euh non megaupload informe bien ses client que ce qu'on doit mettre dedans doit être autorisé , ce sont les méchant internaute qui détourne le systeme
ayons une pensée emues pour ceux qui hier encore s'abonnait en premium
sur ce sith
adel10 dit:ayons une pensée emues pour ceux qui hier encore s'abonnait en premium sur ce sith
Lapsus révélateur.
XRipper dit:fbruntz dit:Pour en revenir au sujet, Megaupload est en premier lieu une plate-forme de téléchargement illégal, il n'est pas étonnant qu'elle ferme.
Parfaitement. Et c'était même beaucoup plus urgent que de fermer Guantánamo par exemple.
On a lu le même article
Ce que je vois c'est que les états sont plus prompt à réagir sur des intérêts financiers que l'humain, on peut crever de faim ou mourir de froid ça ne restera que secondaire par rapport à si on touche au salaire des grosses majors et de leurs dirigeants qui touchent de smillions et qui n'ont jamais su se renouveller/évoluer avec les nouvelles technologie.
Une solution serait pourtant simple, la licence globale, croyez moi j'ai plein de personnes qui seraient prêt à payer un abo tous les mois pour télécharger, au moins pour avoir l'esprit tranquille vu que leurs enfants le font et éviter ainsi une mauvaise surprise. Bon après vient aussi le problème de l'éducation des parents entre l'enfant et internet mais ça c'est une autre histoire ^^.
Pour la V2 d'AT-43 j'avais demandé à l'époque à mes contacts si je pouvais dffuser, l'un m'a dit que techniquement je n'avais pas le droit, que Rackham pouvait me "poursuivre" mais comme la société n'existe plus ..
Le second m'a répondu la même chose en rajoutant que ça pouvait aussi rebuter un éventuel reprenneur de voir ce qu'il va acheter sur le net. alors au final dans l'espoir de revoir le jeu sur nos étals je n'ai pas diffusé.
En ce qui me concerne, le piratage a fait exploser ma consommation de produits culturels.
Jamais je n'aurais acheté un coffret d'intégrale de série sans le piratage (et j'en ai acheté quelques-uns)
J'ai découvert un milliard d'artistes, de films dont je suis allé voir ensuite les films ou les concerts suivants au ciné.
Pour le reste, je ne l'aurais pas acheté sans le téléchargement illégal.
En ce qui me concerne, les ayant-droit peuvent remercier MegaUpload.
Et j'arrose bien plus les ayant-droits chaque année que n'importe quel député.
Ma conscience se porte bien.
Une solution serait pourtant simple, la licence globale, croyez moi j'ai plein de personnes qui seraient prêt à payer un abo tous les mois pour télécharger.
Moi aussi. Mais bon, même pas la peine en fait.
XRipper dit:fbruntz dit:Pour en revenir au sujet, Megaupload est en premier lieu une plate-forme de téléchargement illégal, il n'est pas étonnant qu'elle ferme.
Parfaitement. Et c'était même beaucoup plus urgent que de fermer Guantánamo par exemple.
Je peux aussi jouer à ce petit jeu des comparaisons...
Pourquoi pourchasser la petite délinquance alors qu'il y a des guerres dans le monde?
Pourquoi faire des recherches sur les maladies orphelines alors que le sida et le cancer tuent bien plus de monde?
Pourquoi empêcher les gens de louer des immeubles insalubres alors qu'il reste des gens sans aucun toit?
etc.
Heuu ce qui est quand même hyper discutable, c'est qu'une cour Américaine non publique (FBI + Grand Jury) et sans débat contradictoire se permette de faire fermer à l'étranger un site dans le top 20 mondial tout en lançant des mandats d'arrêt internationaux.
De plus, ok cela nuit aux majors ce site. Cependant de tous temps la loi a été présente pour forcer les individus à agir pour le bien commun (en théorie du plus grand nombre). La loi peut même te forcer sous peine de prison à aller faire la guerre en cas de mobilisation. Ici, je pense que 90% des internautes sont pour megaupload.
Quand l'infraction devient la règle, alors la loi doit changer même si cela est mauvais pour les "majors".
Jeremie dit:
Quand l'infraction devient la règle, alors la loi doit changer même si cela est mauvais pour les "majors".
