34
réponses
0
follower
Par : Jokari | mardi 2 avril 2013 à 20:56
Default
Jokari
Jokari
Je réagis à chaud après la lecture de la news qui concerne le jeu de carte "numérique" Hearthstone.

Je suis assez ébahi par le concept, surtout par rapport au fait qu'on relie ça à un "jeu de société".
Où est la convivialité ? Où sont le partage et l'échange ?

Alors OK, je sais qu'ici, pour certains, c'est moins le fait de faire partie d'une tablée que de "jouer" qui compte mais j'avoue avoir beaucoup de mal à concevoir le plaisir du jeu sans la nécessaire (pour moi) interaction directe et rapprochée : de celle qui permet de chambrer son adversaire/partenaire en vrais chairs et os de l'autre côté de la table, de celle qui donne parfois envie de mordre son pote de gauche qui a joué le coup fatal qui me fait perdre la partie, de celle encore qui permet de reparler quelques temps plus tard de cette super partie qu'on a faite...

Un bon ami a moi répète à l'envi : "ce n'est pas le jeu qui compte, ce sont les gens avec qui on joue !"
J'étais un peu sceptique la première fois que j'ai entendu ça mais à bien y réfléchir (et après quelques expériences formatives), je préfère largement bien rigoler autour d'un jeu pas très bien coté que de m'ennuyer ferme auprès du dernier As-de-Trac-Spiele-d'Or avec des gens neutres (ni pénibles, ni joyeux).

Pour en revenir à ce "jeu numérique", je ne pense pas que je n'y comprendrai jamais l'intérêt au regard de ma perception du concept du jeu...
Mon top
Aucun jeu trouvé
rugal
rugal
je rejoints ton idée sur les grande lignes, en tout cas pour beaucoup de jeux.

Malheureusement, je dois reconnaitre quand même que pour certains jeux de cartes avec beaucoup de manipulation et/ou règles, je suis parfois enclin à préférer la version dite "numérique".
je pense à Dominion (qu'est ce que c'est chiant de mélanger, ranger et organiser les cartes) mais d'autres exemple existant sans doute

c'est sans doute pour ça que je privilégie les jeux de figurines, ou il n'y pour moi en tout cas, pas d'équivalent à manipuler les figurines, et le jeu vidéo ne vient prendre le relais que pour le côté solitaire du jeu.
Mon top
Aucun jeu trouvé
jeremie
jeremie
Pendant longtemps, j'ai eu une opinion radicalement différente de la tienne.

Mon credo était : les personnes qui jouent pour le "fun" sont pénibles car nuisent à la qualité globale du jeu. En effet, leurs actions sont rarement rationnelles (donc difficiles à anticiper) et provoquent la victoire d'une personne sans toujours qu'eux même en soient conscients. Je trouvais que le mieux était d'aller sur Brettspielwelt car il était peuplé majoritairement de très bons joueurs.

Plus tard toujours dans l'idée de gagner j'ai appris à manipuler les joueurs les moins rationnels à mon avantage. J'essayais de comprendre et anticiper leurs actions, ce qui m'a parfois permis de gagner contre des joueurs plus forts que moi.

Encore plus tard, je me suis mis aux "jeux de fig", la c'est clair que le fun fait partie du jeu. Encore beaucoup de calcul d'espérances, mais parfois des actions incroyables et l'on se prend au jeu.

Enfin, du jeu plus familial ou jouer pour gagner n'a que peu de sens. J'ai appris à aimer Looping Louis et quelques autres juste pour le plaisir de passer un moment ensemble.

Maintenant je dirais que beaucoup de choses dépendent simplement du contexte et de ce que l'on cherche. Le jeu pour la gagne à du sens et porte son propre plaisir, mais n'est pas le seul. Bref, chacun son truc.
Mon top
Renardod
Renardod
Jokari dit:
Pour en revenir à ce "jeu numérique", je ne pense pas que je n'y comprendrai jamais l'intérêt au regard de ma perception du concept du jeu...


