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FFG annonce Descent Second Edition !!!

Par Hadoken vendredi 5 août 2011 23:14:08
Drapeau
  • ken

    À propos de l'auteur

    5383
    avr. 2005

    Publié 4 janv. 2013 13:01:27

    Langue de Serpent dit:
    naoko dit:
    relacio dit:...

    :cry:
    ça me déprime de lire ça...
    Quelqu'un (Seboss) vient dire qu'il n'a pas aimé, mais que vu les nombreux commentaires élogieux, il aimerait en gros savoir s'il est le seul à avoir ce ressenti.
    On est plusieurs à lui répondre que non, à répondre en fait à sa question. Il me semble qu'on a le droit de le faire sans en gros que l'on fasse sentir que l'on pollue et qu'on devrait plutôt aller voir ailleurs....
    Et non, quand je l'ai acheté, je savais ce qu'il y avait en termes de mécanismes, de règles, de matos (auncune prise en taître possible là dessus !). Mais tant que l'on a pas effectivement pu tester soit même un scénar et la campagne en entier, on n'a pas de ressenti et donc d'avis sur son équilibrage. C'est uniquement là dessus que se porte la discussion, et qu'il y a effectivement moyen d'avoir une mauvaise surprise pour certains.
    Et effectivement, je n'y joue plus, je ne suis visiblement pas la seule dans ce cas et, sans polémiquer, je n'ai pas besoin que l'on me dise quoi faire.

    +1 avec toi.
    J'ai la V1 et j'hésite à acheter la V2 : j'ai besoin de lire des avis qui dégagent les qualités et les défauts et les expériences de chacun.
    Si ces avis pouvaient etre exprimés en toute sérénité, dans le respect de la liberté d'expression, sans que cela devienne une guerre de clochers stérile qui nuira à l'ambiance et à la lecture de ce thread (trop long d'ailleurs), ce serait un plus pour la communauté.


    pour la guerre ,c'est l autre post, j 'ai repondu c'est fini.
    Moi qui les 2 versions j ai une net préférence pour la 1.
    seboss a bien résumé son état d'esprit qui est le mien sans aucun cassage de la v2.

    je jouerai certainement a la v2 mais pas avec les memes potes.

    et je m arrete la car effectivement expliqué ce qui me plait dans la v1 serait forcement marqué par du démontage de la v2 alors que le but n'est pas la. mais bien que chacun trouve du plaisir que ce soit dans la v1 ou dans la v2.
  • Hadoken

    À propos de l'auteur

    14945
    oct. 2003

    Publié 4 janv. 2013 13:01:30

    Langue de Serpent dit:
    J'ai la V1 et j'hésite à acheter la V2 : j'ai besoin de lire des avis qui dégagent les qualités et les défauts et les expériences de chacun.


    Bah deja tu peux te poser la question "qu'est ce que j'aime dans la v1?Est ce que j'ai le temps d'y jouer encore?Pourquoi j'hesite sur la v2?"
    Mais en tout cas,si tu cherches un jeu de dungeon crawling pur,c'est pas Descent v2 en tout cas.
  • relacio

    À propos de l'auteur

    1659
    sept. 2005

    Publié 4 janv. 2013 13:09:31

    batte man dit:pour la guerre ,c'est l autre post, j 'ai repondu c'est fini.
    Moi qui les 2 versions j ai une net préférence pour la 1.
    seboss a bien résumé son état d'esprit qui est le mien sans aucun cassage de la v2.
    je jouerai certainement a la v2 mais pas avec les memes potes.
    et je m arrete la car effectivement expliqué ce qui me plait dans la v1 serait forcement marqué par du démontage de la v2 alors que le but n'est pas la. mais bien que chacun trouve du plaisir que ce soit dans la v1 ou dans la v2.


