Euh..., suggestions pour un bon jeu à 6 !?!?

Discutons jeux
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scand1sk dit:J'ai adopté une règle pour les jeux à six : éviter d'être à six. Les jeux jouables jusqu'à six sont toujours moins bons dans cette configuration qu'à quatre ou cinq,

L'exception : conquest of the empire, qui tourne mal à 5 mais marche très bien à 6 (à cause des alliances automatiques).

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un bémol sur la remarque de scandisk:

Le trone de fer qui lui est vraiment plus interessant a 6 qu'a moins (bon ok il faut une extension). D'ailleurs avec toutes les extensiosnc a doit etre jouable de 2 a 6, mais la durée des parties explosent par rapport aux spec initiales :mrgreen:

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Mmh, oui, effectivement, les Monster Games avec de la conquête dedans, genre TI3, Dune ou Diplomacy, sont effectivement généralement meilleurs avec plus de joueurs dedans. Par contre, au niveau du temps de jeu... Donc on dira que je ne parle pas de ce genre de jeux !

Pour Conquest of the Empire (ou Struggle), il me semble meilleur à 5 qu'à 6. D'une part parce que les alliances à 2 contre 3 rajoutent du piment au jeu sans vraiment le déséquilibrer (sauf si les alliances ne changent pas d'une campagne sur l'autre, mais ça me paraît rare, parce qu'il faut bien que les premiers joueurs se tapent dessus à un moment...), et ils deviennent vraiment trop longs et bordéliques à six.

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scand1sk dit:
Sinon, le seul jeu que je voie qui passe bien de deux à six joueurs, c'est Funkenschlag, mais il est bien meilleur à quatre ou cinq (à deux c'est un peu plat, et à six trop chaotique).



Et bien moi je le préfaire à 6 joueurs...

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Pourquoi pas la vallée des mamouths. Certes c'est un vieux jeu mais il me parait convenir à tous les critères.

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arian dit:Pourquoi pas la vallée des mamouths. Certes c'est un vieux jeu mais il me parait convenir à tous les critères.


Ca ne se joue pas à deux...

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Personne n'a parlé de

ANTIQUE

Equilibré de 2 à 6 joueurs.
Règles simples, de nombreux exemples.
Conditions de victoire pas vérrouillée.

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jetseb dit:
scand1sk dit:
Sinon, le seul jeu que je voie qui passe bien de deux à six joueurs, c'est Funkenschlag, mais il est bien meilleur à quatre ou cinq (à deux c'est un peu plat, et à six trop chaotique).


Et bien moi je le préfaire à 6 joueurs...


Peut être que le chaos dans un jeu ne te dérange pas plus que ça, mais le calcul est simple : plus on est de joueurs, moins on a de contrôle sur le jeu (forcément, vu qu'on ne joue qu'un coup sur six !). En plus, on attend donc forcément plus longtemps son tour. Ici, le premier à s'être acheté une centrale ou à s'être placé peut aller se prendre un café... Si on joue entre bons potes et qu'on se permet de parler chiffons entre deux coups, ça peut être sympa, mais du pur point de vue du jeu... Dans un Monster Game, ça donne de la place aux négociations et à la diplomatie, et comme ça reste en général le centre des Monster Games, ça marche bien, c'est fait pour. C'est juste trèèès long. La diplomatie à Funkenschlag, disons que c'est très accessoire...

En plus à chaque tour, à six joueurs, le marché des centrales est totalement imprévisible : la quasi totalité des centrales est changée à chaque tour. Les chances de tomber sur une pénurie complète de ressources (typiquement, plus de charbon en fin de partie) sont bien plus importantes et peuvent retourner complètement l'issue de la partie sur un coup de kingmaking, ce qui peut se révéler très frustrant. Pour finir, les chances qu'un joueur puisse se retrouver totalement pris en sandwich entre plusieurs autres sont d'autant plus importantes.

Ma config' préférée pour Funkenschlag reste 4 joueurs, puis 5, puis 3, et 2 et 6 à égalité.

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scand1sk dit:
Plein de truc .................


JJe comprends ce que tu dis même si mon opinion est différente. C'est un de mes jeux préférés et je le trouve très très bon entre 4 et 6 joueurs moins à 2 (je n'y ai jamais joué à trois). Pour moi, l'effet chaotique me semble pas si important que ça à 6 et les pénuries sont à mon sens une des stratégies du jeu (car en observant ce que tous le monde a, on les voir venir). Pour ce qui est du kingmaking, je ne vois pas trop, tout le monde joue dans son intérêt et si un joueur prend trop d'avance il va forcement se faire des amis (un peu comme dans tous les jeux).
Ce que je t'accorde c'est qu'il ne faut pas jouer avec des gens trop long, histoire de ne pas se faire chi... .

…Enfin, on ne voit pas tous un jeu de la même façon

ps: je n'ai pas le temps de m'étendre je suis au taf :P....