Ben en fait, le jeu de cartes numériques n'empêche pas de jouer aux autres jeux plus "physiques". Donc l'intérêt, c'est de passer un bon moment à S'AMUSER, sur ordinateur de la même manière qu'on peut jouer à Dominion autours d'une table. De la même manière ? Pas tout à fait : perte de convivialité et tout ça, c'est clair. Mais on a pas toujours une table et des joueurs sous la main.
Après, sont-ce des jeux de société ? J'en sais rien, et au final, à part savoir si une news sur un tel jeu doit apparaître sur ce site, ça n'a pas grand intérêt.
Mon top
Aucun jeu trouvé
Roswell
Roswell
Jokari dit:
Je suis assez ébahi par le concept, surtout par rapport au fait qu'on relie ça à un "jeu de société".
Où est la convivialité ? Où sont le partage et l'échange ?

A vrai dire, le concept n'est pas nouveau. Comme toujours avec Blizzard, on repique ce qui marche chez les autres, et on met une tonne de chrome.
Il suffit de googliser "online TCG" ou "online CCG" pour en trouver des pelletés. A commencer par Magic lui-même qui a une version online officielle depuis une dizaine d'années et des softs officieux genre Apprentice (une espèce de VASSAL pour jeux de cartes) depuis sans doute aussi longtemps.

On est à l'intersection du jeu en ligne PvP (mmorpg, fps, rts..) et du jeu de cartes à collectionner. Deux types de jeux où le partage et l'échange ne sont pas foncièrement des valeurs centrales. Des jeux, oui. De plateau, si on veut. De société, probablement pas.

Ce qui est intéressant avec HearthStone, vu au travers du prisme de notre loisir à nous, c'est qu'un géant du jeu vidéo comme Blizzard diffuse un jeu basé sur des mécaniques qui ne sont pas celles du jeu vidéo, mais celle du jeu de plateau.
Un peu comme si Electronic Arts sortait un "Sim City - Wooden Cube".

Après, je n'ai pas le moindre espoir ou la moindre crainte que ceci ait un impact sur le jeu tel qu'on le conçoit sur TT. Je ne suis même pas sûr que Blizzard ait envie qu'il y ait un jour une version physique de ce jeu et répéter ce qui a pu exister avec WoW TCG (que m'évoquent irrésistiblement les premiers visuels de HearthStone).
Mon top
chouille
chouille
Tu t insurges, mais je ne comprends pas ton stress. On ne parle pas de la fin du jeu de société, mais d une autre façon d y jouer. On est entre passionnés, et perso j ai pas des dispos pour faire des soirées entre potes aussi souvent que je le voudrais...
Donc cette alternative me convient très bien pour prolonger le plaisir, et non le remplacer. Enfin, pour moi, y a pas de débat a voir sur la question. Continu a vivre ta passion a ta façon :wink:
Mon top
Aucun jeu trouvé
Hadoken
Hadoken
surtout qu'il y a d'autres jeux de ce genre,comme ceux des créateurs d'Ascension,qui ont fait un jeu de cartes exclusivement digital (mais dont trictrac n'a pas parlé il me semble).

c'est pas mal le digital pour certains jeux.
C'est pas mal aussi pour trouver des joueurs,et donc... y jouer.
Mon top
Aucun jeu trouvé
goreto
goreto
Hadoken_ dit:
c'est pas mal le digital pour certains jeux.
C'est pas mal aussi pour trouver des joueurs,et donc... y jouer.


Justement est ce qu'il n'est pas la le problème, les joueurs n'essayent même plus de se rencontrer.
Il est de plus en plus dur de trouver nouveaux joueurs en dehors du cercle d'amis de base et cela peut etre justement parce qu'avec les nouveaux supports numérique on peut jouer partout, tout le temps,et avec n'importe qui. On le voit avec les tournois SW ou même le nombre de TTcien que l'on trouve sur BGA et ça ne risque pas de s'arranger. Meme les jeux vidéo était plus convivial il y a quelques années comparer a aujourd'hui ou l'on ne peut presque plus jouer a plusieurs sur une seul console et ou tout se passe sur les lives.
chouille
chouille
goreto dit:
Hadoken_ dit:
c'est pas mal le digital pour certains jeux.
C'est pas mal aussi pour trouver des joueurs,et donc... y jouer.

