Ce jeu est sorti le 1 juin 2017, et a été ajouté en base le 20 janv. 2017 par bigduff

édition 2017

Standalone 2 éditions
75,00 €
Prix conseillé
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Par : Lebesgue21 | lundi 16 juillet 2018 à 20:53
bobkazar
bobkazar
atomiicsky dit :
Hiark dit :J'ai pas mal joué (les différents scénarios plus la campagne 1), perso, j'ai pas trouvé que c'était si alambiqué au niveau des règles (quelques points un peu obscurs, mais après relecture ou en collant au thème, ça passe). Après, j'ai beaucoup joué aussi à Robinson, et mine de rien, c'est très proche.
J'aime beaucoup, la première campagne était vraiment très bonne (largement supérieure aux scénarios individuels, qui ne sont là à mon avis que pour apprendre à jouer), et j'ai hâte de faire la seconde.

 

Comme quoi, il n'y pas que des mauvais avis sur ce jeu :) 

Je me laisserai tenter si un jour il est en promo (trop cher en VF) car il est bradé aux USA, environ 20 euro mais pour le faire venir en france, ça demande 20e de plus ! 

Effectivement c’est son prix sur A....n depuis un petit moment ...

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Pit0780
Pit0780
Spinoza dit :J'étais chaud mais ça ma vite refroidi de voir une note aussi basse sur BGG avec surtout pas mal de votant, il y a anguille sous roche...

Ca sent le jeu prometteur avec du potentiel mais avec des règles bâclées...

Je passe mon tour

 

C'est un peu ça.
Je pense que le jeu est (très ?) bon, que l'immersion est géniale (en plus, le thème me parle à 200%, je suis fan de l'exploration spatiale, et ça me fend le cul en deux de faire l'impasse), mais que son potentiel est gâché à cause de règles et d'application mal foutues. 

C'est moche parce qu'aujourd'hui, avec cette telle quantité de jeux (de qualité), le moindre défaut peut nous faire passer notre chemin, même si le jeu reste (très ?) bon.

Quand on voit par exemple This War of Mine qui lance ses règles avec un tour didactitiel, qu'on peut lancer sans lire une seule ligne de règles au préalable... c'est quand même dommage de voir des jeux comme First Martian, avec un tel potentiel, se lourder lamentablement dans la construction de ses règles...

Quand j'ai parlé de ce jeu à mes joueurs (avec qui j'ai joué à Robinson), ils m'ont dit "oula pas cet auteur, on y comprend rien à ses règles !"... j'ai répondu "non mais là il a compris, on est en 2019, les règles vont êtres ok !"... et bien même pas !

bobkazar
bobkazar
le soucis des règles ressort sur l'ensemble des forums, il faut cependant noter qu'un joueur à réalisé une explication des règles plus accéssibles afin de palier à ce manque et cette non cohérence des règles de bases....
Je pense quand même qu'il ne faut pas passer à côté de ce jeu qui est pour le coup intense !
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Mr le Néophyte
Mr le Néophyte
Dans le fond, c'est le même problème qu'avec Robinson.
Clairement les critiques ne s'attaquent pas au gameplay ou au matos.
D'ailleurs, ça a l'air vachement pas mal.
Pour un joueur habitué à Robinson, les règles ne devraient pas poser tant de problèmes, comme en témoignait Hiark.

Mais c'est vrai que c'est pas super motivant d'entamer une partie en se disant "va peut-être falloir improviser si je trouve pas la réponse dans les règles". 
J'ai peur que Robinson m'ait déjà vacciné contre ça.

 
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bobkazar
bobkazar
A ceux et celles qui l’ont reçu - votre avis a t il evolué depuis ?
que pensez vous de la VF ? Les regles sont elles plus digestes ?
merci pour votre retour
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Abbadon
Abbadon
https://youtu.be/Xo4lE0r79Q0
Pour celles ou ceux que cela intéresse, une vidéo de 16 minutes de Jeu DésCouvre sur First Martians en VF, avec une rapide présentation du matos, un tour d'horizon des différentes phases mais aussi et surtout un débrief des points positifs et négatifs. 

Bon moi j'étais vraiment très interessé par le jeu, même si réellement très (trop) proche dans la mécanique que Robinson. Surtout que je suis bien plus la tête dans les étoiles et le regard vers les galaxies que les pieds dans l'eau et les mains sur le sable en temps normal...en bref j'aime l'espace, l'univers et tutti quanti plus que les îles désertes. 