    Je te comprends totalement et je suis en total accord avec ta conclusion :pouicok:
  • Zorkseb

    À propos de l'auteur

    1205
    mai 2007

    Publié 4 janv. 2013 13:24:39

    Les 2 jeux ne s'approchent pas du tout de la même façon. L'un est un Dungeon-crawl, l'autre plus un jeu tactique sur map.
    Si on garde un esprit de comparaison, la V2 améliore grandement quelques points:
    - le jeu est beaucoup plus fluide, moins sujet à la prise de tête sur la résolution de quelques mini-actions ou celles de préparations, ... Le jeu gagne grandement en clarté et vitesse
    - le MJ devient enfin jouable !!! Mes souvenirs de Descent V1 en tant qu'overlord sont affreux. Ça consistait en de la simple manutention de monstres à poser sur le plateau et à ranger aussitôt. Désespérant ... Dans la V2, même si à 4 héros la tâche est ardue, je m'éclate en tant qu'overlord car je joue enfin et j'ai vraiment l'impression de faire quelque chose. Mes rares actions réalisées dans la V1 m'ont toujours sembles vaines à l'avance (ce qui se vérifiait juste après ><)
    - les donjons sont scenarisés: chaque camp a un rôle et ça ne se limite pas à un simple affrontement à mort entre les deux camps

    Malgré ça, je préfère quand même la V1 pour plusieurs raisons:
    - de manière globale, les scénarios de la V2 sont bidons et ne sont qu'un prétexte à un changement d'orientation du jeu. Pour ma part, les scénarios sont trop aléatoires en terme d'équilibre. Dans l'un d'entre eux, la 2ème partie du scénario de l'acte 1 est celui où un dragon est sur un pont. J'avais pourtant fait en sorte de le protéger avec des monstres pour barrer la route aux héros. Je n'ai même pas eu le temps de jouer, il s'est fait dépouiller instantanément. À l'inverse, un autre scénario de l'acte 1 est ingagnable par les héros. Bref, c'est très frustrant ...
    - Le côté grosbill de la V1 est ce qui a fait que je ne jouais quasiment jamais. Dès que les héros tiraient des trésors Silver, j'étais fini et je savais la fin du jeu proche. Paradoxalement, ça manque cruellement à la V2. C'était un vrai plaisir pour les héros de trouver un trésor dans la V1 et de tirer de vraies armes !!! Dans la V2, l'équipement est franchement quasi inexistant et c'est aussi très frustrant car il n'y a que très peu d'évolution. Certes je joue plus mais je vois bien que le plaisir n'est plus le même.
    - les scénarios sont difficilement jouables en one-shot de part, entre autre, à ce manque cruel d'équipement grobilesque. Certes, la règle propose une adaptation mais bof bof ...
    - la faiblesse des cartes jouées par l'overlord, si on compare avec la V1. Même si je prenais une pilule à chaque partie, quand je jouais une carte de renfort V1 ou de vraies cartes de MJ qui déchiré, j'avais l'impression d'avoir de la toute puissance en main (impression seulement hein ^^). Avec la V2 les cartes sont très utiles mais je les trouve ... Bof, ça n'impressionne pas ... "Relancer un dé", "ajouter 2 dégâts", "faites un test de ..."

    Pour ma part, j'aime Descent V2 mais comme quelque chose de totalement à part de la V1. Ce ne sont pas du tout les mêmes jeux car les sensations sont absolument différentes. Comparer les 2 me semble donc erroné.
    L'idéal selon moi: utiliser une partie des règles de la V2 (principalement le rééquilibrage des dés et la suppression des dés noirs de pouvoir de la V1) pour adapter comme il faut la V1, en revoyant à la baisse les capacités des héros tirées en début de partie. Quitte à abandonner les scénarios et utiliser ceux de la V1 exclusivement. Après, ce n'est que mon avis hein :)
  • Hadoken

    À propos de l'auteur

    14945
    oct. 2003

    Publié 4 janv. 2013 13:32:51

    Zork dit:. Dans l'un d'entre eux, la 2ème partie du scénario de l'acte 1 est celui où un dragon est sur un pont. J'avais pourtant fait en sorte de le protéger avec des monstres pour barrer la route aux héros. Je n'ai même pas eu le temps de jouer, il s'est fait dépouiller instantanément. À l'inverse, un autre scénario de l'acte 1 est ingagnable par les héros. Bref, c'est très frustrant ...


    de quels scénarios tu parlent dans ce cas précis?
    Le dragon sur un pont,c'est la cime glacée ?c'est une première partie de quete pas une deuxieme...

    pour l'autre scénario,je vois pas sur lequel tu parles.