Justement est ce qu'il n'est pas la le problème, les joueurs n'essayent même plus de se rencontrer.
Il est de plus en plus dur de trouver nouveaux joueurs en dehors du cercle d'amis de base et cela peut etre justement parce qu'avec les nouveaux supports numérique on peut jouer partout, tout le temps,et avec n'importe qui. On le voit avec les tournois SW ou même le nombre de TTcien que l'on trouve sur BGA et ça ne risque pas de s'arranger. Meme les jeux vidéo était plus convivial il y a quelques années comparer a aujourd'hui ou l'on ne peut presque plus jouer a plusieurs sur une seul console et ou tout se passe sur les lives.


C est pas le digital qu il faut incriminer a mon sens, mais la vie, famille boulot.
J etais beaucoup plus dispo il y a 10 ans, j aurais pu faire 4 soirées par semaine. Aujourd hui, entre nos taffs et famille, on arrive a 2 soirées par mois. Et ca c est un constat que beaucoup de gens font passé la trentaine, on a de plus en plus de mal a organiser des soirées a plusieurs.
Mon top
Aucun jeu trouvé
PatrickTruelle
PatrickTruelle
Personnellement, je n'irais pas dire que ça n'a pas d'intérêt , si les gesn trouvent leur compte, tant mieux.

Après c'est vrai que faire un jeu autour d'une table, c'est justement l'occasion de se réunir autour d'une table autour d'une activité commune.

Alors oui, on peut se réunir autour dune table voire même d'un verre et juste parler mais c'est pas pareil si vous voyez ce que je veux dire.
Parfois, tu n'as rien à dire mais c'est pas pour autant que tu veux forcément être seul.

Malheureusement , je ne joue pas autant que je le voudrai même si j'adore ça , mais j'ai essayé certains jeux sur le PC, ça ne me donne pas envie de jouer, j'ai juste envie de cliquer et d'en finir au plus vite en fait.
Default
Spernax
Spernax
Je suis bien content que des boites de jeux vidéos nous proposent ce genre de jeux de temps en temps. N'ayant pas en permanence des personnes chez moi pour jouer autour d'une table dès que je le désire, je vois l'arrivée de ce genre de jeux comme un plus.

Pour la convivialité, je peux m'éclater en jouant avec des amis via chat vocal comme je peux m'ennuyer avec les joueurs physiquement près de moi.

Et puis ce Heartstone me fait bien envie, j'espère être sélectionné pour la beta.
Mon top
Aucun jeu trouvé
XRippe
XRippe
Même avis que les autres ; Quand l'envie de jouer est supérieur au temps dont on dispose, les versions en ligne sont bien pratiques pour assouvir son addiction.

Et puis la convivialité existe en ligne. J'en veux pour preuve l'excellente petit communauté de TT autour de TTA, ou le sieur Gnork, que j'ai découvert ici et avec qui j'ai bien du plaisir à jouer à Runewars, tout en discutant autour. Avec un chat certes, mais ça n'empêche pas la convivialité.
Mon top
Jerthael_
Jerthael_
J'ai testé et apprécié pas mal de jeux de cartes en ligne du même genre. J'y voyais de nombreux avantages (échange entre joueurs facilité, rangement au top, petites anim' rigolotes qui aident à entrer dans l'univers...) et puis j'ai tout arrêté.

