Arkhanor69 dit:Ne nous excitons pas entre barbus, les news ont toujours eu un bug, surtout au niveau des dates, comme l heure sur le forum, c est une réalité. Pour essen c est pareil, aucun sujet ne saute aux yeux quand on va sur news, c est un fait également. Maintenant moi tric trac j adore donc je m en fous, tout n y est pas parfait et tant que ça ne part pas en mauvaise foi, je suis pas regardant.
Ben, comment dire, moi l'heure ça va. Un peu comme tout ceux qui ont réglé leur profil en fait. Après, effectivement, on peu penser que c'est un bug... Bien à vous Monsieur Phal
Arkhanor69 dit:Ne nous excitons pas entre barbus, les news ont toujours eu un bug, surtout au niveau des dates, comme l heure sur le forum, c est une réalité. Pour essen c est pareil, aucun sujet ne saute aux yeux quand on va sur news, c est un fait également. Maintenant moi tric trac j adore donc je m en fous, tout n y est pas parfait et tant que ça ne part pas en mauvaise foi, je suis pas regardant.
Toute cette histoire d'heure d'hiver / d'heure d'été, c'est fatiguant ... on devrait avoir tous la même heure et qu'elle ne bouge pas. Au moins le forum serait à l'heure, lui !
Salut à tous. A la lecture de pas mal de commentaires je me demande si derrière cette question de la couverture plus ou moins poussée d Essen ne se cache pas plutôt la question du tranfert d intéret du commerce classique vers le crowdfunding. Soyons honnêtes, derrière les critiques n y a t il pas un relent nostalgique d un temps ou Essen (et avec lui l Eurogame) avait le vent en poupe ? L avenir apparaît plutôt aujourd hui du côté d Indianapolis (toujours plus de monde, toujours plus de francophones) au détriment d un salon d outre Rhin dont l intéret devient de plus en plus relatif. C est bien simple, les scores des éditeurs fr en allemangne sont globalement si faibles que la question de la localisation vers ce territoire se pose à chaque publication. Pour bien des titres la seule plus grosse de boutique de france vend plus que tous les lands allemands réunis. Ça c est la triste réalité. A titre personnel la proportion de mes revenus issus des US a triplée en 5 ans lorsque ceux issus d Allemagne se sont réduits à peau de chagrin. Concernant KS on y retrouve la population la plus core du secteur.. . Comme on retrouvait ce même profil de population à Essen 10 ans plus tôt. L information "à dénicher" elle est aujourd hui sur KS. On est passé d infos sur des jeux fabriqués mais à peine disponibles à de la recherche d infos sur des jeux indisponibles pcq pas encore fabriqués.
fred henry dit:Salut à tous. A la lecture de pas mal de commentaires je me demande si derrière cette question de la couverture plus ou moins poussée d Essen ne se cache pas plutôt la question du tranfert d intéret du commerce classique vers le crowdfunding. Soyons honnêtes, derrière les critiques n y a t il pas un relent nostalgique d un temps ou Essen (et avec lui l Eurogame) avait le vent en poupe ? L avenir apparaît plutôt aujourd hui du côté d Indianapolis (toujours plus de monde, toujours plus de francophones) au détriment d un salon d outre Rhin dont l intéret devient de plus en plus relatif. C est bien simple, les scores des éditeurs fr en allemangne sont globalement si faibles que la question de la localisation vers ce territoire se pose à chaque publication. Pour bien des titres la seule plus grosse de boutique de france vend plus que tous les lands allemands réunis. Ça c est la triste réalité. A titre personnel la proportion de mes revenus issus des US a triplée en 5 ans lorsque ceux issus d Allemagne se sont réduits à peau de chagrin. Concernant KS on y retrouve la population la plus core du secteur.. . Comme on retrouvait ce même profil de population à Essen 10 ans plus tôt. L information "à dénicher" elle est aujourd hui sur KS. On est passé d infos sur des jeux fabriqués mais à peine disponibles à de la recherche d infos sur des jeux indisponibles pcq pas encore fabriqués.
Ma réaction un peu désordonnée mais ma réaction quand même. On ne parle pas du marché allemand mais du salon d'Essen, qui est le salon européen le plus important et qui représente l'ensemble du marché européen. A force de lire, par des gens importants, que l'eurogame se meurt (c'est à peu près ce que tu dis), les gens vont finir par le croire. Or, l'eurogame se porte encore très bien. Il faudrait être malhonnête pour avoir été à Essen et dire que le salon n'a pas eu de succès. Je présentais mon 6ème jeux à Essen et chaque année, j'en vends un peu plus que l'année précédente sur place. Pour Pearl Games, nous sommes encore sur une belle courbe ascendante. Et je ne pense pas être le seul dans ce cas. C'est idiot d'opposer KS et Essen... KS est une plateforme qui peut aussi bien bénéficier aux eurogames qu'aux autres types de jeux. D'ailleurs, les eurogames fonctionnent très très bien aux USA et nous le devons en parties à KS. KS génère énormément de discussions car cela est le propre du système: de la comm qui fait communiquer. Cela déplace les foules sur les forums mais ce n'est pas pour cela que les autres types d'approche se meurent. Il y'a quand même beaucoup de discussions sur les sorties plus classiques. La quantité n'est pas la même mais la qualité des discussions reste là. En gros, KS ne doit pas être opposé au reste de la production. L'un sert l'autre et vice versa.
Je ne dis pas que l eurogame Eurogame se meurt. Je constate qu il stagne. Et surtout je constate une amertume toujours plus prononcée des éditeurs "classiques" envers KS (tu opposes toi même sur le fil Argo les "Vrais jeux" aux " jeux KS".
fred henry dit: Et surtout je constate une amertume toujours plus prononcée des éditeurs "classiques" envers KS (tu opposes toi même sur le fil Argo les "Vrais jeux" aux " jeux KS".
