Et paf le pavé

Les douves !
161

David_jeuxzoom dit:C'est une vision partielle, car nous ne parlons que du fait du changement d'une part des tenanciers. Nous n'avons pas d'autres éléments à apporter.
Nous ne rentrons effectivement pas dans l'analyse difficile de ce qu'est l'entité Flat Prod. Nous savons juste qu'elle appartient à 49% à Marc Nunes, lui-même Président d'Asmodee et de quelques autres entités dont la liste est sur JeuxZoom. Point.
Que Flat Prod s'occupe de certains sites d'éditeurs, ou non, qu'elle produit ceci ou cela, c'est a elle de le dire si elle le souhaite sur ses espaces de vie, ou encore sur d'autres supports comme le notre.
Nous sommes un site d'information ouvert vers ses visiteurs qui peuvent commenter, argumenter, donner un avis, et non un site figé qui se contente de donner sa vision sans donner le droit à la parole.
Le web est un exercice très difficile, mais lorsque l'on voit le traitement de l'information par les grands média, nous n'avons a priori pas à rougir.


effectivement, nous sommes d'accord :
les éléments que vous donnez sont partiels parce que vous n'en avez pas trouvé d'autres (pas cherché ?) et votre article exempt de toute analyse, parce que vous n'avez pas fait pour vos lecteurs l'effort de comprendre une entité complexe.
cela dit, tout lecteur de base attend d'un contenu informatif qu'il soit exhaustif, pas qu'il renvoie ailleurs pour trouver le reste. ou alors, la prochaine fois, il cherchera un support mieux adapté.
de même vous ne donnez pas une vision figée.
vous ne donnez pas à voir de vision du tout. une vision claire est assise sur un système cohérent de pensée. Or, dans votre article, ce n'est pas un argumentaire sur les moyens que peut utiliser (ou pas) un webzine pour maintenir l'indépendance de sa ligne éditoriale en assurant son développement et sa pérennité, c'est la distillation du soupçon absolument nécessaire qui entoure tout partenariat économique.

quant à la conclusion, je suis d'accord aussi :
le web est un exercice difficile. certains réussissent à offrir des contenus larges, diversifiés et documentés, à proposer des réflexions utiles sur des thèmes difficiles, d'autre pas.

mais comparer les défauts des grands médias (au fait, c'est quoi, un "grand médium" ? un qui fait de l'audience , coco, ou bien un qui assure sérieusement son travail d'investigation ?) et votre "joyeux" concept de plateforme indépendante me laisse perplexe quant aux impacts respectifs.

162

David_jeuxzoom dit:On prend position comme tous les «pseudos" journalistes (cf Marianne, Challenges, ou même Voici...).


Tu peux préciser ta pensée sur Marianne, Challenges -pour voici, c'est inutile, ça m'iteresse moins :mrgreen: )...
Est ce à dire que tu considères Marianne et Chalenge comme écrit par des pseudos journalistes? ou est ce à dire que, comme eux, tu n'est pas partial au sens ou tu adpotes un système de valeur qui cadrent ainsi tes articles?

Pour revenir à Marianne et Challenges, leurs positions sont assez claires, pour Marianne, il ne s'en cache pas, explique leur point de vue et cherchent à l'étayer (on peut ou non être convaincu et par leurs positions et par leur étayage)...

Donc, est il possible que tu prennes toi même position et que tu définisse clairement l'objet de jeuxzoom, et ta façon de concevoir l'info à destination des pros du métier?

163

Cher Madame Kouynemum et Monsieur Le Korrigan,

Nous adoptons effectivement un système de valeur qui cadre ainsi nos articles.

Clairement, Ma position au sein de JeuxZoom est celui d'un détaillant qui donne des informations à d'autres détaillants (c'était le but premier, une fois muselé chez JeuxPro), et ces informations pouvant intéresser le milieu du jeu pro en général, le public s'agrandi aux ludothèques, éditeurs, grossistes etc...

J'ai bien compris les griefs sur notre fonctionnement de contenu et même si vous ne sembler pas des professionnels du metier, je pense que vos réflexions vont nous permettre de réfléchir sur le Vrai but de ce concept, pour aller dans une seul direction: racoler, informer, investigation ou désinformer.

Le style Marianne, Le Monde, Capital ou Canard Pc… il va nous falloir choisir

Pour ma part, j'avais déjà tranché en faisant ma fiche Jeuxzoom :" Les articles de JeuxZoom ont le don de toucher là où ça fait mal une industrie peu enclin à se remettre en cause et ayant comme philosophie le culte du secret. C'est aussi cette ligne éditoriale qui fait le succès de JeuxZoom.".