Tu veux dire que si demain tout le monde se mettait à voler son voisin, il serait normal de changer la loi pour ne plus rendre cela illégal?
fbruntz dit:Jeremie dit:
Quand l'infraction devient la règle, alors la loi doit changer même si cela est mauvais pour les "majors".
Tu veux dire que si demain tout le monde se mettait à voler son voisin, il serait normal de changer la loi pour ne plus rendre cela illégal?
Dans un sens oui. Mais cela n'est jamais arrivé dans aucune société humaine.
Je rappelle qu'il y a des pays on l'on peut être lapidé pour avoir eu des relations adultères... Bien que barbare de notre point de vue, chez eux c'est légal et arrive.
Dans le cas du vol, si l'économie y résiste pourquoi pas (abolition de la propriété privé). Si cela conduit finalement a des violences et est insupportable pour la population alors naturellement une large majorité des gens voudra sanctionner le vol et la loi devra l'intégrer.
Dans le cas du téléchargement, la culture et la création ne disparaissent pas et il est idiot de ne pas profiter davantage de la fabuleuse possibilité de diffuser facilement massivement.
Jeremie dit: ok cela nuit aux majors ce site.
Hey, qui vole qui depuis quelques dizaines d'années ? Marges délirantes, fortunes montées sur le dos des gens et des artistes, politiques de multinationales souvent douteuses, et les artistes qui touchent un
% dérisoire. Alors ok, on voit des grandes stars avec des millions, mais c'est une poignée de gens. Depuis longtemps j'entends dire que les industries du cinéma et de la musique sont souffrantes, le piratage les tue".
Il me semble bien qu'en entrées de cinéma, 2011 a battu tous les records.
Non l'industrie se porte bien, très bien. Ils veulent le beurre, l'argent du beurre et bien plus. Cela nuit aux majors ? Tant mieux ! Les majors nous nuisent depuis trop longtemps. Leur arrogance n'a pas de limites.
XRipper dit:C'est liberticide et surtout inutilement con : Il y a 10 ans, les mêmes abrutis fermaient Napster pour arrêter le téléchargement de musique. On a vu le résultat.
+1
Tu as résumé en une phrase toute ma pensée.
C'est bien pour cela que je dis "majors" et non pas "industrie culturelle".
Amha les majors apportent quelques avantages :
- mise en place de moyens importants pour la création d'un album/concert. Professionnalisme.
- promotion d'un nombre réduit d'artiste et organisation des contenus. Diffusion.
Il me semble qu'avec les développement technologiques ces avantages ne sont plus aussi nécessaires et que leur présence ne se justifie plus.
Jeremie dit:Amha les majors apportent quelques avantages :
- mise en place de moyens importants pour la création d'un album/concert. Professionnalisme.
- promotion d'un nombre réduit d'artiste et organisation des contenus. Diffusion.
Si choisir ses artistes (et souvent même leur production artistique) en nombre réduit (en tant qu'élite donc) pour donner à manger à la presse people et faire de la musique de la soupe (populaire) est un avantage, je veux bien qu'on me dise lequel.
Jeremie dit:Il me semble qu'avec les développement technologiques ces avantages ne sont plus aussi nécessaires et que leur présence ne se justifie plus.
Malheureusement il y aura toujours des gens pour faire de la thune à tout prix. Les plate-formes de téléchargement légal" sont juste la suite logique, où on achète de la musique au kilo (1 morceau, 1 €, il m'avait pourtant semblé que l'unité d'un album avait sens).
Jeremie dit:C'est bien pour cela que je dis "majors" et non pas "industrie culturelle".
Amha les majors apportent quelques avantages :
- mise en place de moyens importants pour la création d'un album/concert. Professionnalisme.
- promotion d'un nombre réduit d'artiste et organisation des contenus. Diffusion.
Il me semble qu'avec les développement technologiques ces avantages ne sont plus aussi nécessaires et que leur présence ne se justifie plus.
A l'époque de l'invention de la voiture, les cochers apportaient également leur lot de bonnes choses ...
fbruntz dit:XRipper dit:fbruntz dit:Pour en revenir au sujet, Megaupload est en premier lieu une plate-forme de téléchargement illégal, il n'est pas étonnant qu'elle ferme.
Parfaitement. Et c'était même beaucoup plus urgent que de fermer Guantánamo par exemple.
Je peux aussi jouer à ce petit jeu des comparaisons...