Sauf que.. le plateau de jeu de First Martians me rebute complètement, je le trouve d'un froid clinique et très (trop) sobre.
Dans le sens où sans dire qu'il devait être criard de couleurs ou illustrations qui dégueulent de tous les côtés, ils auraient pu (et c'est totalement subjectif) à mon sens pousser un peu plus loin l'immersion. 
Quand je vois le boulot effectué sur celui de Robinson, qui lui aussi est sobre, sans fioriture aucune mais vraiment immersif et celui-là...ben pour moi il y a pas photo, ça ne mérite pas les 70 à  80 balles effectivement. (À comparaison, pour un peu moins cher, le plateau de This War of Mine est lui bien meilleur en tout point de vue...)

Bref, les avis de Jeu DésCouvre sont plutôt étayés en général donc n'hésitez pas à jeter un oeil. 

Du coup, à moins de le trouver en occase ou moins cher dans quelques temps, pour le moment je passe mon tour et garde mon argent pour l'extension de This War of Mine.
Masmorra
Masmorra
la vf vient d'être déployé sur android et il y a aussi une vidéo de chaps qui détaille bien les régles.
scven
scven
Je le prendrai aussi peut être d'occasion. Mais ayant la V2 de Robinson, je le trouve un peu trop proche dans les mécanismes pour mettre autant d'argent. 

Surtout que j'ai Viticulture et Knight qui arrive et que j'ai a peine commencer le 7th Continent. A un moment il faut arreter d'acheter et jouer 😁
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bobkazar
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scven dit :Je le prendrai aussi peut être d'occasion. Mais ayant la V2 de Robinson, je le trouve un peu trop proche dans les mécanismes pour mettre autant d'argent. 

Surtout que j'ai Viticulture et Knight qui arrive et que j'ai a peine commencer le 7th Continent. A un moment il faut arreter d'acheter et jouer 😁

Knight ?

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scven
scven
bobkazar dit :
scven dit :Je le prendrai aussi peut être d'occasion. Mais ayant la V2 de Robinson, je le trouve un peu trop proche dans les mécanismes pour mettre autant d'argent. 

Surtout que j'ai Viticulture et Knight qui arrive et que j'ai a peine commencer le 7th Continent. A un moment il faut arreter d'acheter et jouer 😁

Knight ?

Oups j'ai oublié le Mage de Mage Knight 😅

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bobkazar
bobkazar
Oki doki

comme bon nombreux j’ai Robinson Crusoe v2 c’est pour cela que j’hesite à sauter le pas sur cette version qui necessite une App (et vu le succes du jeu outre Atlantique...) j’ai peur que celle ci soit effacée l’année prochaine sur IOs :(
l’Univers me plait et m’attire plus que le terre/mer 

les regles sont elles accessibles en VF ou est ce comme la v1 de Robinson ?

merci à tous
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erween
erween
Honnêtement j'ai pas trouvé les règles horribles je trouve que c'est un peu exagéré... 

J'ai fais deux parties et honnêtement je le trouve très bon ! 
Deux fois le premier scenarios et je n'ai pas eu du tout les mêmes soucis à résoudre :) 

J'ai regardé le deuxième scénario , RIEN À VOIR, va falloir réfléchir autrement 😂😁

Je le préfère à Robinson et ma copine préfère Robinson.. 

C'est incroyable de pouvoir démonter n'importe quelle pièce de la base pour la remettre ailleur 😁 


​​​Par moi vous pouvez foncer ! 

Bon par contre, ça m'énerve de pas mettre assez de cube vert dans la boîte rien que pour le premier scénario c'est abusé quoi .. Comme Robinson, on a des cubes noirs qui viennent combler quand il manque d'une couleur... :/ 

Mon jeu du moment qui me reste en tête en tout cas *-* 
La tête dans les étoiles et je le trouve étonnement immersif pour un plateau semblant si abstrait... 
Avec la musique et de l'app et tout.... 

D'ailleurs l'appli est top sur Android en tout cas 👌🔝 

 
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bobkazar
bobkazar
erween dit :Honnêtement j'ai pas trouvé les règles horribles je trouve que c'est un peu exagéré... 

J'ai fais deux parties et honnêtement je le trouve très bon ! 
Deux fois le premier scenarios et je n'ai pas eu du tout les mêmes soucis à résoudre :) 

J'ai regardé le deuxième scénario , RIEN À VOIR, va falloir réfléchir autrement 😂😁

Je le préfère à Robinson et ma copine préfère Robinson.. 

