T-Bow dit :Pour moi, le probleme des tournois est qu'il faudra necessairement avoir un deck en langue qui peut etre comprise par tous les joueurs et egalement les arbitres. Pas vraiment un probleme de deck unique.
Pour les habitues, comment ca se passait un tournoi de MtG international?
A MtG, toutes les langues sont autorisées.
Quinarbre dit :En fait ça dépend aussi un peu de ce que Croc appelle "remise à zéro" de l'algorithme.
Le hasard en informatique peut être généré de façon parfaitement reproductible, donc si ça se trouve c'est voulu que la même série de decks soit produite dans chaque langue d'impression (justement pour des tournois internationaux, ça simplifierait grandement la donne).
J'allais dire que s'ils font pas gaffe, le hasard allait leur sortir les mêmes séries de deck. Voir plantage, tu relances l'algo et paf tu recommences les decks depuis le début
Non mais c’est facile aussi de vérifier qu’on ne sort pas le même deck 2 fois, pas d’inquiétude là-dessus. C’est pour ça que la décision de ne pas l’assurer à l’international est un peu étonnante.
Quinarbre dit :Non mais c'est facile aussi de vérifier qu'on ne sort pas le même deck 2 fois, pas d'inquiétude là-dessus.
Comment ils feront pour ça?
Une base donnée dans laquelle le logiciel va vérifier c’est pas bien compliqué à faire.
Mister Nico dit :Quinarbre dit :Non mais c'est facile aussi de vérifier qu'on ne sort pas le même deck 2 fois, pas d'inquiétude là-dessus.Comment ils feront pour ça?
ben, l'identifiant du deck, il doit être généré à partir des cartes, c'est assez facile de réduire cette liste de carte à une chaîne de caractères (on appel ça un hash). On doit pouvoir réduire un deck à quelques caractères assez facilement (il n'y a que 37 cartes, même pas besoin de compresser ça, même avec 2 milliards de decks sortis, un ordi d'il y a 20 ans saurait le gérer, et je doute d'un tel chiffre quand même).
On stock ça sur un serveur, un p'tit appel web lors de la création du deck pour voir si ça a déjà été fait. Si c'est le cas, on génère un nouveau code, sinon, on dit au serveur, je m'occupe de celui ci et tu le rentre dans ta liste.
Faut juste que les ordis qui génèrent les decks ne partent pas de la même graine pour éviter trop de collisions avec des decks existant en cas de relance de l'algo.
Franchement, pour un informaticien de base, c'est pas un problème cette unicité des decks.
Ca veut dire que la fabrication de ces decks ne sera pas en mode booster? Ils vont vraiment les fabriquer un par un en sélectionnant les bonnes cartes à chaque fois?
Tu entends quoi par mode booster ?
Un gros tas de cartes rares, un gros tas de cartes non-communes, un gros tas de cartes communes, j’en prends X de chaque tas au hasard, je mets un petit emballage, et hop, un booster tout chaud!
au vue de ce qui a été dit, non, chaque deck est unique et non modifiable.
Ton deck te plait pas, tu en achètes un autre ou tu gères avec le système de handicap de l’appli.
Au niveau informatique, je comprends le mode de fonctionnement de génération des decks, mais en pratique, dans l’usine, comment ils vont faire? Il va y avoir une ligne de cartes pour chacune de toutes les cartes possibles du jeu, et à chaque fois que l’ordinateur dit “j’ai besoin de X cartes 1, X cartes 2…” y a une machine qui va pouvoir distribuer ou récupérer chacune de ces cartes pour les assembler en un seul paquet?
Autant quand on sait à l’avance qu’on va produire 1000 unités d’un même deck de X cartes, c’est simple pour l’usine de gérer, mais lorsque chaque deck sera unique et composé parmi des centaines (milliers?) de cartes différentes, comment va-t-elle gérer la distribution si celle-ci n’est pas purement aléatoire?
Aucune machine ne sait générer de l’“aléatoire”.
C’est un pseudo aléatoire (qui convient très bien d’ailleurs, dans la plupart des cas)
Pas suivi depuis quelques jours, mais une date de sortie précise a été fixée ou toujours “fin d’année” ?
expectral dit :Aucune machine ne sait générer de l'"aléatoire".
C'est un pseudo aléatoire (qui convient très bien d'ailleurs, dans la plupart des cas)
Un ordinateur, non, mais un robot-machine, si. Il fait comme nous: il y a un tas de cartes mélangés devant lui, si il prend la première qui lui est présentée, ça c'est de l'aléatoire.
Moi ce qui m'intrigue, c'est cette partie de la production en usine. Comment physiquement, les choses vont se passer.
Il y a 350 cartes ,pas des milliers.
Et oui la gènération aléatoire en informatique n’est pas totalement… du hasard.Parce qu’il faut générer ton numero en partant de quelque part.Il faut une bonne formule qui se base sur un bon germe(la valeur de départ).
Les fonctions aléatoires de base sont suffisantes pour des cas simples mais si on fait un nuage de points avec des millers de valeurs on remarque que certaines zones ne sont jamais atteintes.
Enfin bref.
Keyforge ça a l’air cool.
On est tous d’accord là-dessus Hadoken.
Ahah, ce vieux débat sur l’intérêt de jouer au loto !
Mister Nico dit :Moi ce qui m'intrigue, c'est cette partie de la production en usine. Comment physiquement, les choses vont se passer.
Je dirais un truc du genre : une feuille de 37 cartes avec le dos associé.
Y'a plus qu'à coller une couche plastique pour donner de la solidité à la feuille et découper.
Ca ne me semble pas forcément sorcier avec les moyens numériques d'aujourd'hui. Peut être plus long, ils ont due prévoir un paquet de decks pour prévoire la sortie.
L'impression standard me semble impossible du fait du dos unique.
C’est bien pour la production que Garfield n’avait pas la techno à l’époque (et ça continue à me bluffer un peu qu’on puisse le faire même aujourd’hui !). Générer aléatoirement des decks uniques et équilibrés on aurait su le faire presque aussi bien il y a 20 ans. Bref, on vit quand même une époque hallucinante où plein de choses possibles virtuellement le deviennent concrètement. Je suis pas sûr que jouer à Keyforge va m’intéresser, mais tout ce qui va tourner autour risque d’être passionnant à observer.
Blue dit :Mister Nico dit :Moi ce qui m'intrigue, c'est cette partie de la production en usine. Comment physiquement, les choses vont se passer.
Je dirais un truc du genre : une feuille de 37 cartes avec le dos associé.
Y'a plus qu'à coller une couche plastique pour donner de la solidité à la feuille et découper.
Ca ne me semble pas forcément sorcier avec les moyens numériques d'aujourd'hui. Peut être plus long, ils ont due prévoir un paquet de decks pour prévoire la sortie.
L'impression standard me semble impossible du fait du dos unique.
Bien vu. Une planche par deck, et ce peu importe le nombre de cartes existantes. Ca va requérir une certaine machinerie pour gérer l'impression de chaque planche unique à la chaîne, mais ça ne semble pas ouf aujourd'hui vu les progrès qu'on a pu faire dans le domaine.