Par : jeantend | jeudi 8 mai 2014 à 19:04
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jeantend
jeantend
Bonjour, je me demandais si l'un était le doublon de l'autre en version carte et plateau ou s'il y avait un intérêt à posséder les 2 ?
J'ai déjà Puerto Rico.
Je regardais les jeux The city et dans les avis certains citent San Juan et Race for the Galaxy comme les références du genre.
RftG ne me plait pas trop graphiquement, et je me demandais si SJ ne ferait pas doublon avec PR ?
Merci de vos conseil,
Jean
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Harry Cover
Harry Cover
non à mon avis, ça ne fait pas du tout doublon sauf pour le thème, sinon la manière de jouer est très différente et pour être honnête j'aime bien plus San juan que Puerto Rico
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firstnose
firstnose
Je possède les 2, et je ne trouve pas qu'ils font double emploi.
J'ai d'abord joué à San Juan, puis à Race for The Galaxy pour m'intéresser bien plus tard à Puerto Rico.
Race for the Galaxy ressemble très fort à San Juan mais en plus complet, plus d'effets et de cartes.
J'adore RFTG mais je joue encore très souvent à San Juan parce qu'il permet d'initier de nouveaux joueurs.
San Juan est un jeu rapide, facile à transporter, à expliquer, mais avec d'excellente stratégies/tactiques pour un si petit jeu.
Puerto Rico, en que dans le même thème, est selon moi fort différent mécaniquement parlant (on va faire un peu la même chose est d'une manière très différente.) aussi les parties sont plus longues avec un facteur chance plus réduit et donc plus de réflexion.
Les 2 valent le coup, pour sûr...
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Takatsuki45
Takatsuki45
Comme le dit très bien Harrycover, aucun doublon entre ces deux jeux. D'ailleurs je possède les deux.
San Juan est sur la même thématique mais ce joue clairement différemment.
Je le trouve plus intéressant que The city mais un peu plus exigeant. Sinon ma femme ne veut pas race for the galaxy donc pas essayer :p.
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pingouin
pingouin
San Juan et Puerto Rico ont en commun l'auteur, le thème, la charte graphique et la plupart des bâtiments et rôles.
Au niveau mécanique, il y a juste un air de famille mais SJ est beaucoup, beaucoup plus simple.
J'y joue avec mes enfants (9 et 11 ans) sans soucis.
Il est beaucoup moins mécanique que The City, et moins exigeant que Race.
En somme, c'est un excellent compromis que je conseille à tous ceux qui cherchent un jeu pour les occasionnels.
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Rimsk
Rimsk
Je plussoie mes petits camarades sur tous les points. En plus, San Juan s'emporte partout très facilement (il s'agit juste d'un deck de cartes et de quelques tuiles).
Plein de stratégies possibles et je rajouterais même qu'en config 2 joueurs, San Juan est beaucoup moins poussif que Puerto Rico (je sais je vais probablement en faire hurler certains en disant ça…).
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limp
limp
Il ne fait pas doublon et reste à mes yeux le meilleur dans son genre (oui, je fais partie des rares qui le préfèrent à Race For The Galaxy -surtout avec son extension, qui n'est jamais sortie en Vf malheureusement). Peut être pour ses 10 ans, qui sait ?
Ah, bah tient, c'est cette année ses 10 ans dites donc ! ;) :mrgreen:
jeantend
jeantend
Merci pour vos retours :)
Je viens d'essayer une partie sur application, on a quand même l'impression de jouer au même jeu ? :D
On choisi un rôle (qui sont les même que PR avec des rôles en moins)
On paye avec des cartes plutôt qu'avec de l'argent
Il faut remplir les emplacements en construisant des bâtiments de production ou bâtiments évolués
Il semble effectivement plus simple (pas de champs, ni de colons, moins de rôles) mais la logique de jeu reste fortement la même. J'ai l'impression il y a moins de stratégies ? mais je n'ai pas du voir toutes les cartes (les marchandises servent juste à être vendues ?)
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GregyFun
GregyFun
limp dit:Il ne fait pas doublon et reste à mes yeux le meilleur dans son genre (oui, je fais partie des rares qui le préfèrent à Race For The Galaxy -surtout avec son extension, qui n'est jamais sortie en Vf malheureusement). Peut être pour ses 10 ans, qui sait ?
Ah, bah tient, c'est cette année ses 10 ans dites donc ! ;) :mrgreen:

Oui voilà une nouvelle édition pour les 10 ans, avec l'extension et svp un gros relooking...
pandah
pandah
Thématiquement le jeu est le même.
Mécaniquement le jeu est différent.
Je trouve que San juan est excellent et marche avec quasi tout le monde, contrairement à RFTG qui peut rebuter. Cependant les experts auront tendance à préférer RFTG. Personnellement j'adore les deux, et la légéreté de San Juan face à RFTG permet au jeu une meilleure fluidité au détriment d'un peu moins de profondeur.
Je trouve The city par contre ultra light. Agréable pour les novices, moins intéressant pour les adeptes de RTFG.
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PaireDodue
PaireDodue
Hello,
Je place San Juan + extension (j'ai les 2 en version anglaise, ce qui facilite l'intégration des termes dans le jeu) au meme rang que RFTG. Je joue d'ailleurs plus souvent à San Juan car il est plus facile à expliquer que RFTG.
The City est clairement en-dessous, je l'ai revendu après qqes parties car bcp trop limité et même ennuyeux.
San Juan ne fait pas du tout doublon avec Puerto Rico, les mécanismes sont différents et San Juan est bcp moins intéractif. Toute erreur de choix de role et de non anticipation se paye cache dans PR contrairement à San Juan. PR se joue entre joueurs de meme niveau (sous peine de déséquilibrer la partie avec un "novice") alors que San Juan se prete bien pour intégrer un nouveau joueur.
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Grovast
Grovast
Je confirme l'opinion générale qui est de dire que les deux jeux ne font pas doublon.
Mais tout dépend de ce que l'on entend par là.
Pour moi, c'est une question de calibre : durée de partie, public cible, et format. SJ est jouable dans un train par exemple (testé approuvé)
Par contre, je ne comprends pas comment on peut dire que SJ et PR ont des mécanismes "clairement différent".
Comme l'a tout de suite remarqué jeantend, le moteur mécanique de PR est encore là dans SJ : choix de rôle avec avantage inhérent (qui sont quasiment les mêmes),
On retrouve également le triptyque 'acheter des bâtiments' / 'produire des ressources' / 'vendre', seul le volet expédition ayant été sacrifié.
Même la façon de jouer "standard" est globalement comparable : d'abord, s'assurer un revenu régulier via des bâtiments de production et/ou des bâtiments violets permettant de bonifier ses phases, puis parachever le tout avec un ou deux bâtiments à 6 cartes (qui sont la manière la plus évidente de scorer efficacement).
PaireDodue dit:les mécanismes sont différents et San Juan est bcp moins intéractif. Toute erreur de choix de role et de non anticipation se paye cache dans PR contrairement à San Juan.
Dire que le plus light des deux pardonne plus l'erreur, ok (quoique d'après moi une erreur coûte souvent cher à SJ aussi...), mais je ne vois pas en quoi ça les différencie mécaniquement parlant.
PaireDodue dit:PR se joue entre joueurs de meme niveau (sous peine de déséquilibrer la partie avec un "novice") alors que San Juan se prete bien pour intégrer un nouveau joueur.
Là par contre on est d'accord :china:
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jeantend
jeantend
limp dit:Il ne fait pas doublon et reste à mes yeux le meilleur dans son genre (oui, je fais partie des rares qui le préfèrent à Race For The Galaxy -surtout avec son extension, qui n'est jamais sortie en Vf malheureusement). Peut être pour ses 10 ans, qui sait ?
Ah, bah tient, c'est cette année ses 10 ans dites donc ! ;) :mrgreen:

Que penses tu des critiques qui disent :
- il y a peu de stratégies
- les stratégies Mairie et Guilde sont trop fortes
- faut il retirer les cartes Mairie et Guilde
C'est quoi l'extension ? C'est celle sur TT qui est une extension à plusieurs jeux ? Schatzkiste ?
Merci,
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limp
limp
Hello !
Je viens de voir ce message après celui reçu en mp et auquel j'ai donné une bien brève semi-réponse. Dès que j'ai un peu plus de temps, je veux bien venir vous taper un petit bout de texte sur ce que je pense des vertus de San Juan (qui n'a rien à voir avec Puerto : tu lui enlève la thématique, ne reste quasi que le principe de sélection des persos, et dans San Juan le ressenti n'y est pas pareil -niveau timing-). Si j'ai le temps, je ferais bien un petit article carrément dessus, en espérant que les fans de Race ne balancent pas leurs lasers sur moi en représailles ;)
beri
beri
Pour moi, SJ est plus un jeu à combos que PR, qui est plus un jeu de gestion. Donc non, les deux ne font pas doublon, ne serait-ce que sur le poids.
jeantend dit:
limp dit:Il ne fait pas doublon et reste à mes yeux le meilleur dans son genre (oui, je fais partie des rares qui le préfèrent à Race For The Galaxy -surtout avec son extension, qui n'est jamais sortie en Vf malheureusement). Peut être pour ses 10 ans, qui sait ?
Ah, bah tient, c'est cette année ses 10 ans dites donc ! ;) :mrgreen:

Que penses tu des critiques qui disent :
- il y a peu de stratégies
- les stratégies Mairie et Guilde sont trop fortes
- faut il retirer les cartes Mairie et Guilde
C'est quoi l'extension ? C'est celle sur TT qui est une extension à plusieurs jeux ? Schatzkiste ?
Merci,
Après une cinquantaine de parties, j'ai découvert que :
- oui, il y a peu de stratégies, car...
- non, on ne peut pas gagner sans Hôtel de ville ni Guilde
- oui, il faut les retirer
Maintenant, je n'ai jamais essayé l'extension, qui a l'air intéressante, et le ferai dès que j'en aurai l'occasion.