First Martians en VF

Est ce que ceux qui vont le préco pourront faire un retour ? J’avais très envie de ce jeu mais il y a tellement de commentaires négatifs du coté des américains que ça m’a bien refroidis :/ 
Un grand merci :slight_smile:

atomiicsky dit :Est ce que ceux qui vont le préco pourront faire un retour ? J'avais très envie de ce jeu mais il y a tellement de commentaires négatifs du coté des américains que ça m'a bien refroidis :/ 
Un grand merci :) 

Bonjour, mon niveau d'anglais étant très nul, quels sont les éléments négatifs qui reviennent sur ce jeu.

Merci.

scven dit :
atomiicsky dit :Est ce que ceux qui vont le préco pourront faire un retour ? J'avais très envie de ce jeu mais il y a tellement de commentaires négatifs du coté des américains que ça m'a bien refroidis :/ 
Un grand merci :) 

Bonjour, mon niveau d'anglais étant très nul, quels sont les éléments négatifs qui reviennent sur ce jeu.

Merci.

J'ai survolé les commentaires sur BGG, les critiques qui reviennent le plus souvent concernent les règles.
Certains disent qu'elles comportent de nombreuses lacunes, qu'elles sont mal organisées et qu'il faut télécharger un document en PDF pour avoir des règles complètes.
Bref, Pikaraph va avoir du boulot.

Un second point qui revient, c'est sur l'appli, qui serait perfectible (là les critiques sont pas très claires, ça m'a l'air assez subjectif).

Sur le jeu lui-même, à priori les fans de Robinson s'y retrouvent quand même, et c'est le mode campagne du jeu qui semble lui donner toute son ampleur.
 

Bordel, des règles mal foutues ? Robinson Crusoé ne lui a pas suffit ???
Rien que pour ça, pas sûr que mes joueurs veuillent se lancer dedans, vu comment ça les a saoulé sur Robinson…

S’il ne savent pas écrire des règles, qu’ils filent le boulot à quelqu’un d’autre !

En ce qui concerne l’application, j’ai lu que pour le mode campagne, elle n’était pas bien adaptée. Je m’explique : a priori, les évenements aléatoires générées par l’application ne sont pas adaptée aux scénarios. Il y avait notamment un exemple où pour un scénario qui modifie les règles de jeu, l’application ne prend pas en compte cette modification, ce qui complique la tache. Egalement, au niveau du thème, elle n’aide pas à l’immersion. Mais c’est surement dû au caractère aléatoire des évenements plus qu’à l’application. 

J’ai demandé sur le forum de edge si ils faisaient exclusivement une traduction ou si ils allaient “améliorer” les règles/incompréhesion/application et on m’a répondu que c’était bien qu’une traduction et à priori pas d’amélioration/modification.

Bon, je passerai donc mon chemin. Y’a d’autres éditeurs qui se soucient de la qualité des règles :slight_smile:

atomiicsky dit :J'ai demandé sur le forum de edge si ils faisaient exclusivement une traduction ou si ils allaient "améliorer" les règles/incompréhesion/application et on m'a répondu que c'était bien qu'une traduction et à priori pas d'amélioration/modification. 

Ce n'est pas ce que j'ai compris de leur réponse. Ils parlent d'évolution dans les règles selon leurs questionnements. 

J’ai pas mal joué (les différents scénarios plus la campagne 1), perso, j’ai pas trouvé que c’était si alambiqué au niveau des règles (quelques points un peu obscurs, mais après relecture ou en collant au thème, ça passe). Après, j’ai beaucoup joué aussi à Robinson, et mine de rien, c’est très proche.
J’aime beaucoup, la première campagne était vraiment très bonne (largement supérieure aux scénarios individuels, qui ne sont là à mon avis que pour apprendre à jouer), et j’ai hâte de faire la seconde.

Azarian dit :
atomiicsky dit :J'ai demandé sur le forum de edge si ils faisaient exclusivement une traduction ou si ils allaient "améliorer" les règles/incompréhesion/application et on m'a répondu que c'était bien qu'une traduction et à priori pas d'amélioration/modification. 

Ce n'est pas ce que j'ai compris de leur réponse. Ils parlent d'évolution dans les règles selon leurs questionnements. 

"Nous avons uniquement fait une traduction, mais lors des traductions, en fonction des réponses a à nos questions, les règles évoluent." 

C'est la réponse de Edge, et j'ai l'impression que la partie sur l'évolution des règles est surtout là pour nous convaincre de nous y intéresser. 

Après pour moi le plus décevant c'était l'app mais il est possible qu'elle est évoluée depuis les commentaires que j'ai lu. Ca je ne peux pas le dire. 

 

Hiark dit :J'ai pas mal joué (les différents scénarios plus la campagne 1), perso, j'ai pas trouvé que c'était si alambiqué au niveau des règles (quelques points un peu obscurs, mais après relecture ou en collant au thème, ça passe). Après, j'ai beaucoup joué aussi à Robinson, et mine de rien, c'est très proche.
J'aime beaucoup, la première campagne était vraiment très bonne (largement supérieure aux scénarios individuels, qui ne sont là à mon avis que pour apprendre à jouer), et j'ai hâte de faire la seconde.

 

Comme quoi, il n'y pas que des mauvais avis sur ce jeu :) 

Je me laisserai tenter si un jour il est en promo (trop cher en VF) car il est bradé aux USA, environ 20 euro mais pour le faire venir en france, ça demande 20e de plus ! 

