FFG annonce KeyFOrge,by Richard Garfield,un jeu de carte unique en son genre

A noter que si le starter est a 39 dollars avec 4 decks (2 débutants,2 uniques),le prix des decks uniques est de 10 dollars,ce qui est quand même très abordable du coup.


Le soucis par contre c’est qu’on peut se retrouver a acheter des decks qui nous sembleront moins pertinent,et du coup se retrouver avec des cartes dont on ne peut rien faire,puisque on ne pourra pas les utiliser dans un autre deck…
c’est malin.C’est pas du Legacy,mais… :smiley:

Zemeckis dit :Mais pour le fun, je tenterai bien, car ça met tous les joueurs au même niveau, ce n'est pas le plus riche qui gagne.

Je ne suis pas convaincu là-dessus, bien au contraire. Le plus riche, il peut s'acheter 50 decks et il aura largement plus de chances d'avoir un top deck que celui qui en aura acheté 2-3.

KerenRhys dit :
Zemeckis dit :Mais pour le fun, je tenterai bien, car ça met tous les joueurs au même niveau, ce n'est pas le plus riche qui gagne.

Je ne suis pas convaincu là-dessus, bien au contraire. Le plus riche, il peut s'acheter 50 decks et il aura largement plus de chances d'avoir un top deck que celui qui en aura acheté 2-3.

Oui, mais c'est très différent que d'acheter des cartes à l'unité à plusieurs dizaines/centaines d'euros l'exemplaire. On est sur un tout autre registre. Certes le plus riche peut choisir son deck parmi les 50 qu'il possède, mais l'écart de niveau qu'il aura avec un deck lambda ne devrait pas être aussi énorme que l'écart de niveau à Magic entre un deck à 15€ d'un starter préconstruit et un deck à 800€ acheté à l'unité.

Par "ça met tous les joueurs au même niveau", je n'entendais pas forcément une égalité parfaite, des decks seront toujours meilleurs que d'autres, mais ça tend toutefois à les rapprocher contrairement à ce qu'on peut trouver ailleurs dans les JCC.

On verra avec le recul, mais j’espère que ça marchera, parce que le concept est prometteur. :slight_smile: Un side aurait été sympa en effet, mais ils ont peut être trouvé de meilleurs idées.

Par contre, il faut absolument quelque chose qui ressemble à des éphémères, sinon, ce ne sera qu’un nième jeu de cartes moyen …

Je vais suivre le truc par curiosité.
C’est marrant comme les choses évoluent, avant on pouvait acheter des displays de boosters, puis des displays de dés et bientôt, des displays de decks :smiley:

Ouha, typiquement le genre de concept et de jeu qui m’attire. Rien que le starter à l’air intéressant. Dispo en VO pour Noël apparemment ?

Je comprends pas l’intérêt, deux joueurs casual s’achètent chacun un deck et l’un est plus fort que l’autre, vous pensez pas qu’un des joueurs va l’avoir mauvaise ?

Lilian dit :Je comprends pas l'intérêt, deux joueurs casual s'achètent chacun un deck et l'un est plus fort que l'autre, vous pensez pas qu'un des joueurs va l'avoir mauvaise ?

C'est un peu plus compliqué que "mon deck est plus fort que le tien",c'est pas la bataille hein :)

 

Sincèrement au vu de la news et de la description si les cartes se combine entre elle et pas l’autre ben tu l’as dans l’os, tu as beau être le plus grand joueur du monde si tu as un deck qui marche mal, je vois mal comment tu vas t’en sortir. Alors certes, ce que j’expose est un peu manichéen mais un jeu de carte où toutes les cartes sont parfaitement équilibrés cela n’existe pas (et je pense que cela ne serait pas intéressant).
Donc pour l’instant je ne comprends pas l’intérêt.

Bizarre… j’ai rien compris au principe…

Lilian dit : si les cartes se combine entre elle et pas l'autre ben tu l'as dans l'os,

J'imagine que tous les decks vont combiner même si je ne pense pas qu'il faille parler de combo mais de thèmes de decks. J'imagine (encore) qu'on trouvera des decks aggro, swarm, control, midrange, ramp, combo, handlock ... et tout le tralala et que c'est dans cette confrontation de genre que tu trouveras des matchup avantagés ou désavantagés.

Ca reste un sacré exercice de style pour les game designer. J'ai hâte d'avoir les règles et davantage d'exemples de cartes :)

Question subsidiaire qui ne semble pas avoir été posée : ça sera traduit ? :slight_smile:

Surement, la boite de base +1D6 extensions. 

FFG France l’a déjà mis dans sa page sur le “grill” pour le dernier trimestre 2018 donc oui traduction prévue. 
J’apprécie le concept car n’ayant pas forcément le temps de faire de la construction de deck en apprenant par cœur toutes les cartes. De plus, cela va permettre de pouvoir monter en gamme et approfondir son deck pour le paufiner. Via l’application on pourra connaître ses performances/classement. 
Sur le site de ffg.com il y a déjà les règles avec notamment un laïus de l’histoire du jeu par gardield. Les règles sont d’ailleurs bien simples (beaucoup plus que L5R). Le jeu organisé promet également, avec un jeu de carte annoncé comme durée de 45 min.

leherly dit :De plus, cela va permettre de pouvoir monter en gamme et approfondir son deck pour le paufiner.

J'ai peut-être mal compris ce que tu voulais dire mais il y a 0 moyen de peaufiner son deck. C'est justement le principe, il n'y a aucune customisation possible. Si tu as envie de changer la moindre chose, c'est achat d'un nouveau deck tout aussi figé. Et si tu souhaites jouer une strat ou une faction particulière, c'est prière et achat de X decks jusqu'à tomber sur la bonne combinaison.

