Fan-extension pour Seasons

Salut !

Très très beau boulot. Je suis très fan de Season (dont je cherche la première extension...), et bravo pour les cartes, les visuels sont très beaux et fidèles à l'original !

Je vais tester ça rapidement !

Par contre j'ai pas forcément bien compris la bonne technique pour "créer" ces cartes ? Tu conseilles d'acheter des cartes Magic, d'y coller les visuels, et de mettre tout ça dans des plastiques de protection dont le verso n'est pas translucide ?

Merci bien !

Oui tu peux faire ça, ou alors mettre les cartes de la fan-extension (en papier normal) dans les sleeves de cartes que vous n’utilisez pas pour votre partie.

Si vous jouez avec TOUTES les cartes officielles + la fan-ext, il faut utiliser ta technique.

Il y a toujours des joueurs de Seasons dans le coin ?

Si ! Et je viens juste de découvrir ce topic yes

Découvert sur le tard…j’adore ce jeu…on peut avoir le lien pour les cartes?

Cartes de la fan-ext.
Manuel apportant des précisions sur les effets.

Liens trouvables dans le premier message de ce topic.

Du vrai travail de pro…je ne sais pas pour les capacités mais esthétiquement c’est Magnifique…

Esthétiquement, c’est le travail d’autres.
Capacitativement, je pense que cette sélection est bien (à deux cartes près, comme mentionné dans ce topic).

Tu en trouveras d’autres ici.

Merci pour le lien, absolument génial tout ca…

Quand tu auras essayé, reviens nous en parler :wink:

Le coût d’invocation du Guetter de Lariam n’est-il pas trop élevé? Ou alors y a-t-il des moments où sacrifier une carte peut nous être bénéfique?

Pour l’élémentaire de terre, j’ai l’impression qu’il est vraiment très fort, encore plus en utilisant les énergies élémentaires.

Par ailleurs, en jetant un coup d’oeil aux cartes faites par d’autres fans, as-tu envisagé d’en prendre quelques, avec un éventuel rééquilibrage, puis les rajouter à ta fan-extension?

Pour les changements des 4 cartes existantes, elles sont vraiment réputées surpuissantes dans la communauté des joueurs de seasons, ou bien c’est ton opinion personnelle?
Pour réduire la force de l’idole des familiers, n’aurait-il pas été plus simple de dire “gagnez 1 cristal par couple de familiers en votre possession” ?

Et finalement, quelle configuration recommandes-tu pour profiter au mieux de cette extension? Cartes de base + extension fanmade? Extension fanmade + 1 ou les 2 autres extensions? Tout en même temps?

Mister Nico dit :Le coût d'invocation du Guetter de Lariam n'est-il pas trop élevé? Ou alors y a-t-il des moments où sacrifier une carte peut nous être bénéfique?

C’est souvent utile de sacrifier une carte. Pour faire de la place, pour ne garder que des objets magiques (pour le coffre scellé d’Urm), pour virer une carte à PV négatifs, etc.
 

Pour l'élémentaire de terre, j'ai l'impression qu'il est vraiment très fort, encore plus en utilisant les énergies élémentaires.

Je ne crois pas l’avoir testé, donc ma réponse est purement théorique.
Admettons que tu aies dans ta réserve 3T (pour l’invoquer) + au moins 2 autres énergies différentes, ce qui n’est pas trop compliqué. Tu crées un différentiel de 10 cristaux maximum (maxi car certains adversaires en ont peut-être moins). C’est correct, mais pas dingue non plus.

Si tu as 3T + 3 ou 4 énergies différentes, il est probable que tu aies dû sacrifier de l’efficacité par ailleurs (repousser l’invocation de certaines cartes, prendre certains dés qui ne te sont pas vraiment utiles pour avoir les énergies adéquates, défausser des énergies identiques car stock plein…) pour optimiser l’élémentaire. Et puis même, si tu arrives à avoir 6 ou 7 bonnes énergies pour 7 emplacements, tu mérites à mon sens le différentiel de 15 ou 20 que tu crées. Mais comme toujours, les tests le diront.

Les énergies élémentaires sont assez rares.

Par ailleurs, en jetant un coup d'oeil aux cartes faites par d'autres fans, as-tu envisagé d'en prendre quelques, avec un éventuel rééquilibrage, puis les rajouter à ta fan-extension?

Non pour plusieurs raisons :
- l’un de nous trois a laissé tomber et je n’ai pas de nouvelles du troisième
- les autres cartes de fans que je vois sur BGG sont rarement excitantes et équilibrées (on dirait pas mais notre sélection de 24 cartes représente des heures de discussions)
- la galerie liée au générateur est pleine à craquer, notamment de cartes qui n’ont rien à voir avec Seasons, donc je n’ai pas le courage ni l’envie de l’écumer pour trouver une perle ou deux.
 

Pour les changements des 4 cartes existantes, elles sont vraiment réputées surpuissantes dans la communauté des joueurs de seasons, ou bien c'est ton opinion personnelle?

Les bottes ont notoirement, me semble-t-il, frustré un paquet de joueurs (bottes, amsug, bottes).
Les fées sont assez notoirement puissantes et souvent prises en first pick si le tirage s’y prête. Et si le tirage s’y prête, elles restent attrayantes en version modifiée.
Le kriss peut être assez violent si utilisé massivement. D’où augmentation de ses PV, mais légère diminution de son effet.

Pour réduire la force de l'idole des familiers, n'aurait-il pas été plus simple de dire "gagnez 1 cristal par couple de familiers en votre possession" ?