Marre de me faire régulièrement insulter dans toutes les langues par des rigolos cachés derrière leurs écrans et qui ne me connaissent même pas. :shock:

Donc jouer en ligne, oui mais avec des personnes que je connais déjà et que j’apprécie (et dont je possède l'adresse postale pour aller leur casser la gueule des fois qu'il leur prendrait l'envie de m'insulter :twisted: )
Mon top
Aucun jeu trouvé
fatmax66
fatmax66
goreto dit:
Hadoken_ dit:
c'est pas mal le digital pour certains jeux.
C'est pas mal aussi pour trouver des joueurs,et donc... y jouer.

Justement est ce qu'il n'est pas la le problème, les joueurs n'essayent même plus de se rencontrer.
Il est de plus en plus dur de trouver nouveaux joueurs en dehors du cercle d'amis de base et cela peut etre justement parce qu'avec les nouveaux supports numérique on peut jouer partout, tout le temps,et avec n'importe qui. On le voit avec les tournois SW ou même le nombre de TTcien que l'on trouve sur BGA et ça ne risque pas de s'arranger. Meme les jeux vidéo était plus convivial il y a quelques années comparer a aujourd'hui ou l'on ne peut presque plus jouer a plusieurs sur une seul console et ou tout se passe sur les lives.


Même constat...Ca fait chier.
Izobretenik
Izobretenik
Je préfère moi aussi largement jouer autour d'une table avec des amis mais c'est loin d'être facile tous les jours... Dans mon cas, plus que le temps, c'est ma position géographique et ma situation linguistique qui me posent problème. Vu que je suis entouré de gens de nationalités différentes, avec un noyau de Francophones joueurs très très limité, 2 pour le moment mais vu qu'ils bossent pour des boîtes nippones c'est dur de les voir, il m'est difficile de trouver suffisamment de joueurs pour nous poser autour d'une table et sortir un jeu.

Quand la barrière n'est pas linguistique (des Anglophones qui ne parlent pas un mot de japonais, des Japonais qui ne comprennent pas du tout l'anglais, etc.), elle est due au temps libre ultra limité de la plupart de mes amis qui voient dans les 40h de travail hebdomadaire avec le week-end libre de nombre d'Européens un emploi à mi-temps :mrgreen:

Je joue pas mal sur tablette parce que ça me permet de trouver des joueurs et de pratiquer des jeux que je possède souvent aussi en version physique (Summoner Wars, pour n'en citer qu'un). J'ai aussi testé BGA et je suis très heureux de pouvoir jouer avec des êtres humains, même si j'ai du mal à me les représenter... et pour le moment, j'ai réussi à échapper aux insultes.

Je préférerai jouer autour d'une table, c'est évident, et je suis très envieux de voir le nombre de clubs et d'associations de jeux qui existent et sont actives en France, en Belgique ou ailleurs, mais malheureusement, je ne bénéficie pas d'un contexte aussi favorable au jeu.
TS Léodagan
TS Léodagan
Perso, je préfère jouer contre une IA que contre un autre joueur en ligne... Ca doit être culturel chez moi. Je me suis mis au JdP pour jouer avec des humains autour d'une table, et je ne conçois de jouer au JdP qu'en réel.

Donc c'est bien. Il en faut pour tout le monde. Je suis content que des éditeurs de jeux vidéos tels que Blizzard ou Ubisoft s'intéressent au JdP. Je suis content que des joueurs qui aiment ça puissent jouer en ligne. Mais ça ne m'intéresse pas, moi. :P
Beewiz
Beewiz
J'avais beaucoup joué à Eye of Judgment à l'époque sur PS3 (un jeu de cartes en réalité augmentée auquel on jouait online avec des adversaires du monde entier), et il faut dire que ça avait les avantages du JCC (collectionnite aiguë et plaisir de la manip de cartes) et pas ses inconvénients (difficulté à trouver d'autres joueurs aussi passionnés).

Après, pour du 100% virtuel, c'est autre chose... à voir ! :)
Mon top
Prince-Baron
Prince-Baron
Ce sujet soulève plusieurs points inintéressants.

