' européenne suite aux hooliganismes (il me semble que le drame du Heisel en était une preuve).
Pareil je souhaite que la turqui soit exclu de toute compét officlel jusqu'à la prochaine CM, ça leur fera les pieds 
Vive le rugby, au moins, ils se fouttent sur la gueule sur le terrain et pas à côté.
Sepp blatter va faire qq chose 
!! J'y crois moyen ! Qu'il décrotte ce foot englué dans ses règles et sa violence omniprésente. Mais au rythme où va l'UEFA et la FIFA pour faire évoluer sa discipline, ça fait longtemps qu'on ne rêve plus avec le foot et son ambiance de merde. Que ça soit chez les pros comme chez les amateurs...
Qui Gon Nico dit:
Pareil je souhaite que la turqui soit exclu de toute compét officlel jusqu'à la prochaine CM, ça leur fera les pieds
Enfin, si ça leur fait les pieds, ils vont revenir meilleurs
Qu'ils prennent cher, très cher, c'est le mieux que l'on puisse souhaiter pour ce sport, car c'est un scandale
5 ans pour les clubs anglais... Et les "incidents" (30 et quelques morts) ne concernaient pas les joueurs mais les supporters.
Là, quatre ans de suspension de toute compétition internationale (avec l'accord de l'UEFA pour le championnat d'Europe), c'est lourd mais ça le vaudrait largement. Juste un peu dur pour ceux des joueurs turcs qui n'ont rien à voir dans l'histoire et dont cela va briser la carrière internationale. Mais s'il faut en passer par là pour assainir les choses (en espérant que le gouvernement turc fasse aussi le ménage...).
Quant à l'adhésion de la Turquie à l'UE, ça me semble un peu hors-sujet. Rappelons juste que la Grèce en faisait partie depuis 15 ans quand les supporters du Pana et de l'Olympiakos arrosaient les joueurs adverses de pièces de monnaie et de morceaux de verre quand ils quittaient le parquet.
ElGrillo dit:Vive le rugby, au moins, ils se fouttent sur la gueule sur le terrain et pas à côté.
Sepp blatter va faire qq chose
C'est clair... et l'exemple du rugby est le bon. Voilà un sport que les instances internationales ont a coeur de faire évoluer en permanence... un peu comme une phase de test pour les jeux de société.
Et qui garde un esprit très positif car la faute n'est préjudiciable qu'à l'équipe qui la commet et que la contestation entraîne la sanction immédiate. Si les règles étaient aussi permissives qu'au foot, on observerait les mêmes dérives à terme.
Ça n'a l'air de rien, mais je pense que si la faute du joueur de foot, la contestation, le geste violent, etc... étaient sanctionnés de façon plus ferme, plus systématique et plus juste au foot, cela induirait aussi un meilleur comportement de tous : joueurs donc, puis entraîneurs, présidents de clubs, et à terme, supporters. C'est un état d'esprit général qu'il faut changer dans ce sport.
Allons allons ne mélangeons pas tout. Il est question de la violence des joueurs et condés turcs dans les vestiaires à l'issue du match, et cela leur vaudra une sanction exemplaire à n'en pas douter.
Certains essaient insidieusement d'en profiter pour relancer le débat sur la vidéo, à la mode en France depuis que Thiriez l'homme à la moustache s'est mis dans la tête d'être "Celui qui va imposer la vidéo dans le foot mondial magnifique quel visionnaire je fais pas vrai chérie oh oui mon doudou tu reveux un peu de rôti ?"
hoguie dit:Allons allons ne mélangeons pas tout.
Si, parce que je pense que tout est mêlé. Un sport où les autorités se montrent incapables de faire respecter les règles ne peut que se nantir d'un public à l'avenant.
Il est très faux de penser que le hooliganisme n'est qu'un phénomène de société indépendant du foot. Si c'était le cas, il toucherait tous les sports... mais il ne touche que le foot.
Par ailleurs, personne avant toi n'a parlé de vidéo. Ceci dit, la refuser a priori est aussi stupide que de la considérer comme le remède à tous les maux.
hoguie dit:Allons allons ne mélangeons pas tout. Il est question de la violence des joueurs et condés turcs dans les vestiaires à l'issue du match, et cela leur vaudra une sanction exemplaire à n'en pas douter.
Certains essaient insidieusement d'en profiter pour relancer le débat sur la vidéo, à la mode en France depuis que Thiriez l'homme à la moustache s'est mis dans la tête d'être "Celui qui va imposer la vidéo dans le foot mondial magnifique quel visionnaire je fais pas vrai chérie oh oui mon doudou tu reveux un peu de rôti ?"
On peut toutefois faire un parallèle avec des incidents et des instances qui ne font pas grand chose pour éviter cela. Le foot est popu et comme il est popu, on ne change pas grand chose.
La discipline, dans un sport où il y en a peu, moins tu en imposes plus elle s'estompe.
ElGrillo dit:Vive le rugby, au moins, ils se fouttent sur la gueule sur le terrain et pas à côté.
Je me souviens d'un certains Pontypridd-Brive y'a qqes annees.
Et puis Bourgoin-Agen c'etait pas genial...
Cela dit je suis tout a fait d'accord
grojaky dit:ElGrillo dit:Vive le rugby, au moins, ils se fouttent sur la gueule sur le terrain et pas à côté.
Je me souviens d'un certains Pontypridd-Brive y'a qqes annees.
Et puis Bourgoin-Agen c'etait pas genial...
Cela dit je suis tout a fait d'accord
Ben, c'était sur le terrain
C'est clair que le rugby a encore du ménage à faire. Mais quand le type est sanctionné 12 semaines, ben je doute qu'il recommence un jour, pas plus que ses coéquipiers ou ses adversaires du jour...