    Par contre c'est marrant,on dirait que tu reproches a la v2 l'absence des défauts de la v1....
    :pouicintello:
  • Zorkseb

    À propos de l'auteur

    1205
    mai 2007

    Publié 4 janv. 2013 13:42:33

    N'ayant pas le livret de scénario sous les yeux, je ne peux pas te dire précisément.
    Quant à ta 2ème remarque, c'est pas faux. Ce que je reproche au final, c'est qu'au lieu d'améliorer les défauts de la V1 et d'en faire une V1.5 ultime, ils ont décidé de changer radicalement leur fusil d'épaule et d'en faire un autre jeu limite. La V1 était bourrée de défaut mais c'était Descent !!! Le dungeon-crawl avec des monstres, des portes et des trésors !!! Il a marqué le monde du JdS. Je pense que la V2, si rien n'est fait, restera beaucoup plus anonyme car il n'a pas du tout la même âme que la V1. Et comme il en est son successeur, la comparaison est inévitable ...
  • Hadoken

    À propos de l'auteur

    14945
    oct. 2003

    Publié 4 janv. 2013 13:44:15

    Bah moi je pense que beaucoup plus de gens vont jouer a la v2 qu'a la v1.
  • Zorkseb

    À propos de l'auteur

    1205
    mai 2007

    Publié 4 janv. 2013 13:47:30

    Hadoken_ dit:Bah moi je pense que beaucoup plus de gens vont jouer a la v2 qu'a la v1.

    Possible car il est beaucoup plus fluide et facile d'accès. Un peu moins hardcore gamer que la V1. Ce qui permet de toucher un public plus large. C'est aussi ce qui nous a plu: on a moins l'impression d'entamer une transumance quand on joue à la V2.
  • Hadoken

    À propos de l'auteur

    14945
    oct. 2003

    Publié 4 janv. 2013 13:51:28

    Surtout Descent v2 a un gros potentiel avec son systeme,donc après faut avoir avec les extensions.(Surtout qu'au vu de la rapidité de l'annonce de la première,je vois bien un contenu deja tout fait et morcelé pour en faire plusieurs sorties ,genre les classes a venir,etc)
    La première a l'air assez prometteuse,et si tu aimes les objets bourrins,l'une des reliques a l'air bien costaud dans le genre :lol:
  • Zorkseb

    À propos de l'auteur

    1205
    mai 2007

    Publié 4 janv. 2013 14:05:01

    Hadoken_ dit:La première a l'air assez prometteuse,et si tu aimes les objets bourrins,l'une des reliques a l'air bien costaud dans le genre :lol:

    C'est pas tant l'idée d'un objet bourrin obtenu en fin de quête qui me séduit (même s'il est réutilisable lors des quêtes suivantes). Ce qui me chagrine un tant soit peu, c'est l'idée de progression de l'équipement et des personnages durant la même quête. Qui est totalement absente de la V2 de par son changement d'orientation.
    Mais je suis d'accord qu'il a un énorme potentiel et j'attends la suite avec impatience. Ce qui ne m'empêche pas d'espérer que des fans créent un jour une version 1.5 à partir des règles et améliorations de la V2 :)
  • silentjmc

    À propos de l'auteur

    812
    juil. 2010

    Publié 4 janv. 2013 14:24:44

    Langue de Serpent dit:
    +1 avec toi.
    J'ai la V1 et j'hésite à acheter la V2 : j'ai besoin de lire des avis qui dégagent les qualités et les défauts et les expériences de chacun.
    Si ces avis pouvaient etre exprimés en toute sérénité, dans le respect de la liberté d'expression, sans que cela devienne une guerre de clochers stérile qui nuira à l'ambiance et à la lecture de ce thread (trop long d'ailleurs), ce serait un plus pour la communauté.