- qu'est-ce qu'une bonne partie ? (le jeu, gagner ou l'interaction avec les autres)
- à quoi sert le jeu de société ? (passer du temps, être avec des amis, résoudre au mieux une situation, etc.)
- la mise à distance que provoque les jeux en ligne.

je pense qu'il y aura beaucoup d'approches différentes.


Pour ma part, malheureusement, je constate que la convivialité n'a pas attendu l'arrivée du support numérique pour disparaitre de certaines tables.

Mais ce n'est que mon avis et c'est un autre débat
Max Riock
Max Riock
Salut,

Pour moi, le seul intérêt du numérique est de pouvoir jouer à 6h du mat comme à 23h, d’où tu veux et quand tu veux et seul ...

Sinon, je préfère également largement une partie à table à plusieurs, mais je ne crache pas sur un jeu numérique quand mes enfants sont couchés et que ma p'tite femme regarde plus belle la vie par exemple ...
ocelau
ocelau
TS Léodagan dit:Perso, je préfère jouer contre une IA que contre un autre joueur en ligne... Ca doit être culturel chez moi. Je me suis mis au JdP pour jouer avec des humains autour d'une table, et je ne conçois de jouer au JdP qu'en réel.


Je préfère finalement aussi jouer contre une IA que contre un joueur réel en ligne, mais c'est plutôt pour une question de tempo: je sens toujours une pression quand je joue en ligne, on sent les joueurs au taquet à jouer leurs coups au quart de tour. J'ai essayé entre autre RFTG sur BGA c'était assez hallucinant des durées de parties d'à peine 5 minutes. J'avais à peine le temps de regarder mes cartes en main et celles posées que déjà soit je me faisais reprendre par l'adversaire pour me dépêcher, soit moi-même je me sentais de devoir jouer vite :cry: . En réel, on ne sent pas cette pression du numérique, donc d'avance pas le même rythme. Et puis si on veut réfléchir un peu on devine naturellement si les joueurs sont patients ou s'ils se disent "bon ça fait un quart d'heure qu'il l'a en main son cube : il va le poser oui ou non :mrgreen: ".

Contre une IA, je retrouve ce tempo tranquille. Le temps n'est quasi que pour moi, l'ordi est quasi immédiat. Et puis l'ordi est très très très patient, du moins jusqu'à épuisement de batterie. Et là je me sens vraiment tranquille pour réfléchir à ce que je fais , comprendre ce qu'il se passe dans la partie et puis bien-sûr tenté des trucs improbable ou originaux et arrêter la partie pour en refaire une si je vois que c'était effectivement n'importe quoi :P . Sa limite, à part son manque de discussion, c'est que ça reste une IA , donc avec certains comportement stéréotypés.
Mon top
Default
darhf
darhf
Beaucoup de grincheux dans ce thread.

Et pourquoi on ne pourrait pas avoir les deux ?

L'immédiateté du jeu en ligne et la convivialité du jeu physique...

Ce qui est certain c'est que si je jouais moins en ligne je ne jouerais pas plus en physique et vice-versa.
Mon top
Aucun jeu trouvé
alpha666
alpha666
Bonjour à tous,
En ma qualité de gros consommateurs de CCG aussi bien en ligne qu'en format papier ( magic pour ne pas le citer), je viens mettre mon grain de sel.

Tout d'abord, le concept est loin d'etre nouveau. les plus anciens qui me viennent à l'esprit sont urban rivals ou eredan itcg.

Pour ma part, tous ces jeux s'apparentent plus à du jeu vidéo qu'à du jeu de société. Meme si l'intéret initial de Magic Online était de pouvoir jouer à n'importe quelle heure avec des gens potentiellement à l'autre bout du monde ( et pour les professionnels avec des gens de leur niveau) plus facilement, à mon sens, le plaisir des iTCG est beaucoup plus proche de celui MMORPG que d'un jeu de société autour d'une table.

Je ne discuterais pas de la qualité du plaisir ludique de l'un par rapport à l'autre, mais un fait est clair, le jeu vidéo et le jeu de société ( non virtuel ) répondent à des besoins différents et ont leur propre industrie.