Ce serait sans doute bien faible. Le truc avec cette carte, c’est qu’elle est "swingy" : soit trop pourrie, soit trop bien. On voulait la stabiliser mais on n’a pas eu le temps de bien se pencher dessus.
 

Et finalement, quelle configuration recommandes-tu pour profiter au mieux de cette extension? Cartes de base + extension fanmade? Extension fanmade + 1 ou les 2 autres extensions? Tout en même temps?

Je serais heureux d’avoir eu assez d’occasions de les tester pour te répondre. Cependant, on avait tenu compte des cartes de bases + deux extensions (voir nos statistiques ici) pour ne pas que ce soit trop redondant et que les combos fonctionnent.

Donc a priori, tu peux te faire plaisir comme tu veux.

Note cependant que ces 24 cartes (moins les deux qu’on a déjà décrétées mauvaises – plume et bouclier) ne sont pas l’extension. Elles sont simplement une première sélection de nos préférées à soumettre aux tests (si tu suis le lien, tu verras la tripotée de cartes créées). Donc la répartition des énergies dans les coûts (et autres paramètres) n’est pas forcément propre.

Ok, merci.
Mais alors, tout ce qui est ratio de cartes (objets magiques/familier, répartition des énergies, activation manuelles/passive/à la pose, etc) ne sera bon qu’en intégrant toutes les cartes qui sont en plus de ces 24?

Autrement dit, n’y a-t-il pas un risque de causer un déséquilibre avec juste ces 24 cartes? Ou bien ce n’est pas significatif et/ou n’est pas apparu lors des tests?

Je viens de compter.

Toujours en excluant plume et bouclier :
familiers
5/22
ratio OK

énergies
en faisant passer le cristallisoir temporel à 3 eau au lieu de 3 terres, on a une répartition 10e-13t-12f-12a, ce qui est pas mal
OK

types d’effets
13 entrée
8 activation
11 permanent
ratio OK (base + extensions 1-2 : 40-28-33)

Donc en appliquant la modif au cristallisoir, pas de déséquilibre flagrant à noter.

Super, merci pour le recomptage.

J’ai parcouru un peu les cartes du site, et j’ai bien aimé le Kraken grognon. Bon, le titre de la carte fait pas trop lyrique quand même ^^

Pour l’élémental de terre, on parle de différentiel par rapport aux cristaux perdus par les adversaires, mais il ne faut pas oublier les 12 points de prestige qu’il donne. Elle me paraît vraiment forte (et très violente).

Vu que je suis pour rajouter des cartes, mais moins pour rajouter du matériel, je ferai un recomptage des ratios en retirant les cartes utilisant la mécanique des énergies élémentaires.

Pour l'élémental de terre, on parle de différentiel par rapport aux cristaux perdus par les adversaires, mais il ne faut pas oublier les 12 points de prestige qu'il donne. Elle me paraît vraiment forte (et très violente).

On s’est peut-être permis de la laisser violente parce qu’elle devait être testée.
Ça pourrait devenir "par énergie de terre que vous avez en réserve".

Maintenant si on la compare en l’état à quelques cartes :
- Olaf : 3 énergies, delta de 20 cristaux, reprenable en main, −0 PV si sacrifiée
- Kairn : peut créer un delta assez énorme, pour peu qu’on défausse des énergies inutiles
- sceptre de grandeur : 4 énergies ≠, delta assez aisé de 35 PV, reprenable, −8 PV si sacrifiée
- Sid Ombrenuit : 1/2/3 énergies + contrainte, delta de 16/21/26, non reprenable −6 PV si sacrifiée
- élémentaire de terre : 3 énergies + contrainte de timing et de stock = delta de de 22/27/32 cristaux maximum*, non reprenable, −12 PV si sacrifiée

*j’insiste à nouveau sur "maximum" car les adversaires peuvent jouer de manière à avoir peu de cristaux, s’ils t’ont vu drafter la carte

Seuls des tests intensifs permettront de trouver la juste formule. Si tu veux voir nos débats sur la carte, voici.

En terme de différenciel, je suis plus ou moins d’accord, mais la grosse différence, c’est que l’élémental de terre s’attaque aux cristaux adverses. Et il y aura toujours des joueurs pour avoir des cristaux en stock, même dans la 1ère année.

En terme d’analyse des cartes, la seule avec laquelle je suis d’accord, c’est le sceptre de grandeur, qui me semble un poil trop puissante. Pour les autres :
- Kairn : n’oublions pas que les énergies peuvent être revendues jusqu’à 3 cristaux, donc on ne peut pas vraiment dire que certaines énergies soient inutiles.
- Olaf : les cristaux qu’ils te donnent peuvent te servir à toi, mais aussi t’être volé/vidé par les adversaires.
- Sid Ombrenuit : la contrainte est aussi liée à ce que font les autres joueurs, donc difficile à maximiser.

Je vois où tu veux en venir, j’imagine bien qu’il y a surement d’autres cartes qui peuvent créer du delta dans le même ordre de grandeur, mais pour l’élémental de terre, sa contrainte est personnelle, et son effet immédiat + très agressif envers les autres joueurs. Cela ne me dérange pas que Sid Ombrenuit fasse la même chose, vu que sa contrainte est situationnelle et dépendante du jeu des autres.

Par contre, si l’effet de l’élémental de terre c’était “détruire 5 cristaux pour chaque énergie de terre dans ta réserve”, là ça me choquerait beaucoup moins, parce que la contrainte personnelle serait difficile.

C’est à tester, c’est pour ça que les cartes ont été mises en ligne :slight_smile:

D’ailleurs on est relativement voisins et ma table est ouverte (mais je n’ai pas le jeu).

Ah oui? Comment ça se fait que tu te sois embarqué dans ce projet?