C'est incroyable de pouvoir démonter n'importe quelle pièce de la base pour la remettre ailleur 😁 


​​​Par moi vous pouvez foncer ! 

Bon par contre, ça m'énerve de pas mettre assez de cube vert dans la boîte rien que pour le premier scénario c'est abusé quoi .. Comme Robinson, on a des cubes noirs qui viennent combler quand il manque d'une couleur... :/ 

Mon jeu du moment qui me reste en tête en tout cas *-* 
La tête dans les étoiles et je le trouve étonnement immersif pour un plateau semblant si abstrait... 
Avec la musique et de l'app et tout.... 

D'ailleurs l'appli est top sur Android en tout cas 👌🔝 

 

Merci pour ton retour qui permet d’inverser la tendance de ce jeu ! Je comprends donc que cela a peut etre etait amelioré (au niveau des regles) depuis la sortie en VF ?  Edge a du pofinner les regles non ?

au niveau des scenarios et de l’app (evenements aleatoires) sont ils en liens ? C’est aussi un probleme remonté sur BGG.
 

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erween
erween
Je ne suis pas sûr qu'edge ai changé grand chose aux règles mais il y a une faq directement sur l'appli, et ça m'a parut bien plus soft à lire que Robinson qui lui m'avait fait péter un câble... :D 

Pas eu de soucis avec l'app sur le premier scénario, je reposerai ici au fur et à mesure de mes péripéties avec pour vous redire ;) 
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Harry Cover
Harry Cover
je suis d'un tout autre avis
personnellement j'ai eu beaucoup de mal avec ces règles, elles ne sont pas claires, et il y a quelques coquilles présentes.
Il y a des différences de termes et de terminologie entre l'appli et le jeu, ça n'aide pas du tout, sur le premier scénario c'est flagrant
Heureusement que j'ai joué à Robinson avant

certaines fonctions sont restées très obscures.
j'ai du regarder des vidéos pour résoudre ces questions

Pour les cubes verts, j'ai vainement cherché à savoir si leur nombre était volontairement limité, ce qui aurait pu être un choix.

L'appli n'est pas un modèle d'ergonomie mais on s'en sort facilement par contre je ne vois pas trop ce qu'elle apporte que ne pourrait pas apporter un deck de cartes évènements comme dans Robinson.
 D'ailleurs je ne comprends pas trop pourquoi les cartes défaillances ne sont pas aussi gérées par l'appli, 100 cartes en moins ça aurait fait baisser le prix du jeu

Le jeu en lui même, c'est  difficile à dire après une première partie d'initiation où il a fallu passer son temps à éviter les pannes et à jongler avec la règle.
Pour le moment je reste dubitatif et pas spécialement pressé de remettre ça mais je vais persévérer car la promesse est belle
 
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Hiark
Hiark
L'appli gère les événements "mieux" qu'un paquet de cartes : quand un problème survient, on sait qu'il va rester jusqu'à X tours, mais il peut s'aggraver entre temps (ou pas). Je pense que ça aurait été compliqué avec un paquet. De même, des nouveaux événements apparaissent de temps en temps (j'ai joué avec la VO, et ils en ont rajouté au fur et à mesure). Mais je te rejoins tout à fait : pourquoi ne pas avoir enlevé tous les paquets de cartes ? Et géré l'aléatoire des recherches et de la dispersion (N, S, E...) directement dans l'appli ?
Niveau ergonomie, tu lui reproches quoi ?
J'ai jamais eu vraiment d'évent vraiment en décalage complet avec le scénario (sur la campagne en tout cas), mais c'est sur que si ça arrive, ça doit faire bizarre.
 
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Harry Cover
Harry Cover
Dans robinson les événements fonctionnent très bien et peuvent s'aggraver ou pas en fonction de la pioche et du temps que tu mets à les résoudre donc pour moi l'appli n'apporte rien du tout sur ce plan
Alors peut être que sur la campagne elle va avoir la mémoire de ce qui s'est apssé dans le scénario 1 mais bon ça aussi c'est faisable sans appli comme dans Arkham le JCE par exmple avec de simples notes.