( parenthèse: sujet de philo: pourquoi des gens préfèrent jouer seul devant leur PC ( avec ou sans opposants/coéquipiers humains) et d'autres passer du temps autour d'une table pour jouer à un jeu de société? )

Pour ce qui est de jouer en solo ( contre IA ) ou contre des vrais joueurs (j'ai vu ça aussi dans le thread), l'intéret peu à mon sens etre double: la premier est ... la convivialité , ben oui, il suffit d'un petit chat ( pas celui qui fait miaou) pour discuter avec son adversaire, le deuxième est en général le plaisir de la difficulté.
Il est en général plus agréable/difficile ( rayer la mention inutile) de jouer contre un joueur humain que contre une IA.

Enfin, le succès des plate-formes telles boardgame arena montre qu'il y a une vraie demande de jeux de société en ligne. Au détriment des joueurs "autour d'une table", je ne pense pas encore une fois. ( ce serait comme dire que télécharger des films fait moins aller au cinéma, il y a plein d'études qui démontrent le contraire ... oh, une sujet polémique lancé! ... sorry, mais je trouve la comparaison assez bonne ).

Pour résumer, je dirais que heartstone vient dans un marché déjà présent mais répond plus à la problématique jeu vidéo/MMO que jeu de société et que la convivialité pourrait y exister ( ça, ça dépend de Blizzard) même si différente du plaisir de se retrouver autour d'une table.
Mon top
Aucun jeu trouvé
Jokari
Jokari
Ca réagit, ça réagit ! Normal, c’était fait pour !

Bien sûr que je comprends les impératifs (de boulot, de temps, de famille, etc.) de ceux qui pratiquent le jeu numérique...

Cependant, dans mon esprit, le jeu ayant une composante conviviale intrinsèque, je ne m'imagine pas jouer via écran interposé (je l'ai testé, j'ai détesté).

De plus, je me méfie toujours des parties de jeu à la table de parfaits inconnus : on ne sait jamais sur qui on peut tomber (des fois on fait de bonnes rencontres, d'autres fois c'est un vrai calvaire que de jouer aux côtés du gros lourdaud/prétentieux/hystérique/gars trop sérieux - rayez les mentions inutiles)

Chacun, bien sûr, pratique le jeu à sa convenance, y prend ce qu'il y souhaite.
Pour ma part, le jeu pour lui-même m’indiffère un peu, la rencontre pour elle-même me laisse un peu froid... Finalement, pour moi jouer, c'est un mélange des deux et je crois bien que seul faire partie d'une table de gens que j'apprécie me permet de m'éclater à un jeu.
Mon top
Aucun jeu trouvé
scand1sk
scand1sk
Jokari dit:Un bon ami a moi répète à l'envi : "ce n'est pas le jeu qui compte, ce sont les gens avec qui on joue !"
J'étais un peu sceptique la première fois que j'ai entendu ça mais à bien y réfléchir (et après quelques expériences formatives), je préfère largement bien rigoler autour d'un jeu pas très bien coté que de m'ennuyer ferme auprès du dernier As-de-Trac-Spiele-d'Or avec des gens neutres (ni pénibles, ni joyeux).


Bof, dans les deux cas l'expérience ne sera pas terrible, je préfère ne pas jouer du tout (i.e., boire une bière et manger une pizza si les potes sont là, ou un JV sinon) que dans l'une ou l'autre ces conditions. Cependant, le fait est qu'il est beaucoup plus facile de se procurer un bon jeu qu'un bon pote disponible.
MenacesSerieuses
MenacesSerieuses
Le format numérique permet aussi de pousser la maîtrise d'un jeu, chose qui, curieusement, peut revêtir un intérêt pour certains :)
Mon top
Aucun jeu trouvé
Djaian
Djaian
Je n'ai pas tout lu mais je me permets de partager mon opinion personnelle (après tout, c'est un peu l'objectif de ce forum, non?).