KerenRhys dit :
leherly dit :De plus, cela va permettre de pouvoir monter en gamme et approfondir son deck pour le paufiner.

J'ai peut-être mal compris ce que tu voulais dire mais il y a 0 moyen de peaufiner son deck. C'est justement le principe, il n'y a aucune customisation possible. Si tu as envie de changer la moindre chose, c'est achat d'un nouveau deck tout aussi figé. Et si tu souhaites jouer une strat ou une faction particulière, c'est prière et achat de X decks jusqu'à tomber sur la bonne combinaison.

ben oui mais c'est pas le but,c'est pas comme ça que cela se joue :)


L'idée est bonne je trouve,et c'est idéal pour les feignants qui n'ont pas l'energie/le temps pour penser du deckbuilding.
Ici il s'agit d'acheter du prêt a jouer.
Je trouve ça super pratique pour faire des tournois.

Bien sur celui qui ne pense que par deckbuilding et modification a tout va,il sera déçu,mais il n'est pas la cible.
 

KerenRhys dit :
leherly dit :De plus, cela va permettre de pouvoir monter en gamme et approfondir son deck pour le paufiner.

J'ai peut-être mal compris ce que tu voulais dire mais il y a 0 moyen de peaufiner son deck. C'est justement le principe, il n'y a aucune customisation possible. Si tu as envie de changer la moindre chose, c'est achat d'un nouveau deck tout aussi figé. Et si tu souhaites jouer une strat ou une faction particulière, c'est prière et achat de X decks jusqu'à tomber sur la bonne combinaison.

Ce que je voulais dire, c'est qu'il va falloir s'adapter à son deck, trouver les compositions possibles, donc mieux le connaître et ne pas juste le modifier. 
Le principe est donc in fine de pouvoir jouer des cartes qui dans des jeux optimisés ne sortirait pas et donc que le joueur s'adapte au jeu et non l'inverse. C'est un peu comme les jeux basés sur le draft comme 7Wonders. Cela tue presque également le principe de meta ainsi que des tendances comme reprendre une liste qui fonctionne sur Internet (exemple de xwing). Là le jeu devient vraiment unique et personnel. Le concept du jeu unique et personnel où personne d'autres ne peut avoir ta composition/deck/... Va être d'ailleurs approfondi par FFG. Dans tous les cas, il faudra tester pour juger au mieux.

Je ne vois pas “du tout” comment il est possible de mixer jeu unique non équilibré et compétition. Vu qu’on parle de millions (milliards?) de decks différents, je ne vois pas comment ils peuvent être équilibrés, et ils reconnaissent d’ailleurs qu’ils ne le seront pas.

Je ne comprends pas non plus la pub parlant d’acheter tout un tas de deck pour “avoir d’autres options stratégiques”.

Au final j’ai l’impression qu’on va avoir un achat de “booster” aléatoires qui seront des decks entiers, donc rien ne change depuis Magic, sauf qu’en plus tu ne peux pas mélanger toutes les cartes de tes boosters…Je suis plus que septique.

Je ne pense pas être la cible (acheteur) de ce jeu, dans le sens ou je ne pourrai savoir si ce jeu est fait pour moi (achat) avant de l’avoir (acheté), puisque la répartition des cartes de son jeu n’est pas connue à l’avance. (à Magic, rouge/vert risque de me plaire alors que blanc/bleu risque de me saouler).

Cependant, j’y jouerai volontiers si on me le propose, vu que la personne aura surement un 2ème jeu à me prêter.
Et en déterminant le vainqueur au meilleur des deux manches suivantes :
1ère manche, chacun joue avec son jeu.
2ème manche, chacun joue avec le jeu de l’autre… De sorte que celui qui maitrise le set de cartes aura l’avantage normal de la connaissance.
Si un joueur gagne les deux manches, il est vainqueur du jeu, sinon c’est celui qui gagne avec le jeu de l’adversaire qui est vainqueur, il a mieux su comprendre le deck adverse. (si vous avez bien suivi, pour deux joueurs qui maitrisent le set de cartes, c’est celui qui a le jeu le plus pourri qui aura l’avantage, ça c’est drôle).

Voila, sinon je trouve hallucinant (pour éviter le doublon) le système d’impression qui va individualiser le dos des cartes d’un paquet et la création de la carte unique (nom + variation d’effet et set de cartes associées). Comme la couv. du jeu aux mille titres, en démultiplié.

KiwiToast dit :On verra avec le recul, mais j'espère que ça marchera, parce que le concept est prometteur. :) Un side aurait été sympa en effet, mais ils ont peut être trouvé de meilleurs idées.

Par contre, il faut absolument quelque chose qui ressemble à des éphémères, sinon, ce ne sera qu'un nième jeu de cartes moyen ...

A priori, rien n'empêchera d'autoriser d'avoir X deck uniques lors d'un tournoi.

Bon après ça reste hasardeux comme gestion de side, mais avec de l'expérience j'imagine qu'il y aura quand même moyen de gérer en fonction des écoles de chaque deck, voire peut-être les titres des dos des cartes ? (ça j'y crois moins, je ne pense pas que les mots générés soient si dépendants des styles de jeu).


Et pourquoi pas une variante en équipe ?
Avec du 2V2 par exemple, il y aurait peut-être moyen de gérer quelques combinaisons decks directement en jeu ou pas ?



Bref, vivement d'avoir un peu plus d'infos sur ce concept plus qu'intrigant !