Pour l'ergonomie, elle manque d'unité, parfois on doit cliquer à un endroit d'autre fois non, et puis pour les phases plutôt qu'une banale liste des actions à faire, j'aurai préféré une check list clicable ou des écrans qui se suivent permettant d'éviter d'oublier par exemple de rajouter les points de stress chose que j'ai oublié 2 ou 3 fois.

Ce que je veux dire c'est que l'appli n'aide pas le joueurs dans les multiples phases du jeu, une carte d'aide aurait faitle même boulot sur ce plan là.


Un exemple de truc con sur lequel j'ai bloqué:
phase de nourriture : on nous dit que les graines poussent et qu'on produit un ration en récoltant les plantes mures. Bêtement je me suis demandé si on devait défausser le cube plante de la serre car il est préciser qu'on ne peut pas semer si les serres contiennent une plante. Donc si on enlève pas le cube à quoi ça serre de semer ? ... bref en lisant on ne comprends pas trop.

autre chose, à un moment on me dit de baisser la production d'un panneau solaire ok mais comment je fais pour la remonter, en fait j'ai fini par abandonner pour trouver la réponse.

 
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Hiark
Hiark
Pour la baisse de prod, il me semble que c'est dans la règle (anglaise, je ne sais pas comment ça a été repris en VF) : le seul moyen de les faire remonter est en gérant l'événement (ou en rétablissant la zone fermée si c'est suite à une pénurie)
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Hiark
Hiark
Pour les serres, il faut différencier la présence d'une serre (cube noir) et la présence de plantes (cube blanc).
Pour planter, il faut une serre inoccupée, faire l'action recherche avec une graine en rab, et attendre 6 tours. A chaque tour, la graine ainsi plantée monte d'un dans l'échelle, et une fois en haut, elle rejoint les autres en regard d'une serre et produit de la nourriture.
Manger ne supprime heureusement pas la plante (totalement poussée), sinon ça serait ultra hard core :)
En cas de manque d'énergie ou d'oxygène dans la serre, il y a le phénomène de wilting (aucune idée du terme utilisé en VF, c'est la flèche vers le bas) : une plante totalement poussée retourne sur l'échelle de pousse, et ne produit donc plus rien, ou une graine sur cette échelle baisse d'un cran (et si arrive tout en bas, disparait, ce qui est un drame car les graines sont très rares sur mars à l'état sauvage)
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Harry Cover
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merci mais ne t'embête pas j'ai fini par comprendre, c'était un exemple de passages que j'ai trouvé pas claires
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Hiark
Hiark
Ca reste de l'Ignacy Trzewiczek, les règles claires, c'est pas son truc !
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erween
erween
A la limite moi la question que je me pose c'est en cas de fanaison (flèche vers le bas), les graines descendent d'un cran... Et les plantes à maturité se retrouvent sur l'échelle de croissance à 6... Sauf qu'il n'y a qu'une case libre parce and e l'échelle donc si j'ai 3 plantes à maturité, comment gérer cette fanaison ? 
​​​​​​
Une sur l'échelle 6, 5 et 4  
Ou juste une qui va en 6 et les autres restent matures ? 
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Harry Cover
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uniquement une seule plante va sur le 6
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vr3h
vr3h
erween dit :A la limite moi la question que je me pose c'est en cas de fanaison (flèche vers le bas), les graines descendent d'un cran... Et les plantes à maturité se retrouvent sur l'échelle de croissance à 6... Sauf qu'il n'y a qu'une case libre parce and e l'échelle donc si j'ai 3 plantes à maturité, comment gérer cette fanaison ? 
​​​​​​
Une sur l'échelle 6, 5 et 4  
Ou juste une qui va en 6 et les autres restent matures ? 

En fait, tu as la réponse à la dernière ligne du premier § sur la fanaison : "...replacez le marqueur d'une plante…".
Donc il n'y en a qu'un qui régresse.

edit : grilled

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morty
morty
Bon ben j'ai fini par craqué, j'ai revendu Robinson pour Martian. J'avais du mal a accroché à Robinson et ma femme aussi, Martian c'est surtout la campagne qui m'attire et le thème me botte plus. 
Par contre l'histoire des règles me fait un peu peur, mais je m'en suis sorti avec Robinson donc ca devrait le faire. 
Mais y'a t il une FAQ ou un errata a imprimer pour que tout roule mieux ?
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bobkazar
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morty dit :Bon ben j'ai fini par craqué, j'ai revendu Robinson pour Martian. J'avais du mal a accroché à Robinson et ma femme aussi, Martian c'est surtout la campagne qui m'attire et le thème me botte plus. 
Par contre l'histoire des règles me fait un peu peur, mais je m'en suis sorti avec Robinson donc ca devrait le faire. 
Mais y'a t il une FAQ ou un errata a imprimer pour que tout roule mieux ?