[...]
etc.
C'est sûr, mais ce n'est pas ce que je voulais dire.
On juge une société à ses priorités. Obama avait promis de fermer Guantánamo il y a 4 ans, il ne l'a pas fait. Le féodalisme économique voulait la peau de megaupload, il l'a eu. Qui plus est en abusant de la puissance de frappe américaine pour torpiller une société basée à Hong Kong, je serais curieux des arguments des juristes du forum sur ce point, soit dit en passant.
Et sur le fond : en 1783, Jouffroy d'Abbans remonte la Saône de St Jean à L'Ile Barbe (cet exemple puisque nous sommes entre lyonnais). Les industriels du hâlage par les chevaux, parfaitement sûrs de leur bon droit eux aussi puisqu'ils protégeaient toute une corporation et des métiers vieux de plusieurs siècles, ont purement et simplement tenté de couler le bateau ! Bon an, mal an, le progrès ne s'est pas arrété et un modèle économique dépassé est tombé.
Le modèle économique actuel (à savoir par exemple la vente d'un CD à 20€ dont 80 cts reviennent à l'artiste) est moribond. RIP pour ce qui me concerne !
BananeDC dit:
Si choisir ses artistes (et souvent même leur production artistique) en nombre réduit (en tant qu'élite donc) pour donner à manger à la presse people et faire de la musique de la soupe (populaire) est un avantage, je veux bien qu'on me dise lequel.
Je pense que c'est un avantage quand la production/diffusion est chère ou que l'on s'adresse à un public qui n'est pas connaisseur (on choisit un peu pour lui pour le guider). Il ne faut pas oublier que la presse people est appréciée et lue par un grand nombre de personnes (même si c'est difficile pour moi de comprendre pourquoi).
Après au niveau personnel, moins de pognon concentré, plus de créations (même d'un niveau technique moins nickel) c'est plutôt pour me plaire.
BananeDC dit:Jeremie dit: ok cela nuit aux majors ce site.
Hey, qui vole qui depuis quelques dizaines d'années ?
On te met un couteau sous la gorge pour acheter?
Il y a quand même un gros paradoxe sur ce forum : tout le monde est d'accord pour dire que c'est dégueulasse de copier ou de pirater un jeu de plateau (voir les dernières discussions autour de FMP ou Jungle Speed) mais par contre tout le monde trouve normal d'aller pirater des DVD ou des CD.
Et l'histoire des "ils s'en mettent plein les poches" n'a rien à voir dans l'histoire : vous trouvez que ce sont des voleurs? Ben vous n'achetez pas, point à la ligne. On ne parle pas de produits nécessaires à notre survie là.
Edit :
XRipper dit:fbruntz dit:XRipper dit:fbruntz dit:Pour en revenir au sujet, Megaupload est en premier lieu une plate-forme de téléchargement illégal, il n'est pas étonnant qu'elle ferme.
Parfaitement. Et c'était même beaucoup plus urgent que de fermer Guantánamo par exemple.
Je peux aussi jouer à ce petit jeu des comparaisons...
[...]
etc.
C'est sûr, mais ce n'est pas ce que je voulais dire.
On juge une société à ses priorités. Obama avait promis de fermer Guantánamo il y a 4 ans, il ne l'a pas fait. Le féodalisme économique voulait la peau de megaupload, il l'a eu. Qui plus est en abusant de la puissance de frappe américaine pour torpiller une société basée à Hong Kong, je serais curieux des arguments des juristes du forum sur ce point, soit dit en passant.
Personnellement, sur la forme, je ne vois rien à y redire : c'est illégal, on met tout ce qu'il faut pour y mettre fin. J'imagine que s'ils ont réussi à faire fermer le site, c'est qu'ils sont passés par les instances nécessaires, ils n'ont pas plastiqué le serveur.
Après sur le jugement à porter sur la chose, c'est une autre affaire.
Et sur le fond : en 1783, Jouffroy d'Abbans remonte la Saône de St Jean à L'Ile Barbe (cet exemple puisque nous sommes entre lyonnais). Les industriels du hâlage par les chevaux, parfaitement sûrs de leur bon droit eux aussi puisqu'ils protégeaient toute une corporation et des métiers vieux de plusieurs siècles, ont purement et simplement tenté de couler le bateau ! Bon an, mal an, le progrès ne s'est pas arrété et un modèle économique dépassé est tombé.