Il est effectivement tentant de déraper lorsque l'on sait que de plus en plus de professionnels s'intéressent à notre contenu alors qu'il y a un an, nous avions comme projet de faire de ce site un simple portail de discussion entre détaillants.

Merci.

Bien à vous cordialement

Monsieur David

164

David_jeuxzoom dit:Nous sommes un site d'information ouvert vers ses visiteurs qui peuvent commenter, argumenter, donner un avis,


maintenant même avec la simple répartition du capital de Flat Prod :
-Maurin 51%
-Nunes 49 %

en réfléchissant en terme de stratégie commerciale, avec ces seuls éléments, on constate que :
1. TT, site appartenant à Flat Prod, est en croissance exponentielle.
2. son succès repose sur une ligne éditoriale définie par le seul Maurin.
3. lequel Maurin a besoin pour assurer cette croissance, non seulement d'abandonner un mode d'exploitation en nom personnel inadapté juridiquement et fiscalement pour passer en mode sociétaire, mais également de lever des fonds pour des besoins techniques, tant en production audiovisuelle, qu'en hébergement de site.
4. Nunes, qui n'est pas un perdreau de l'année, sent le potentiel et dispose des capitaux.
5. Nunes s'il veut un retour sur investissement de ce potentiel doit laisser Maurin en assurer le succès.

on a donc un gérant majoritaire à 51%, Maurin, qui va rester Maître à bord pour le développement, et un associé à part presqu'égal, 49% mais minoritaire qui va empocher la presque moitié des bénéfices rentrés par le précédent.

pourquoi imaginer une seconde que Nunes se tirerait une balle dans le pied en entravant ce qui fait justement sa certitude de rentabiliser son capital investi ? il mise sur Maurin, pas sur TT.
à quoil lui servirait un site sous la coupe Asmodée, mais qui induirait une perte de vitesse automatique si le contenu venait à être perçu comme limité par les internautes qui le fréquentent justement pour sa diversité ?

franchement, je vois pas.

165

Cher Madame Kouynemum,

Exacte.

Et c'est même dit dans notre article:


Pour Philippe Maurin, s'associer avec Marc Nunes est une excellente opportunité et une très belle réussite, il n’y a plus qu’à souhaiter que ce rapprochement donnera à trictrac les moyens de poursuivre son méticuleux travail de référencement.


Bien à vous cordialement

Monsieur David

166

Cher Monsieur David,

David_jeuxzoom dit:Cher Madame Kouynemum et Monsieur Le Korrigan,
Nous adoptons effectivement un système de valeur qui cadre ainsi nos articles.
Clairement, Ma position au sein de JeuxZoom est celui d'un détaillant qui donne des informations à d'autres détaillants (c'était le but premier, une fois muselé chez JeuxPro), et ces informations pouvant intéresser le milieu du jeu pro en général, le public s'agrandi aux ludothèques, éditeurs, grossistes etc...
J'ai bien compris les griefs sur notre fonctionnement de contenu et même si vous ne sembler pas des professionnels du metier, je pense que vos réflexions vont nous permettre de réfléchir sur le Vrai but de ce concept, pour aller dans une seul direction: racoler, informer, investigation ou désinformer.
Le style Marianne, Le Monde, Capital ou Canard Pc… il va nous falloir choisir
Pour ma part, j'avais déjà tranché en faisant ma fiche Jeuxzoom :" Les articles de JeuxZoom ont le don de toucher là où ça fait mal une industrie peu enclin à se remettre en cause et ayant comme philosophie le culte du secret. C'est aussi cette ligne éditoriale qui fait le succès de JeuxZoom.".
Il est effectivement tentant de déraper lorsque l'on sait que de plus en plus de professionnels s'intéressent à notre contenu alors qu'il y a un an, nous avions comme projet de faire de ce site un simple portail de discussion entre détaillants.
Merci.
Bien à vous cordialement
Monsieur David


Punaise, j'étais en train d'écrire une réponse avec du sérieux dedans, mais quand je lis ça je me dis que ça ne sert à rien :lol:

En fait, on a affaire à un Schpountz :pouicbravo:

Dites, vous avez dérangé qui avec votre info sur les 49% ? Avec celle sur le concours Identik ? Vous pouvez me dire où et qui a eu mal (à part vous bien sûr :lol: )

Le succès de Jeuxzoom dont vous parlez, c'est celui que l'on peut voir en cliquant là !, c'est ça ?