    Je vais essayer mais c'est dur car on a déjà des expériences différentes de la V1. Parfois, je dirais si c'est un défaut ou qualité, parfois non car c'est plus une question de sensibilité qu'un réel avantage/qualité.
    Comme dit avant, dis-nous ce qui te plait dans la V1 et on pourra te dire ce que cela donne dans le V2. Mieux essaye-le, dois bien y avoir du monde dans Paris qui peut d'aider voir dans la région parisienne (je suis dans le val d'oise, il y a peut-être moyen)
    Alors déjà la V2 n'est pas un jeu d'exploration ou les tuiles sont découvertes au fur et à mesure de la partie mais ou tout est visible pour tous les joueurs. Avant d'essayer, je trouvais ca dommage mais au final pour l'instant c'est pas génant.

    La V2 est une version de Héros de Légende (ou Mer de Sang) plus abouti que ces dernières. On a donc une montée en puissance plus lente dans l'armement (c'est pas forcément plus mal), on trouve pas de trèsors dans les quêtes (pour être exactes 1 carte fouille sur les 12 cartes permet de piocher une carte équipement et si tu as un voleur dans le groupe, il peut acheter pouvoir qui permet de voir la carte sortir plus rapidement).
    Comme le jeu est orienté plutôt campagne, c'est clairement un défaut si on joue pas dans ce mode de jeu. Par contre dans mon cas, c'est un qualité.

    L'absence de trésors (ou presque) pendant une quête. Ca peut être un gros défaut, mais pour l'instant chez nous ca se passe bien et la phase d'achat devient une phase importante pour savoir quoi faire de son argent et quel équipement pour quel joueur (et il y a moyen avec un héros voleur d'avoir souvent un "trèsor" par quête). On est das le même cas qu'Héros de légende.

    J'aime bien le système de classes de héros (profil type de MMORPG mais ca à l'avantage d'être parlant). Ca perme d'avoir des personnages plus typés, chacun sa fonction et sa propre évolution sans se chamailler sur quel pouvoir est mieux pour qui.

    Le temps de partie est plus courte et ca c'est super car les parties de 4-5 heures voir plus ou l'overlord gagnaient systématiquement c'était pas très passionnant à la fin (c'est marrant comme rien qu'avec la V1, en voyant les posts précédents on a des expériences différentes). La on peut s’arrêter plus facilement (comme dans Héros de légende). C'est un grosse qualité dans mon cas.

    Les cartes overlord semblent a première vue peu puissantes mais l'overlord gagne de l'expérience et peut acheter de nouvelles cartes et déjà des cartes de base sont bien (relancer un dé est valable pour tous les dés de l'overlord, ca permet de relancer une croix, un dé de défense ou un dé de test de lieutenant). Par contre ca manque de variété de cartes dans mon cas (mais je suis du genre dans un JCC ou JCE a mettre que des cartes différentes et pas optimiser mon deck avec le nombre max d'exemplaires de cartes et la taille de deck minimum)

    Un des gros plus pour moi est que les monstres ont des éclairs qui peuvent être utilisé pour faire des effets en plus. Il y a pas grand choix et ca equivaut au bonus permanents des monstres de V1, comme les squelettes par exemple mais je le préfère comme ca (et les éclairs ne sont plus cumulabes sur un type de bonus et ca c'est bien). Et les monstres peuvent faire autre chose que déplacement + attaque.

    L'overlord a des objectifs mais comme a la V1, on peut se retrouver à taper sur le plus faible pour affaiblir le groupe.

    Je préfère un système de renfort qu'un système de spawn à la V1 et le système de groupe de monstres libres permet de thématiser sa rencontre plus facilement.

    Ce qui est un peu déroutant est le système inversé de gestion de santé/fatigue. Dans la V1, tu avais ton max de pions et tu en perdais au fur et à mesure, là c'est l'inverse, tu prend des pions de dégâts ou des pions de fatigue. Et comme au moins un pouvoir est basé sur les pions que tu as pris, vaut mieux garder cette méthode. Ca j'aime pas mais c'est pas vraiment un défaut.

    J'espère que ca va t'aider un peu (même si j'oublie forcément des points)
  • Langue de Serpent

    À propos de l'auteur

    1790
    oct. 2003

    Publié 4 janv. 2013 14:57:47

    Merci Zork et silentjmc pour vos posts détaillés !
    Je vais réfléchir à tout ça...
  • Hadoken

    À propos de l'auteur

    14945
    oct. 2003

    Publié 4 janv. 2013 15:34:14



    pas mal !

    mais je préfère celui la:

  • naoko

    À propos de l'auteur

    647
    nov. 2009

    Publié 4 janv. 2013 15:37:52

    Superbe !

    :shock:
  • Zorkseb

    À propos de l'auteur

    1205
    mai 2007

    Publié 4 janv. 2013 15:45:48

    Ça c'est de la figurine qui en jette sur le plateau !!! :shock:
  • Hadoken

    À propos de l'auteur

    14945
    oct. 2003

    Publié 4 janv. 2013 15:46:22

    d'autres figurines du meme peintre:




    pas le meme peintre,mais ces petites pestes de l'extension sont bien réussis aussi:




    enfin un bon seau d'eau et on parle plus :pouicboulet: :pouicintello:
    ah on me dit que les héros n'ont pas accès a cette arme surpuissante...mince.
  • The_Kerf

    À propos de l'auteur

    793
    oct. 2008

    Publié 4 janv. 2013 15:54:32

    Bon ben moi je vais quitter le navire de la V2, avant que d'innombrables extensions ne viennent l'enrichir, de géniales quêtes en POD ne sortent, etc etc : j'ai trouvé un trictracien pour l'échanger ! J'espère qu'il en sera super content, mais personne parmi les 4-5 potes avec lesquels je joue régulièrement ne trouvera a priori manque de ces quêtes où des héros bodybuildés jouent les escort girls pour le compte de nobliots en goguette lors d'un bal masqué :roll:

    On regrettera peut-être notre choix la prochaine fois qu'on sortira la V1 et qu'on sera comme des ânes à compter nos petits éclairs et à replonger dans les méandres du livret de règles pour essayer de comprendre ce qu'on doit faire :mrgreen:
  • ken

    À propos de l'auteur

    5383
    avr. 2005

    Publié 4 janv. 2013 16:06:17

    PEINTURE DE TUEUR
  • Hadoken

    À propos de l'auteur

    14945
    oct. 2003

    Publié 5 janv. 2013 15:31:20

    un heros adjacent a un shadow dragon mais attaquant une autre cible doit quand meme depenser une augmentation pour valider l'attaque ?(au vu de la capacité du Shadow dragon).
  • relacio

    À propos de l'auteur

    1659
    sept. 2005

    Publié 5 janv. 2013 16:31:05

    Excellente question, on ne s'était même pas posé la question... Du coup pour ma part je dirai que oui, la carte n'indique pas qu'il faut attaquer seulement le dragon.

    J'avoue qu'une réponse "officielle" m'intérresse aussi :wink:
  • seboss

    À propos de l'auteur

    1666
    févr. 2005

    Publié 6 janv. 2013 14:22:26

    silentjmc dit:Et tu trouves pas l'équilibre de Road to Legend complément à la rame, parce chez nous avec la seule campagne de RtL qu'on fait en allant juste qu'à l'ouverture du niveau argent, les héros se faisant systématiquement laminé

    Si, un peu. Mais le problème est moins grave dans la mesure où les héros peuvent fuir un donjon trop difficile (ou peu rentable), et d'autre part parce que même en mourrant à répétition, les joueurs n'assistent pas impuissant au massacre en règle d'un NPC en carton par l'Overlord. L'enjeu dans RtL, c'est la propre vie des héros, ce qui introduit une tension et un esprit d'équipe qu'on ne retrouve pas dans la v2. Quand c'est le nobliau du coin qui se fait tabassé, ça n'a pas le même effet. D'autant que l'issue de la quête n'a généralement pas d'effet visible à court terme sur la campagne.
    The_Kerf dit:parmi les 4-5 potes avec lesquels je joue régulièrement ne trouvera a priori manque de ces quêtes où des héros bodybuildés jouent les escort girls pour le compte de nobliots en goguette lors d'un bal masqué :roll:

    Au fond, c'est un peu le coeur du problème, comme je l'évoque plus haut. Les scénarios sont crétins, et l'antagonisme entre l'OL et les héros ne se fait que par l'intermédiaire de pécores ou de nobliaus à sauver. Sur un ou deux scénarios, je n'ai même pas attaqué les héros *une seule fois* (Chateau Machin 1e rencontre et Bal Masqué 1e rencontre de mémoire).

    Le 2e point comme je le disais précédemment, c'est le loot. Le loot est le 2e moteur principal de Descent, comme c'est le cas dans Diablo ou tout autre dungeon crawler / hack n'slash. Dans la v2, les coffres ont laissé la place à des jetons fouilles, pauvres ronds verts qui ne représentent rien. Les dés décidant du contenu du coffre ont laissé la place à des cartes qui révèlent le plus souvent rien du tout ou une potion inutile.
    Dans RtL, les coffres et les glyphes constituent des objectifs secondaires important. Dans la v2, les sommes minables récoltées font que rapidement les joueurs les ignorent la plupart du temps.
    Dans RtL, les héros vont passer la majeure partie de leur temps à brasser du matos moisi ou inadapté. Mais c'est pas grave, au contraire. Ils peuvent essayer de multiples combinaisons de matos, et ressentir un vrai frisson qu'ils tombent ou qu'ils achètent cet équipement qui combote impeccablement avec leur personnage. Avec la v2, les objets sont tellement rares qu'il n'y a pas à se poser de question, il n'y a rien à expérimenter. De façon générale, ce qui était la source de tous les déséquilibres de RtL était aussi ce qui le rendait si savoureux: des dizaines de compétences, les dés de pouvoirs, plein de façons de dépenser son gros tas de pièces d'or durement acquis ! :) La v2 édulcore tellement tout ça que ça n'a plus guère d'intérêt.

    Alors je ne dénigre pas les changements / simplification de systèmes qui sont pour la plupart bienvenues. Rien que les jetons d'état (et non pas "condition" messieurs de Edge) qui s'accompagnent de leur petite carte décrivant la règle, c'est génial. Je pense que je passais 20% de mon temps durant les parties de RtL le nez dans les règles pour me rappeler de la différence entre "Sonné" et "Assomé". D'un point de vue commercial, je ne doute pas que Descent v2 trouvera plus facilement preneur hors du public "hard core gamer américain" et sera davantage joué car une partie n'est plus synonyme d'une intimidante session de 6h avec accès internet obligatoire pour les FAQs. Je ne doute pas aussi que la nouvelle orientation leur permettra de segmenter les extensions de façon plus souple qu'auparavant. Préparons-nous à cracher au bassinet souvent et pour pas grandchose.

    S'il est clair que FFG a cédé aux demandes des joueurs réclamant un jeu qui soit plus un "RPG light" qu'un crawler pur et dur, plus court et plus fluide, il est évident qu'ils se sont totalement foiré sur l'exécution des scénarios et de la campagne. Je me retrouve à présent avec un truc avec le cul entre deux chaises, qui n'est ni un RPG intéressant (ou alors il est temps de jouer à un vrai RPG), ni un jeu de tactique intéressant car les scénarios sont tellement vite torchés et contraignent tellement les actions des deux camps qu'il n'y a pas à réfléchir la plupart du temps. Sans compter que certain scénarios ne sont faisables que si un certain personnage est présent d'ans l'équipe.

    Bref, si certains aiment le jeu, grand bien leur face, bien que je reste perplexe (comme à l'époque de la 1e édition) quand on me dit que "oui, l'OL a plus un rôle de MJ que d'adversaire". Il est hélas vrai que la seule façon de faire marcher ces scénarios et d'avoir un OL qui joue de façon suboptimal. Je trouve ça ridicule, d'autant que le jeu prétend le contraire. Les scénarios sont clairement le gros échec de ce jeu. Je soupçonne d'ailleurs que les responsables du design et des scénarios ne sont pas le même personnes, et je pense qu'il serait temps que FFG prenne garde à ce que les scénarios de leur RPG-light soit un minimum intéressant et tournent 'out of the box' dans les cadres des règles du jeu.
    Heureusement (et cela me rappelle un certain Bethesda Softworks pour ceux qui connaissent), les joueurs n'auront sans doute aucun mal à faire mieux que FFG sur les scénarios, bien que pour 80€, j’espérais ne pas avoir à faire tourner l'imprimante laser et la massicot pour avoir des scénarios un peu intéressant.

    -- seb, qui ferait sans doute mieux de vendre son Descent v2
  • Hadoken

    À propos de l'auteur

    14945
    oct. 2003

    Publié 6 janv. 2013 15:29:25

    Bah tout est une question de point de vue.

    Je trouve les scénarios de Descent v2 bien réussi dans l'absolu pour ma part (et d'un autre niveau que la suite de couloirs de la premiere boite de Descent v1).
    Je trouve justement plutot tactique les choix a faire,mais l'enorme erreur a mon avis dans Descent v2 c'est de croire que parce que le jeu est plus fluide et allegé,les choix de jeu le sont tout autant.
    D'ailleurs un des joueurs sur le BGG qui a fini plusieurs campagnes le résume bien:
    "The game is tricky because it is streamlined and appears so approachable, but in reality, it punishes the unexpecting gamer"

    De ce fait les experiences peuvent etre differentes en fonction de beaucoup de paramètres.


    donc a chacun ses attentes.

    :D
  • Spernax

    À propos de l'auteur

    129
    mai 2011

    Publié 6 janv. 2013 15:41:47

    Seboss dit:Dans RtL, les coffres et les glyphes constituent des objectifs secondaires important. Dans la v2, les sommes minables récoltées font que rapidement les joueurs les ignorent la plupart du temps.


    Il ne faut pas s'étonner que les héros trouvent les quêtes difficiles si ils ne font pas l'effort de récolter de l'or pour acheter de meilleurs équipements entre les quêtes.

    Je ne comprends pas trop pourquoi on traite la V2 de jeu d'ado. Avec nos impératifs d'adulte, mes potes et moi avons guère le temps de nous retrouver pour jouer avec la V1... La V2 nous permet au moins de jouer beaucoup plus souvent. Et puis même si la V1 est super, il faut avouer que le camp vainqueur de la quête était déterminé dans les premiers tours de jeu. Soit l'OL accablait les héros et face à des jets de dés foirés les humiliait rapidement; soit les héros commençaient à ouvrir les coffres et l'OL se contentait d’attendre la fin de partie en se faisant rouler dessus...
  • Hadoken

    À propos de l'auteur

    14945
    oct. 2003

    Publié 6 janv. 2013 15:44:10

    Spernax dit:
    Seboss dit:Dans RtL, les coffres et les glyphes constituent des objectifs secondaires important. Dans la v2, les sommes minables récoltées font que rapidement les joueurs les ignorent la plupart du temps.

    Il ne faut pas s'étonner que les héros trouvent les quêtes difficiles si ils ne font pas l'effort de récolter de l'or pour acheter de meilleurs équipements entre les quêtes.
    .


    exactement.
    Descent v2 est plus subtil est il est clair que si les joueurs ne s'y adapte pas,equilbre pas l'utilisation de la fatigue (très importante dans Descent v2) et ne cherche pas l'or,ca va être galère.
    Surtout que c'est quasi la seule source de revenu.
    Si on joue un peu par dessus la jambe a Descent v2,parce que "a ca l'air trop simplifié,on tombe meme plus sur des dizaines d'or et d'armes flamboyantes a chaque pas",les scénarios deviennent très vite brutaux pour l'un des deux camps.
  • Hadoken

    À propos de l'auteur

    14945
    oct. 2003

    Publié 6 janv. 2013 15:58:20

    Seboss dit: Avec la v2, les objets sont tellement rares qu'il n'y a pas à se poser de question, il n'y a rien à expérimenter.