Le modèle économique actuel (à savoir par exemple la vente d'un CD à 20€ dont 80 cts reviennent à l'artiste) est moribond. RIP pour ce qui me concerne !
Je ne suis pas trop d'accord avec ton exemple dans lequel on a clairement le sabotage d'une entreprise qui n'avait rien d'illégal.
Ici on est en présence de la fermeture d'un site (à voir si les procédures légales ont été respectées quand même) qui menait ou permettait des activités illégales.
Et quand bien même la vente de CD est-elle moribonde (je suis d'accord avec toi là-dessus), pirater c'est aussi éviter de télécharger légalement les morceaux (ie en les payant). Le piratage ne s'attaque donc pas seulement à un modèle économique dépassé mais aussi au nouveau modèle économique qui se met en place.
Mouais. 
Les majors sont hyprocrites. Elles veulent continuer à s'en foure plein les fouilles, parfois (souvent) sur le dos des artistes et des créateurs. C'est vrai.
Les utilisateurs de ces sites de piratage, qui hurlent au loup (et je vois qu'ils sont quelque-uns ici) sont tout aussi hypocrites. Ce qui vous embête, c'est que ça devient compliqué d'avoir gratuitement une oeuvre qui est payante, et c'est bien normal qu'elle le soit, puisque elle a coûté de l'argent à produire et réaliser. Au moins, reconnaissez-le.
Ca me fait penser aux automobilistes qui hurlent contre l'idée de l'interdiction de coyote parce que, disent-ils, c'est un outil de sécurité routière.
Les artistes que j'ai envie d'écouter et de défendre, je les paye, pour qu'ils continuer à créer. C'est vrai, je paye aussi tout un tas d'intermédiaire, certains à juste titre, d'autre non. Le système est loin d'être parfait, il mérite qu'on le critique et qu'on le fasse évoluer, mais vous savez très bien que la gratuité et le piratage, c'est la mort de la création artistique.
Mathias, vieux ringard, qui achète des CD et des DVD et qui va même télécharger de la musique en payant, quel con.
Pour ma part, c'est surtout qu'on va perdre des millions de données (avec des liens invalides partout) qui m'embête, alors que pleins d'autres alternatives existent pour le futur (et notamment pour les futurs téléchargements illégaux)... Des règles de jeu, des mods, des images [...] tout ça va être perdu pour le net. C'est plutôt ça la fin de l'Internet libre pour moi, faut savoir prendre des mesures efficaces et non pas viser un seul site (le plus important) et le fermer complètement : les autres vont récupérer le traffic de MU, et le piratage sera toujours au même niveau. On aura juste perdu des millions de données tout à fait légales tout en perdant un confort de navigation sur le net avec pleins de liens morts.
Parfois, je me dis que c'est pas plus mal qu'un petit groupe, même de hackeurs incontrôlable, peuvent mettre un peu la pression aux majors et autres lobby industriels. Avec ces lois américaines, on voit quand même qu'ils font un peu ce qu'ils veulent, et les internautes n'ont pas leur mot à dire (ou presque).
On te met un couteau sous la gorge pour acheter?
Il y a quand même un gros paradoxe sur ce forum : tout le monde est d'accord pour dire que c'est dégueulasse de copier ou de pirater un jeu de plateau (voir les dernières discussions autour de FMP ou Jungle Speed) mais par contre tout le monde trouve normal d'aller pirater des DVD ou des CD.
On n'est pas dans le même contexte économique et de diffusion.
Dans le cas du cinéma, je n'hésite pas à aller en salle lorsque j'estime que le film vaut le coup. Pour cela le streaming n'a rien changé dans ma manière de consommer.
En ce qui concerne la grande majorité des films, j'avoue user et abuser du streaming et je n'ai aucun état d'âme du fait que ces films seront un jour ou l'autre disponible sur les chaînes TV et donc enregistrable.
Dans ce cas précis le téléchargement (et le streaming) apportent une plus-value indéniable en matière de diffusion et de liberté.
Enfin, en ce qui concerne les films introuvables, que les majors et la TV délaissent, la plus-value culturelle du streaming est encore plus forte.
Si à cela tu t'intéresses un peu plus au système économique des majors, tu verras qu'on est à des années lumières du système économique des JDP.