Je crois que pour Brive, c'etait au pub. Mais bon, c'est sain...
ElGrillo dit:
On peut toutefois faire un parallèle avec des incidents et des instances qui ne font pas grand chose pour éviter cela. Le foot est popu et comme il est popu, on ne change pas grand chose.
La discipline, dans un sport où il y en a peu, moins tu en imposes plus elle s'estompe.
La vidéo dans le foot c'est un peu comme "Les clefs de bagnole", le film de Baffie, où les acteurs "sortent" du film en permanence, pour "parler" du film, du rôle qu'ils aimeraient avoir, puis on "reprend" le film, puis on en "ressort"...
Autant j'aime bien Baffie chez Ardisson, autant son film est la pire daube que j'aie jamais vu.
Cette histoire de popu est vraie mais elle n'est pas la RAISON profonde qui fait qu'il faut rejeter la vidéo.
Ce qu'il faut conserver c'est la magie, que le match de foot soit et reste une histoire profondément humaine, un combat à 22 joueurs et un ballon, arbitré par un homme honnête (en théorie), indépendamment du reste du monde.
Toute intervention extérieure enlève du caractère presque "magique" de cette unité temporelle, spatiale, machin...
Le débat sur la vidéo importe peu. J'aurai tendance à être pour dans certains cas mais peu importe
Ce que je ressens, c'est la négligence des instances du foot dans les mesures disciplinaires en général, sur le terrain et en dehors. Et encore il y a eu des progrès. Di Méco, il pourrait plus jouer au foot...
La frilosité des arbitres pour les cartons à domicile, les fautes sur les corners, les fautes des joueurs entrant dans la surface lors d'un pénalty, les contestations... et j'en passe un paquet. Et pourtant, ce sont des mesures théoriquement enterrinées mais pas appliquées. Ce manque de rigueur sur les règles sont propres au foot et à ses instances (au rugby, va contester une décison, tu te prends 10 mètre de pénalité et tes copains de l'équipe, ils te font la gueule, et en plus, ils sont balèzes)
Cette négligence, on la retrouve partout dans ce sport. Rien n'est rigoureux, les supporters n'ont donc aucune raison de l'être non plus.
C'est vrai qu'il y a une frilosité au foot pour faire changer ou évoluer les règles.
En regardant France-Canada (de rugby) on se demandait pourquoi les cartons jaunes au foot ne serait pas synoymes d'expulsion temporaires comme au rugby...
Ca pénaliserait l'équipe, ça sensibiliserait plus les joueurs sur les fautes!
L'attitude des joueurs envers les arbitres est souvent étonnante!
Oui je ressens assez ca aussi. En particulier l'arbitrage à domicile, qui est de plus en plus flagrant. Mais qui est dû à la peur qui habite l'arbitre.
Aujourd'hui c'est surtout au niveau de l'arbitrage, que le fait de jouer à domicile est le plus avantageux, plutôt que pour une question d'encouragements de spectateurs.
Comme dit Romanus, je pense que si donner un jaune entrainait une expulsion temporaire de 10 minutes, on ne verrait plus autant de fautes "d'expérience" (les fautes de merde qui hachent le match et dont on dit que c'est bien joué tactiquement).
Mais il faut bien reconnaître que les instances du ballon rond sont un peu figées dans le marbre...
Pas pour rien que je ferai chaque année un voyage pour le tournoi des 6 nations et que c'est pas demain la veille que je le ferai pour le foot, l'état d'esprit autour du match est incomparable!
Moi, je ne me déplace plus que pour les tournois de Dungeon Twister. D'ailleur, il y en à un ce week end à Boulgone [92]
http://www.ludotheque.com/10ejeuxenfete ... l10jef.htm
Désolé pour le moubourage, je suis incorrigible
O'Cédar dit:Comme dit Romanus, je pense que si donner un jaune entrainait une expulsion temporaire de 10 minutes, on ne verrait plus autant de fautes "d'expérience" (les fautes de merde qui hachent le match et dont on dit que c'est bien joué tactiquement).
Mais on verrait aussi beaucoup moins de cartons rouges, qui débloquent les matchs fermés.
hoguie dit:O'Cédar dit:Comme dit Romanus, je pense que si donner un jaune entrainait une expulsion temporaire de 10 minutes, on ne verrait plus autant de fautes "d'expérience" (les fautes de merde qui hachent le match et dont on dit que c'est bien joué tactiquement).
Mais on verrait aussi beaucoup moins de cartons rouges, qui débloquent les matchs fermés.
Oh oui... On pourrait faire une prison... Mettre des patins aux pieds, de la glace et rétrécir le terrain et les cages...
Bien nous pourrions faire du foot un autre sport!!!
Ils parlaient à une époque de remplacer les cartons rouges par des penaltys ou un truc comme ça (selon T. Rolland,mais il était peut-être saôul).
Sinon je félicite l'équipe de Turquie et la sécurité turque pour avoir si bien assumer ses instincts animaux...
Réponse à Hoguie:
Ben non, je vois pas pourquoi.... rien n'empêche le 2 jaunes = 1 rouge.
Et en plus, il y aurait déjà forcément 10 minutes ou le jeu serait moins bloqué... et si les joueurs avaient peur de cette sanction, le jeu serait plus ouvert.
Réponse à Ben: je ne vois pas où est le mal d'adapter un sport en fonction de son époque. Vu le professionalisme et ses dérives au niveau du jeu, je pense que c'est une bonne chose de réétudier les règles. On n'utilise plus les ballons en cuirs avec des lacets, non plus!
Krka tu deviens assez pénible...