J’étais chaud mais ça ma vite refroidi de voir une note aussi basse sur BGG avec surtout pas mal de votant, il y a anguille sous roche…

Ca sent le jeu prometteur avec du potentiel mais avec des règles bâclées…

Je passe mon tour

atomiicsky dit :
Hiark dit :J'ai pas mal joué (les différents scénarios plus la campagne 1), perso, j'ai pas trouvé que c'était si alambiqué au niveau des règles (quelques points un peu obscurs, mais après relecture ou en collant au thème, ça passe). Après, j'ai beaucoup joué aussi à Robinson, et mine de rien, c'est très proche.
J'aime beaucoup, la première campagne était vraiment très bonne (largement supérieure aux scénarios individuels, qui ne sont là à mon avis que pour apprendre à jouer), et j'ai hâte de faire la seconde.

 

Comme quoi, il n'y pas que des mauvais avis sur ce jeu :) 

Je me laisserai tenter si un jour il est en promo (trop cher en VF) car il est bradé aux USA, environ 20 euro mais pour le faire venir en france, ça demande 20e de plus ! 

Effectivement c’est son prix sur A....n depuis un petit moment ...

Spinoza dit :J'étais chaud mais ça ma vite refroidi de voir une note aussi basse sur BGG avec surtout pas mal de votant, il y a anguille sous roche...

Ca sent le jeu prometteur avec du potentiel mais avec des règles bâclées...

Je passe mon tour

 

C'est un peu ça.
Je pense que le jeu est (très ?) bon, que l'immersion est géniale (en plus, le thème me parle à 200%, je suis fan de l'exploration spatiale, et ça me fend le cul en deux de faire l'impasse), mais que son potentiel est gâché à cause de règles et d'application mal foutues. 

C'est moche parce qu'aujourd'hui, avec cette telle quantité de jeux (de qualité), le moindre défaut peut nous faire passer notre chemin, même si le jeu reste (très ?) bon.

Quand on voit par exemple This War of Mine qui lance ses règles avec un tour didactitiel, qu'on peut lancer sans lire une seule ligne de règles au préalable... c'est quand même dommage de voir des jeux comme First Martian, avec un tel potentiel, se lourder lamentablement dans la construction de ses règles...

Quand j'ai parlé de ce jeu à mes joueurs (avec qui j'ai joué à Robinson), ils m'ont dit "oula pas cet auteur, on y comprend rien à ses règles !"... j'ai répondu "non mais là il a compris, on est en 2019, les règles vont êtres ok !"... et bien même pas !

le soucis des règles ressort sur l’ensemble des forums, il faut cependant noter qu’un joueur à réalisé une explication des règles plus accéssibles afin de palier à ce manque et cette non cohérence des règles de bases…
Je pense quand même qu’il ne faut pas passer à côté de ce jeu qui est pour le coup intense !

Dans le fond, c’est le même problème qu’avec Robinson.
Clairement les critiques ne s’attaquent pas au gameplay ou au matos.
D’ailleurs, ça a l’air vachement pas mal.
Pour un joueur habitué à Robinson, les règles ne devraient pas poser tant de problèmes, comme en témoignait Hiark.

Mais c’est vrai que c’est pas super motivant d’entamer une partie en se disant “va peut-être falloir improviser si je trouve pas la réponse dans les règles”. 
J’ai peur que Robinson m’ait déjà vacciné contre ça.

A ceux et celles qui l’ont reçu - votre avis a t il evolué depuis ?
que pensez vous de la VF ? Les regles sont elles plus digestes ?
merci pour votre retour

https://youtu.be/Xo4lE0r79Q0
Pour celles ou ceux que cela intéresse, une vidéo de 16 minutes de Jeu DésCouvre sur First Martians en VF, avec une rapide présentation du matos, un tour d’horizon des différentes phases mais aussi et surtout un débrief des points positifs et négatifs. 

Bon moi j’étais vraiment très interessé par le jeu, même si réellement très (trop) proche dans la mécanique que Robinson. Surtout que je suis bien plus la tête dans les étoiles et le regard vers les galaxies que les pieds dans l’eau et les mains sur le sable en temps normal…en bref j’aime l’espace, l’univers et tutti quanti plus que les îles désertes. 

Sauf que… le plateau de jeu de First Martians me rebute complètement, je le trouve d’un froid clinique et très (trop) sobre.
Dans le sens où sans dire qu’il devait être criard de couleurs ou illustrations qui dégueulent de tous les côtés, ils auraient pu (et c’est totalement subjectif) à mon sens pousser un peu plus loin l’immersion. 
Quand je vois le boulot effectué sur celui de Robinson, qui lui aussi est sobre, sans fioriture aucune mais vraiment immersif et celui-là…ben pour moi il y a pas photo, ça ne mérite pas les 70 à  80 balles effectivement. (À comparaison, pour un peu moins cher, le plateau de This War of Mine est lui bien meilleur en tout point de vue…)

Bref, les avis de Jeu DésCouvre sont plutôt étayés en général donc n’hésitez pas à jeter un oeil. 

Du coup, à moins de le trouver en occase ou moins cher dans quelques temps, pour le moment je passe mon tour et garde mon argent pour l’extension de This War of Mine.

la vf vient d’être déployé sur android et il y a aussi une vidéo de chaps qui détaille bien les régles.

Je le prendrai aussi peut être d’occasion. Mais ayant la V2 de Robinson, je le trouve un peu trop proche dans les mécanismes pour mettre autant d’argent. 

Surtout que j’ai Viticulture et Knight qui arrive et que j’ai a peine commencer le 7th Continent. A un moment il faut arreter d’acheter et jouer :grin: