FFG annonce KeyFOrge,by Richard Garfield,un jeu de carte unique en son genre


De plus, j'ai tendance à penser que les decks "moins" bons seront délaissés ce qui me laisse penser que ça poussera à la consommation (achats de nouveaux decks pour en avoir un de performant)

Ah bah je pense qu'ils comptent bien là dessus oui.

Tu n’as aucun intérêt ou presque à garder une carte en main quand tu ne peux pas la jouer. Le deck tournant très vite, et étant remélangé une fois épuisé, il faut le faire tourner. Il y a bien entendu des cas où une carte sera gardée, c’est un vrai dilemme, mais ça ne sera jamais systématique. Il faut voir aussi en fonction du contexte, s’il est plus intéressant de rejouer une faction présente ou d’en installer une autre, prendre en compte les cartes de l’adversaire, utiliser ses capas d’archivage si on en a…
Ce qui se dégage généralement, c’est que malgré une grande simplicitié au niveau des règles, il y a vraiment de la marge pour apprendre à maîtriser son deck. 
Après ça n’a pas la prétention d’être LE jeu tactique par excellence. On est loin de netrunner, de L5R ou du TdF, le jeu est moins “prise de tête”. Il est également évident que quand on aura appris à faire tourner son deck, on aura envie d’en prendre un autre, et c’est l’un des gros intérêts du jeu, à savoir de permettre une grande durée de vie en découvrant de nouvelles factions, de nouvelles combos, avec des decks prêt à jouer à seulement 10€ le deck, pouvoir se faire des soirées en format scellé entre potes, le plaisir de découvrir de nouvelles cartes…
Enfin pour ce qui est de l’équilibre, les stats continuent de sortir par rapport aux parties en ligne sur the crucible online et table top simulator, et ça reste quand même très équilibré vu le nombre de combinaisons de maisons/cartes possibles.
Que le deck le moins bon tourne à plus d’1/3 de victoires, et que le meilleur soit à 2/3, ça ne me semble pas déconnant. Surtout quand on connaît le milieu du JCC/JCE ou au final on a très peu d’archétypes différents dans le top et donc dans les decks qu’on retrouve à haut niveau.
L’un des gros plaisir de KF, ce sera clairement de découvrir son deck et d’apprendre à faire le mieux qu’on peut avec.
Ne pas oublier qu’il existe plusieurs modes de jeu, dont un où on refile son deck le moins bon à l’adversaire…

Après c’est pas la ruine non plus c’est 8.90€ un deck donc ça ne coûte pas grand chose d’en avoir 1 ou 2 pour y jouer de temps en temps.

Après je suis moins catégorique sur l’histoire des decks fumés. J’ai imprimé 4 decks pour faire des tests et j’ai par exemple un deck qui est grave fumé par rapport à un autre, 80% de victoires. Par contre quand tu met ce deck face à un 3ème deck et bien cela n’a plus rien à voir.

Donc oui il y aura des fois ou tu ne pourras quasiment rien faire contre un deck mais comme à priori tu vas jouer contre plusieurs joueurs / decks différents ça ne sera pas gênant si une fois de temps en temps tu rames.

De même que certaines cartes peuvent carrément anéantir un deck et déclencher une victoire instantanée
ex :
le cas de la carte Restringuntus chez les Dis (permet d’interdire à un joueur de jouer une maison) qui si elle est jouée face à un autre deck qui contient du Dis et en particulier la carte Pit Lord (s’il est en jeu le joueur qui le contrôle est obligé de jouer la maison Dis). Ce cas particulier fait que d’un côté un joueur est obligé de choisir Dis, mais l’adversaire lui interdit. Ceci a été traduit comme une défaite instantanée pour le joueur qui ne peut plus choisir de maison.

→ Testable facilement en confrontant les deck Neurosis et Pinance dispo sur le fb Keyforge france. Du coup pinance est quasi obligé de jeter ses 2 pitlord à la poubelle (avec une perte de 4 ambres) s’il ne veut pas prendre le risque que l’autre sorte Restringuntus. cela dit même en jettant ces 2 cartes à chaque fois, les 2 decks sont pratiquement sur du 50% de win chacun.

Du coup oui c’est abusé, mais c’est un cas assez rare et si le deck d’en face n’a pas de Pitlord ou même de Dis et bien le Neurosis n’est plus aussi fumé :wink:

Après le système de chain est vraiment bien pour l’équilibrage dans des cas particuliers comme ça

Donc visiblement ça sort le 16 Novembre.

c’est ce qui est prévu oui :wink:

Quelqu’un a-t-il une idée des noms évoqués dans cet article publié par FFG US ? J’avoue que je serais bien curieux de savoir où se situe leur limite… 
Amicalement,

Emmanuel

Je ne sais pas quels sont les noms incriminés mais j’ai vu passé sur Twitter quelques noms de deck rigolos voire franchement bizarres du genre “Machin Farmer of Racism” ou “The Survivor who grimaces at politics”.
Mon préféré étant jusqu’à présent “The Loving Wizard” :stuck_out_tongue:

Edit: ah oui j’ai aussi vu un “Bonerider”. Ca doit être ce genre de trucs qu’ils veulent éviter xD

Il y en a un peu là :
https://boardgamegeek.com/thread/2092514/ffg-news-about-defective-decks-and-what-do-about-t/page/1
Mais il faut faire le tri au milieu des vannes.

pensez vous que ce jeu est envisageable pour jouer en couple ;)? Je trouve la mecanique interessante et les parties rapides.
que chacun ait un deck propre me plait.
merci pour vos retours eventuels.

On a testé en VO, mon frere et moi meme : ma femme n’avait pas vraiment accroché.
Mais la VF pourra peut être aider :wink:
Espérant qu’elle apprécie ^^

merci elle adore deja : Clank, star realms, (mais pas magic :), Heroes realms

pour moi c’est très différent. Les 3 que tu cites sont des deckbuildings (en cours de partie). Keyforge se rapproche plus de Magic que de Star Realms, pour le coté “le deck est construit avant la partie”, même si dans le cas présent, on ne construit rien, il est pré-construit.

Mais le mieux est de tester, 2 decks coutent 20€, ça permet de se faire son propre avis. Au pire, tu revends.

Zemeckis dit :pour moi c'est très différent. Les 3 que tu cites sont des deckbuildings (en cours de partie). Keyforge se rapproche plus de Magic que de Star Realms, pour le coté "le deck est construit avant la partie", même si dans le cas présent, on ne construit rien, il est pré-construit.

Mais le mieux est de tester, 2 decks coutent 20€, ça permet de se faire son propre avis. Au pire, tu revends.

Merci pour ton retour je vais peut etre annule ma commande alors :(

Il y aura des retours et des vidéos de partie dans peu de temps, tu pourras facilement te faire ta propre opinion.

Si tu cherches un jeu à la mécanique proche de Star Realms/Clank sympa à 2, regarde du coté de Aeon’s End (coopératif cependant).

Ce jeu qui me faisait de l’oeil m’a passablement refroidi quand j’ai pigé le système de rareté.

Je n’y avait tout d’abord pas prêté attention puisque les decks sont livrés assemblés et qu’il n’y a donc pas à récupérer les cartes idéales comme dans du construit. Cependant après avoir vu les trois premiers paquets ouverts par Wormholesurfer, on comprend que l’on retrouve toujours des communes connues pour chaque faction. On ne risque donc pas de se trouver avec des decks identiques comme les calculs combinatoires le démontrent mais on risque surtout de se retrouver avec des paquets similaires dès que l’on a deux factions en commun.

Cela semble un grand frein à la variété que l’on pourrait attendre d’un pool de 370 cartes car finalement, on n’en verra qu’une partie …

En attendant d’être contredit, je passe mon chemin.

C’est vrai que des decks vont être similaires, mais si cette première fournée de decks se vend correctement, il suffit d’imaginer les possibilités qu’on pourrait avoir avec la création de nouvelles cartes. Le caractère unique de chaque deck s’en verra exacerbé, même avec des factions similaires.

Sansdétour dit :. On ne risque donc pas de se trouver avec des decks identiques comme les calculs combinatoires le démontrent mais on risque surtout de se retrouver avec des paquets similaires dès que l'on a deux factions en commun.

Cela semble un grand frein à la variété que l'on pourrait attendre d'un pool de 370 cartes car finalement, on n'en verra qu'une partie ...

j'ai participé à l'avant première à Paris avec deux amis, avec l'un d'entre eux j'ai eu les 3 mêmes familles et au final on a seulement 4 cartes en commun. Les decks sont totalement différents dans leur mécanique et synergie. Il y a plus de 50 cartes par famille et dans chacune d'entre elles, plusieurs mécaniques possibles. y'a vraiment peu de chances de tomber sur des paquets similaires à moins d'en acheter beaucoup.

En terme de possibilité :
il y a plus de 104 000 000 000 000 000 000 000 000 de combinaisons possible et donc de decks uniques
( oui je met le chiffre, je le trouve wouuahh ^^ :stuck_out_tongue: )

Après, bien entendu, il y aura différentes cartes qui pourront être commune à d’autre decks.
Mais ce qui est sympa, c’est que ce qui sera mis en avant, c’est la façon d’utiliser / connaitre son deck

:slight_smile:

Venus dit :En terme de possibilité :
il y a plus de 104 000 000 000 000 000 000 000 000 de combinaisons possible et donc de decks uniques
( oui je met le chiffre, je le trouve wouuahh ^^ :p )

Après, bien entendu, il y aura différentes cartes qui pourront être commune à d'autre decks.
Mais ce qui est sympa, c'est que ce qui sera mis en avant, c'est la façon d'utiliser / connaitre son deck

:-)

Désolé mais le nombre que tu avances n'a aucun sens, car la répartition entre rareté biaise complètement le calcul. Dans mon métier je suis saturé de nombre que je peux choisir pour démontrer ce que je veux, alors m'avancer un nombre sorti du chapeau du magicien ne risque pas de me convaincre.

Exemple :
Je crée un jeu avec un pool de 300 cartes différentes dont 50 communes et 250 rares. Je crée des paquets de 53 cartes comprenant 3 rares choisies aléatoirement et les 50 communes identiques pour tous. Je peux alors revendiquer un jeu avec 2 573 000 combinaisons différentes (sous réserve de la validité de mes vieux souvenirs de combinatoire) alors que les joueurs auront des paquets strictement identiques à 3 cartes près.

;-)



@Oncle-shu :
Merci du retour, cela me parle plus. Je verrai effectivement avec le temps si les avis vont dans ton sens, et je me laisserai peut-être tenter.


C’est pas tant le chiffre annoncé à droite ou à gauche qui importe,
C’est surtout dire que chaque deck sera unique.

Après sur ton raisonnement de deck, c’est exactement ça : Imaginons sur 10 decks, il y aura peut etre 1, 2 ou 3 cartes différentes, peut être plus je sais pas


Au total :
sept clans de 50 cartes (soit 350 cartes au total),
chaque deck forme une alliance de trois clans afin de former un paquet de 37 cartes

Il y a donc 549 138 457 085 245 679 399 832 578 130 000 000 possibilités de decks Keyforge (oui on a vraiment calculé); soit 549 millions de milliards de milliards de milliards de combinaisons. (c’est un média qui a fait le calcul )

Celui annoncé plus haut vient d’une boutique ( mais c’est surtout pour montré le coté unique je pense )
( je me serais pas amusé a calculé ^^)