Idéalement c'est clair que je préfère jouer en vrai, manipuler des pions, des cubes, des cartes, etc. Mais ce n'est pas toujours possible si on vit dans un endroit éloigné d'autres joueurs.

Le jeu en ligne apporte la possibilité de jouer n'importe quand, depuis chez soi sans avoir besoin de prévoir à l'avance la soirée, d'inviter les gens, etc. En plus on peut choisir ses jeux.

Maintenant, c'est vrai que jouer en ligne ce n'est pas très folichon. Ce n'est clairement pas la même ambiance que jouer en vrai.

Cependant, il y a malgré tout une exception. Je joue au go sur internet (je ne veux pas mentionner le nom du serveur pour ne pas faire de publicité, mais disons que c'est le serveur le plus connu des joueurs de go francophones et le plus convivial pour jouer au go).

Sur ce serveur, il y a des salles de discussions, on peut observer et commenter les parties, etc. Et il y a très longtemps j'avais essayé quelques serveurs de jeux d'échecs et c'était un peu la même chose. On y retrouve presque un côté convivial. Des gens qui sont toujours là, des discussions auxquels on peut participer ou pas, des petits tournois. On peut analyser la partie après (avec des outils très élaboré d'ailleurs) etc.

Sur les serveurs de jeux de société que je connais (Yucata, BoardGameArena et d'autres) les gens se connectent, jouent leurs parties en s'échangeant parfois à peine un bonjour et quittent tout de suite après.

J'ai l'impression qu'il serait possible de faire des serveurs de jeux de plateaux un peu plus conviviaux. Tout le monde n'est pas obligé de participer aux discussions, mais si on fait bien les choses au bout d'un moment on peut développer un sentiment de communauté, d'endroit agréable où jouer, etc.

Certes, c'est possible de chatter sur Yucata ou sur BGA, mais cela reste très basique comme possibilité, bien loin de ce qu'offre les serveurs très spécialisés comme le serveur de go ou certains serveurs de jeux d'échecs que je connais.
Mon top
ocelau
ocelau
Djaian dit:
J'ai l'impression qu'il serait possible de faire des serveurs de jeux de plateaux un peu plus conviviaux. Tout le monde n'est pas obligé de participer aux discussions, mais si on fait bien les choses au bout d'un moment on peut développer un sentiment de communauté, d'endroit agréable où jouer, etc.
Certes, c'est possible de chatter sur Yucata ou sur BGA, mais cela reste très basique comme possibilité, bien loin de ce qu'offre les serveurs très spécialisés comme le serveur de go ou certains serveurs de jeux d'échecs que je connais.


C'est je pense la différence d'implication entre du go en ligne ou du Seasons (par exemple). Le go c'est un jeu de toute une vie, un truc qui a passé les générations et ils doivent nombreux ceux qui s'y consacrent quasi exclusivement comme jeu. Du coup, j'imagine logiquement que sur des serveurs de jeu en ligne, les gens s'y retrouvent mois après mois , années après années et se reconnaissent. Pour un Seasons sur BGA, combien vont en faire plein de partie sur 2 ou 3 mois et passeront à autre choses ? Non pas que Seasons (ou autre) manque de profondeur mais je pense qu'on n'est pas dans le même type de consommation ludique, et ce pour la plupart des jeux modernes en lignes.
Mon top
salouma
salouma
Je rejoins tout a fait darhf dans ses propos.
Jouer en ligne ne fait pas forcement moins jouer en vrai.
Je pratique les 2 très regulierement et je m'en porte tres bien.
Les 2 plateformes se complètent.
La convivialité à tout pris est ce que je fuis depuis un certain temps, bon nombre de partie ont été gachées par ca faute.
Djaian
Djaian
ocelau dit:
C'est je pense la différence d'implication entre du go en ligne ou du Seasons (par exemple). Le go c'est un jeu de toute une vie, un truc qui a passé les générations et ils doivent nombreux ceux qui s'y consacrent quasi exclusivement comme jeu. Du coup, j'imagine logiquement que sur des serveurs de jeu en ligne, les gens s'y retrouvent mois après mois , années après années et se reconnaissent. Pour un Seasons sur BGA, combien vont en faire plein de partie sur 2 ou 3 mois et passeront à autre choses ?