    Ce qui rend leurs choix d'autant plus cruciaux.
    Mais il y a pourtant plusieurs choses a experimenter pour chaque classe avec les compétences,chose dont etonnament tu ne fait pas mention alors que c'est une des principales grandes nouveautés de cette version.

    Après comparé la quantié d'objets ou autre de Descent v2 avec RFL ca n'a vraiment aucun sens.
    Si il faut comparer DEscent v2 a la sortie de boite c'est bien avec la boite de base de Descent v1.Et la,en terme de profondeur,de rejouabilité et de nombre de quetes,ben la v1 se fait exploser très clairement.
    Mais comparer une boite de base avec un ancien jeu+4 extensions sorties,c'est pas très pertinent.

    C'est comme de comparer un Dominion+extensions avec une boite de base d'un deckbuilding quelconque.


    Mais te lisant j'ai un peu l'impression que tu sous estimes les finesses et le systeme de Descent v2.Le jeu est bien plus abouti que tu ne sembles le croire,mais c'est sur si deja tu zappes les objets (qui sont bien pensés et ont une raison d'être) ou les objets de fouilles,c'est mal barré
    :D
  • Hadoken

    À propos de l'auteur

    14945
    oct. 2003

    Publié 6 janv. 2013 16:07:41

    relacio dit:Excellente question, on ne s'était même pas posé la question... Du coup pour ma part je dirai que oui, la carte n'indique pas qu'il faut attaquer seulement le dragon.
    J'avoue qu'une réponse "officielle" m'intérresse aussi :wink:


    Après verifiaction du coté US c'est bien ça: l'aura d'ombre du dragon rend difficile tout attaque faite en etant a proximité que cela soit sur lui ou sur une autre cible.Bref comme c'est écrit quoi.
  • ken

    À propos de l'auteur

    5383
    avr. 2005

    Publié 6 janv. 2013 16:15:03

    descent v1...c'est le bien.
    descent v2...c'est le bien.

    l'aventure c est pas fait pour les couillons, c'est tout !!!!
  • Hadoken

    À propos de l'auteur

    14945
    oct. 2003

    Publié 6 janv. 2013 16:15:45

    batte man dit:descent v1...c'est le bien.
    descent v2...c'est le bien.
    l'aventure c est pas fait pour les couillons, c'est tout !!!!



    héhé :D
  • relacio

    À propos de l'auteur

    1659
    sept. 2005

    Publié 6 janv. 2013 18:51:09

    Hadoken_ dit:
    relacio dit:Excellente question, on ne s'était même pas posé la question... Du coup pour ma part je dirai que oui, la carte n'indique pas qu'il faut attaquer seulement le dragon.
    J'avoue qu'une réponse "officielle" m'intérresse aussi :wink:

    Après verifiaction du coté US c'est bien ça: l'aura d'ombre du dragon rend difficile tout attaque faite en etant a proximité que cela soit sur lui ou sur une autre cible.Bref comme c'est écrit quoi.


    Nickel merci bien Hadoken :pouicok:

    Vraiment de la boulette ce jeu, je suis accro (et Myrmes aussi mais ça c'est un autre sujet), c'est grave docteur? :)
  • relacio

    À propos de l'auteur

    1659
    sept. 2005

    Publié 6 janv. 2013 19:11:24

    Seboss dit:Dans la v2, les coffres ont laissé la place à des jetons fouilles, pauvres ronds verts qui ne représentent rien...


    Hé ben nous on utilise les coffres de Mage Knight Dungeon :)
  • Hadoken

    À propos de l'auteur

    14945
    oct. 2003

    Publié 6 janv. 2013 19:33:35

    ben les coffres cela ressemble a quelque chose dans un dongeon,mais en exterieur... :D
  • Leader

    À propos de l'auteur

    975
    sept. 2007

    Publié 7 janv. 2013 09:24:13

    Ce qui me permet de rebondir:
    Descent, Voyage dans les ténèbres?
    Ou ça? C'est quoi ce sous-titre foireux?
    C'est métaphorique on va me dire?
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