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal

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David_jeuxzoom dit:Cher Madame Kouynemum,
Exacte.
Et c'est même dit dans notre article:

Pour Philippe Maurin, s'associer avec Marc Nunes est une excellente opportunité et une très belle réussite, il n’y a plus qu’à souhaiter que ce rapprochement donnera à trictrac les moyens de poursuivre son méticuleux travail de référencement.

:lol:
euh...je ne crois pas que nous disions la même chose, non.
et je ne vois nulle trace de cette analyse économique du truc.
avant de choisir entre Marianne et Le Monde, il va falloir acheter un bouquin qui traite de sémantique, le lire et le comprendre, surtout.
Les mauvaises langues spéculaient sur la relation particulièrement proche qu’entretenait Asmodee et trictrac, principalement à cause de Réservoir Jeux, la boutique en ligne de l’éditeur et seul partenaire du site d’informations à être référencé sur chaque fiche produit. Au moins, les choses sont désormais claires et sans équivoque, espérons que l’intégrité éditoriale saura être préservée.
168

ah et aussi parce que ça en devient risible, pour le prix Pulitzer du journalisme, il va falloir travailler dur, mais qui sait... :roll:

169

Moi qui suis un ex taulard de boutique spé, je dois avoir le statut de pro dans le domaine à moins que les choses aient vraiment changées radicalement depuis 4 ans.

Il me semble que la préoccupation principale des boutiquiers est de vendre bien. Quels sont les jeux porteurs ? Quels sont les outils qui permettent la fidélisation ? Comment lutter contre les apprentis sorciers qui cassent les prix régulièrement avant de se péter la figure ? Et surtout comment gérer les colisages, les jeux de démos, les échéances.

Le culte du secret ? Je ne connais pas. La seule chose que je sais c'est que les boutiques n'aiment pas qu'on connaisse les prix d'achats. Pas parce que ce sont de vilains voleurs qui s'en foutent plein les poches de manière indécente mais parce que le public n'a en général pas l'idée de la gestion et que de cette info, il en tire des conclusions erronées. Combien de fois avons-nous eu ici cette discussion et et combien de fois voit-on que la plupart des consommateurs ne font pas la différence entre le CA et le bénéfice (qui est à priori impossible à évaluer clairement sur un seul produit isolé).

Alors oui les réorganisations structurelles peuvent peut-être alimenter quelques instants la réflexion. Sur le sujet de Flatprod, si je n'étais pas au courant de la réalité, même en temps que pro je ne verrais pas quoi en faire ni en penser et les seules pistes que vous donnez ne le sont que sous forme de sous-entendus. C'est sur que TT contrôlé en partie par Asmodée ça va au moins faire du petit bois pour Monsieur Haffner ou d'autre qui confondent amateurisme et indépendance.

Je n'ai rien contre les amateurs. Bien au contraire. Ce qui m'agace ce sont les gens qui donnent des leçons et font des analyses sans savoir vraiment de quoi ils parlent sous le seul prétexte qu'ils occupent une place reconnue dans un milieu et dont le principal moteur est celui d'être reconnu encore un peu plus.

Ce qui devrait vous intéresser monsieur David c'est ce qui va changer dans TT ou pas. Quelles sont les intérêts et les défauts et l'objectif de cette restructuration ? Pour ça, il n'y a qu'une seule solution le demander aux intéressés qui vous le diront ou pas.
Mais ça visiblement vous ne faites pas.
Ce n'est pas de l'info que vous donnez mais de la nourriture pour aigris.
Si TT est dépendant ou au service d'un groupe d'intérêt ça se verra.

En attendant tout ça n'est que de la soupe pour titiller les gogos.

170

Cher Monsieur Phal,

Vous êtes encore sur l'histoire des 49% de Trictrac appartenant à Marc Nunes ?

Pour ma part, j'étais sur l'analyse du fonctionnement de JeuxZoom sur sa globalité et non sur cette micro-actu depuis quelques posts.

Après si vous vous sentez de suite visé, je ne peux plus rien pour votre Anu.

Concernant la visibilité de JeuxZoom, si elle est disponible, ce n'est pas pour rien... c'est que nous en avons cure. Et ca permet une transparence et pas comme certains média d'annoncer des chiffres invraisemblables pour vendre du CPM.

Je vous l'ai déjà dit si je souhaitais juste du passage, je linkerais ce site via mes sites communautaires perso (cherchez, vous les trouverez, je ne vais pas en faire la pub ici)... mais ce n'est strictement pas le but.