Sur BGG il y a l’almana qui reprend l’ensembke des points de règles 61 pages en anglais :)

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vrxikkiyrgh8
vrxikkiyrgh8
Bonjour, pouvez-vous me préciser quelles sont les différences que vous avez constatées entre l'appli et les règles de la boîte? Merci d'avance !
 
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vrxikkiyrgh8
vrxikkiyrgh8
Harry Cover dit :
Il y a des différences de termes et de terminologie entre l'appli et le jeu
Pardon, j'aurais du citer Harry Cover dans le post précédent...
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Harry Cover
Harry Cover
par exemple dans le scénario d'intro "faites comme chez vous", un des objectifs n'est pas le même sur l’appli et sur la fiche
je n'ai pas tout relevé non plus


il y a aussi quelques bugs sur l'appli
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judograal
judograal
Purée... Ce post devait m'aider à sauter le pas et acheter le jeu... Mais je n'y arrive toujours pas.
Pourtant le thème m'attire énormément. J'ai adoré le livre Seul sur Mars, et je suis en règle générale très SF.

D'ailleurs petite question: sur l'appli, y a-t-il de la gestion de temps réel ou cela reste-t-il du tour par tour?
Azarian
Azarian
Alors après 2 parties avec le scénario d'introduction, voici un petit bilan :

Pour les règles, alors je dois dire que je suis surpris du débat. Ayant la première version de Robinson Crusoé, je dois dire que celle de First Martians sont bien au dessus. Tout est clairement organisé, si une question viens à se poser en cours de partie, on retrouve rapidement la page d'où on parle du sujet.
Pour Robinson, j'avais dû me créer un résumé des règles sur 4 pages A4. Ici pas besoin, le dos du livret de règles s'en charge. 

Maintenant, je ne vais pas mentir lors de ma première partie, beaucoup de question se sont posées car le jeu est dense. Et j'avoue que certaines questions n'ont trouvé leurs réponses qu'après la partie en relisant le livre et surtout la FAQ présente dans l'application qui est différente de celle du livret.

Par contre, la deuxième partie a été très fluide et je ne suis même pas retourné dans le livre de règle. J'ai pris beaucoup de plaisir à gérer mon HUB. Et j'ai hâte de retourner sur cette planète rouge pour découvrir ses secrets.

Pour l'application, je l'ai trouvé bien faites. Par contre, j'ai eu un événement qui n'avait pas trop raison d'être là. Mais à part ça pas de bug et elle permet de faire le meneur comme pour les cartes "A la croisé des chemins" de Dead of Winter.

Amusez vous bien !!!
bobkazar
bobkazar
Azarian dit :Alors après 2 parties avec le scénario d'introduction, voici un petit bilan :

Pour les règles, alors je dois dire que je suis surpris du débat. Ayant la première version de Robinson Crusoé, je dois dire que celle de First Martians sont bien au dessus. Tout est clairement organisé, si une question viens à se poser en cours de partie, on retrouve rapidement la page d'où on parle du sujet.
Pour Robinson, j'avais dû me créer un résumé des règles sur 4 pages A4. Ici pas besoin, le dos du livret de règles s'en charge. 

Maintenant, je ne vais pas mentir lors de ma première partie, beaucoup de question se sont posées car le jeu est dense. Et j'avoue que certaines questions n'ont trouvé leurs réponses qu'après la partie en relisant le livre et surtout la FAQ présente dans l'application qui est différente de celle du livret.

Par contre, la deuxième partie a été très fluide et je ne suis même pas retourné dans le livre de règle. J'ai pris beaucoup de plaisir à gérer mon HUB. Et j'ai hâte de retourner sur cette planète rouge pour découvrir ses secrets.

Pour l'application, je l'ai trouvé bien faites. Par contre, j'ai eu un événement qui n'avait pas trop raison d'être là. Mais à part ça pas de bug et elle permet de faire le meneur comme pour les cartes "A la croisé des chemins" de Dead of Winter.

Amusez vous bien !!!

Merci pour ton excellent retour !
tu joues solo ou en duo ?

tu as lancé une campagne ou uniquement unr partie ?
merci pour ton retour 

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