Tout à fait, c'est d'ailleurs pour cela que cette convivialité n'existe pas encore. Néanmoins, si je prends l'exemple de Yucata, certains germanophones se retrouvent un peu et on un début de convivialité similaire à celle du serveur de go.

Si on a un serveur de Seasons, un serveur de 7 Wonders, un serveur de Puerto Rico, on ne s'en sortira jamais.

Un des trucs qui m'a fait un peu arrêter de jouer en ligne aux jeux de société c'est le fait que:
- j'avais un compte sur le site de Days of Wonder pour jouer aux aventuriers du rail
- j'avais un compte sur SpielByWeb pour jouer à Tikal
- j'ai un compte sur Yucata (pour Santiago de Cuba, mais maintenant y a d'autres jeux comme El Grande et Targi)
- j'avais un compte sur jeuxsurunplateau pour jouer à 7 Wonders
- j'avais un compte sur mabiweb pour essayer de jouer à Ur
- j'avais un compte sur ludagora pour jouer à "Durch die Wüste"
- j'ai un compte sur BGA (initialement c'était pour essayer Seasons mais depuis je suis lassé)
- j'ai un compte sur Happy Meeple
- j'ai un compte sur SmartGamesLive
- ...

Ce qu'il manque c'est un VRAI serveur de jeux convivial auquel on retrouverait un peu tous ces jeux. Devoir passer d'un serveur à un autre sans arrêt, ça saoûle vite. En plus, certaines interfaces graphiques sont assez pourries. Je me souviens, quand j'avais montré certains de ces sites à un ami, il m'avait dit: "bon dieu, on dirait un design des années 1990!".

Mais c'est clair que c'est difficile d'imaginer réunir un peu tout ce beau monde ensemble... Mais si on réunit les kubipousseurs sur un seul site bien fait (un Yucata amélioré) c'est possible de tendre vers qqch de convivial.

Evidemment, pour en revenir au débat de départ, cela ne sera jamais aussi convivial qu'une soirée en vrai entre amis.
Mon top
Djaian
Djaian
Je rajouterai encore qqch:

En ligne je joue pour gagner (sauf dans le cas de parties pédagogiques au go).

IRL je joue pour passer un bon moment. Comme je joue fréquemment avec des gens qui ne sont pas des gros joueurs, cela revient souvent à faire un peu exprès de perdre (ou disons, à ne pas jouer de manière optimale pour ne pas dégoûter les autres). Gagner ou perdre dans une partie entre amis autour d'un bol de chip's n'a aucune importance. Si tout le monde passe un bon moment, je suis content.

Car oui, un joueur occasionnel ça a un réflexe très bête: quand il/elle perd trop fortement à un jeu, il/elle a tendance à ne pas aimer le jeu.
Mon top
Default
scand1sk
scand1sk
En fait, ce que le post de départ sous-entend, c'est que la convivialité, c'est plus important que le jeu. C'est sans doute vrai, sauf qu'à mon sens, on n'a pas besoin de jeu pour avoir de la convivialité, alors que l'inverse n'est pas vrai (i.e., on peut jouer sans convivialité, en tournoi pour prendre un exemple extrême). De plus, il y a suffisamment de passionnés sur ce site et ailleurs pour comprendre que le jeu peut tout à fait avoir un intérêt intrinsèque…
cmsy
cmsy
Pour moi:

-jeux en ligne ou jeux vidéo = masturbation

- jeux avec des amis = amour avec sa femme, copine ou copain etc...

Perso je préfère la 2ème. Par contre je ne m'étonne pas que meetic ou autres fonctionnent bien, on perd le lien avec les autres.

Mais chacun prend du plaisir là où il veut. Je ne juge pas.[/u]