Le succès de Jeuxzoom, c'est la liste des membres, visible à tous les visiteurs et qui augmente peu à peu. Point.

Bien à vous cordialement

Monsieur David

171

Cher Monsieur David,

comme vous êtes mignon :lol:

bien a vous de cordialement

Monsieur Phal

172

Monsieur Phal dit:
...
Le succès de Jeuxzoom dont vous parlez, c'est celui que l'on peut voir en cliquant là !, c'est ça ?
...


Quelle croissance depuis une semaine !

Bon, maintenant on sait que le super vilain a vendue son ame au diable (ce qui est sommes toutes logique).

En attendant le jour ou on aura pendu le dernier des éditeurs de jeux avec les tripes du derniers des distributeurs (et ou on n'aura plus qu'a se rabattre sur la crapette), si vous nous parliez plutot de vos projets M. Phal ?

Ca serait plus rigolo.

173

On si on prenait le sujet à l'envers ?
(je parle d'un vrai sujet... Pas du tas de merde de l'autre)

Admettons que TT ait besoin de financement pour évoluer (pour atteindre, voir dépasser le niveau des grands sites de jeux internationaux US et DE)

Vers quel type de financement devrait-il se tourner ?
> Un éditeur français, allemand ?
> Un distributeur français, allemand ?
> Un propriétaire/diffuseur de licence
> Une boutique ?
> Un acteur en dehors du monde ludique ?
> Un appel aux dons ?

J'ai beau tourner le pb dans tous les sens, Phal a fait le bon choix.

Imaginez que TT ait dans son capital ; Toys r Us ou TF1 Games ou un fond de pension anglais ou Disney ou ....

Tout ça me plairait beaucoup moins.

174

Richard dit:On si on prenait le sujet à l'envers ?
(je parle d'un vrai sujet... Pas du tas de merde de l'autre)
Admettons que TT ait besoin de financement pour évoluer (pour atteindre, voir dépasser le niveau des grands sites de jeux internationaux US et DE)
Vers quel type de financement devrait-il se tourner ?
> Un éditeur français, allemand ?
> Un distributeur français, allemand ?
> Un propriétaire/diffuseur de licence
> Une boutique ?
> Un acteur en dehors du monde ludique ?
> Un appel aux dons ?
J'ai beau tourner le pb dans tous les sens, Phal a fait le bon choix.
Imaginez que TT ait dans son capital ; Toys r Us ou TF1 Games ou un fond de pension anglais ou Disney ou ....
Tout ça me plairait beaucoup moins.


Ben justement, il s'est tourné vers quelqu'un qui représente des boutiques et de la distribution. En même temps, il ne risquait pas de trouver du pognon ailleurs.

175

Cher Monsieur Phal

Monsieur Phal dit:
Cher Monsieur David,
comme vous êtes mignon :lol:
bien a vous de cordialement
Monsieur Phal

J'ai du taper juste sur la visibilité de JeuxZoom.
Vous venez de vous rendre compte que j ai bien des sites a énorme visibilité qui doteraient bien plus les chiffres si je voulais que du passage..
comme vous êtes trognon :lol:

Bien à vous cordialement
Monsieur David
_____________________________

jmguiche dit:
Ben justement, il s'est tourné vers quelqu'un qui représente des boutiques et de la distribution. En même temps, il ne risquait pas de trouver du pognon ailleurs.


Clair, il représente bien de l'édition et de la distribution. Par contre des boutiques, je pensais que c'était de moins en moins, non :?: (désolé, je suis en pleine investigation amateur :1900pouic: )


Bien à vous cordialement

Monsieur David

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Au final, qui va prendre sa carte du MEDEF ?

D'avance, merci

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Alexis dit:Au final, qui va prendre sa carte du MEDEF ?
D'avance, merci
178

(oups double post)

179

David_jeuxzoom dit:...
Vous venez de vous rendre compte que j ai bien des sites a énorme visibilité qui doteraient bien plus les chiffres si je voulais que du passage..
....


Ne nous faites plus languir, dites nous lesquels !

J'espere que ce sont des sites de JDS, sinon, pour le débat en cours, ce n'est pas significatif.

180

Cher Monsieur Alexis

Triple, On dirait :?:

Le Medef, je fais les universités d'été, mais la cotisation est bien trop cher pour un p'tit détaillant de quartier :1900pouic: .

Bien à vous cordialement

Monsieur David