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Formule Dé correspond (tu prends 3 ou 4 voitures à 2 et 1 ou 2 à 6)
perso à + de 3 on prend 2 voitures chacun pour gérer son écurie
Histery coach peut le faire aussi

sinon on part sur du long (age of renaissance, vinci...)

ceci dit personne n'a cité les chevaliers de la table ronde (bon d'accord à 2 c'est velu)
avec extension je citerai également
Himalaya (en plein dans la durée et le niveau de difficulté des jeux que tu cites...colons et LADR)
Mare Nostrum

pi il paraît qu'une extension des piliers de la terre va sortir :D

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Pour moi, LE jeu jouable de 2 à 5 mais étant à la base conçu pour 6, c'est Le Tour du Monde en 80 jours. Ce n'est pas un poids lourd mais si vous avez l'habitude de jouer aux aventuriers du rail, c'est dans la même catégorie, le fun en plus avec l'originalité de deux fins possibles.

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Dyce dit:Personne n'a parlé de
ANTIQUE
Equilibré de 2 à 6 joueurs.
Règles simples, de nombreux exemples.
Conditions de victoire pas vérrouillée.
Effectivement bon et très fluide. Je n'ai pas essayé à six, mais je suppose que c'est difficile (mais ça doit être assez intéressant). Dans le même registre, il y a évidemment Imperial, mais un peu long.

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RoboRally me semble correspondre à tous tes critères. C'est un excellent jeu qui se joue jusqu'à 8 joueurs mais qui est aussi très bon à deux si chacun prend 2 (voir 3 ou 4) robots chacun.
Les règles sont simples, claires. Les parties se renouvellent très bien grâce aux multiples plateaux et scénarios. La durée des parties varie de 1 à 3 heures.
... et aucune extension n'a été traduite :wink:

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J'ai bien mon proto, mais il est pas encore édité :lol:

Oki, je sors :arrow:

(Je suis enfin assez satisfait pour faire l'atelier rapidement.
A défaut, tu pourras t'imprimer le jeu et essayer. :wink: )

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Silenttimo dit:
Mais je trouve qu'il est de plus en plus difficile de trouver un jeu de plateau qui allie tous ces paramètres :
- jouable à 2 si possible,
- jouable jusqu'à 6
- jouables en 75 à 120 minutes (sauf les 2-3 premières parties, il s'entend) et selon le nombre de joueurs présents,
- facilement assimilables (4-10 pages de règle),
- et aux règles claires (schémas, exemples, construction et logique de présentation),
- dont l'intérêt se renouvelle (plateau modulable, situations de départ différentes, stratégies à élaborer variées mais surtout dépendantes de celles des autres...),
- trouvables sur le marché aussi bien du neuf que de l'occasion et pas au-dessus de 50 euros neuf (si possible),
- sans extension de préférence (j'aime bien Catane, avec ses marins, mais le fait de ne pas pouvoir y jouer à 5-6... pour le moment, avec ENCORE une extension à acquérir ! :pouicnul: )
- et bien évidemment, un jeu que vous appréciez et que vous considérez comme un bon jeu.


Le seul qui me semble répondre à tout ça c'est "Les dragons du Mékong"

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Etant un habitué des soirées où nous sommes 6 je comprends ton désarroi, je peux te filer la liste de nos favoris, par contre pour la plupart jamais essayé à 2. Hônnetement, je te conseille d'abandonner le grand écart, mieux vaut te prendre un bon jeu à 6 et un bon jeu à 2 (surtout que pour 2 joueurs les prix sont en général raisonnable) plutôt que passer à côté de très bons jeux.

Donc dans ceux que je soirs souvent à 6 et qui correspondent à peu près à tes critères je vois :
Funkenschlag : de loin celui qui colle le mieux car en plus jouable à 2 (jamais essayé par contre)
L'age des dieux : je suis un fan absolu. Il est rarement cité, trop souvent oublié, pourtant j'adore le bordel générée par une partie à 6 ! (jamais essayé à 2, j'en vois pas l'intérêt)
Citadelles : j'appelerai pas ça un jeu de cartes... En tout cas c'est vraiment le seul qui soit excellent à 2 et excellent à 6. En fait y a qu'à 3 qu'il n'est pas terrible.

Après j'en ai plein d'autres mais on dépasse à coup sûr les 2H de jeu...

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bibirico dit:
Citadelles : j'appelerai pas ça un jeu de cartes... En tout cas c'est vraiment le seul qui soit excellent à 2 et excellent à 6. En fait y a qu'à 3 qu'il n'est pas terrible.


C'est fou ça, et dire que c'est à trois que je le trouve génial citadelle (en utilisant 9 perso).....!!!
et à 6 je le trouve un peu long.

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Merci pour vos suggestions !

Pour les "dragons du Mekong", je l'ai, c'est sympa, mais cela ne se renouvelle pas énormément. La stratégie est limitée.

Je prend note... pour les autres ! :D

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J'ai bien vu que LE jeu recherché devait être de préférence un jeu de plateau, mais à part ce critère "De Cape et D'épées" remplit toutes les autres conditions.

Les parties se renouvellent bien (sans y jouer tous les jours non plus), il est jouable à 2 comme à 6 même si ce n'est pas exactement le même jeu je trouve (assez stratégique à 2, plutôt ambiance foire d'empoigne à 6). Pas long à expliquer, durée 1h30 maxi (même avec les spécialistes de la réflexion longue...) et la petite extension gratuite fournie dans plato15 rajoute du piment avec ses objectifs cachés.

Sinon, Imperial en 2h30 c'est faisable.

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Euh Rencontre Cosmique ? Surtout sur les situations de départ différentes mais pas jouable à deux (ou sinon sans intérêt)