C'était une vanne lancée par Eric sur le sujet d'Argo
Et oui KS n est qu une plateforme. Je pense même que l on verra bientôt les premiers gros succès Eurogames sur KS. Mais c est se voiler la face que de refuser de voir que derrière le sujet d Essen c est cette opposition larvée qui est en jeu. Et audelà de KS, de toute façon, meme pour l Eurogame le plus grand territoire de vente est devenu les US et certainement plus l Allemagne.
fred henry dit: Et surtout je constate une amertume toujours plus prononcée des éditeurs "classiques" envers KS (tu opposes toi même sur le fil Argo les "Vrais jeux" aux " jeux KS".
C'était une vanne lancée par Eric sur le sujet d'Argo
Merci j avais compris. Mais ce discours teinté de mépris je l entends tous les jours autours de moi de la part d éditeurs qui dans quelques temps y viendront pourtant avec leurs "vrais jeux".
fred henry dit:Et oui KS n est qu une plateforme. Je pense même que l on verra bientôt les premiers gros succès Eurogames sur KS. Mais c est se voiler la face que de refuser de voir que derrière le sujet d Essen c est cette opposition larvée qui est en jeu. Et audelà de KS, de toute façon, meme pour l Eurogame le plus grand territoire de vente est devenu les US et certainement plus l Allemagne.
Fief, Mare Nostrum, Toscany... 7Th Continent... c'est quand meme des scores au dela de 500k, et c'est quand meme (a part le dernier qui ne ressemble a mon avis a rien) plus pres de l'euro game que de l'ameritrash non?
Je remets mon édit ici: Edit: je ne suis pas idiot, il y'a du très bon comme du très mauvais partout, même sur KS. Je sais le temps qu'il faut pour développer un jeu. Je sais le temps qu'il faut pour faire la promo d'un jeu. Ce que je dis souvent, c'est que les petites structures n'ont pas un temps gigantesque et qu'il peut être compliqué de gérer à la fois la promo et le développement des jeux. Malgré ça, des petites structures font des trucs absolument géniales sur KS.
fred henry dit: Et surtout je constate une amertume toujours plus prononcée des éditeurs "classiques" envers KS (tu opposes toi même sur le fil Argo les "Vrais jeux" aux " jeux KS".
C'était une vanne lancée par Eric sur le sujet d'Argo
Merci j avais compris. Mais ce discours teinté de mépris je l entends tous les jours autours de moi de la part d éditeurs qui dans quelques temps y viendront pourtant avec leurs "vrais jeux".
** je ne parle pas d'argo en particulier, meme si il en fait partie ** La problématique que commence a avoir certains aussi est d'aller faire du KS, avec des regles a eux (tres loin de celles de KS) pour ne pas facher les boutiques et faire du ni-ni-ni... Perso je n'y crois pas trop, je crois plus a un modele KS pensé pour ensuite avoir une vie boutique a la 10TK ou Devil Pig (pour le second on a le recul, le premier on verra "bientot")... même si le produit ne sera pas le meme, si il a été bien concu (structure du contenu du KS) a part quelques complétistes il trouvera toujours un public... et en plus pourra avoir une vraie démarche de gamme (avec des extensions dont le petit tirage retail est compensé par le volume offert en SG)
K et S, les deux lettres qui rendent fous... KS change tout, KS fait mourir les éditeurs, KS fait mourir les magasins, KS fait mourir les eurogames, le forum s'est déplacé de "discutons jeux" à "projets participatifs", Trictrac va se transformer au nom des deux lettres... pfiouuuuuuuuu ! Il est fort KS, c'est magic contre le jeu de rôle... (on a même perdu la liste de nos jeux préférés dans le forum pour KS!) KS c'est pas mal comme financement, mais dès que t'en as pledgé 10 tu t'calmes... Pledgé pour un jeu sur-communiqué que je recevrai dans 1 année quand le soufflet sera retombé, très peu pour moi, et je ne crois pas être le seul. La sur-com me fatigue au plus haut point... KS ou pas d'ailleurs : j'ai passé à côté de Conan, Zombicide, Time Stories, sûrement de très bons jeux... mais j'en peux plus qu'on me serve ça comme le singe bleu savait le faire...
Et non je ne pense pas que l un serve l autre. Sorti de Zombicide quasiment aucun jeu sorti de KS ne se vend bien en boutique. Les 2 marchés sont en opposition et encore une fois c est se voiler la face que de refuser de le voir. Le CA jds de KS ne va ni aux boutiques ni aux distributeurs et, à part pour Zombicide, n a aucun effet d entrainement dans pour une seconde vie du jeu dans le réseau classique. KS est un concurrent des boutiques au même titre que peut l être Amazon.
fred henry dit:Et non je ne pense pas que l un serve l autre. Sorti de Zombicide quasiment aucun jeu sorti de KS ne se vend bien en boutique. Les 2 marchés sont en opposition et encore une fois c est se voiler la face que de refuser de le voir. Le CA jds de KS ne va ni aux boutiques ni aux distributeurs et, à part pour Zombicide, n a aucun effet d entrainement dans pour une seconde vie du jeu dans le réseau classique. KS est un concurrent des boutiques au même titre que peut l être Amazon.
Ca ne sert à rien de discuter ici, tout le monde doit être trop fatigué. Tu parlais de KS VS Eurogames. C'est à cela que je répondais (pas KS VS réseau boutique). Les Eurogames peuvent se vendre via KS ou le réseau boutique. Ce qui m'intéresse, c'est que les jeux soient joués. On discutera en live, ce sera plus facile Bonne journée!
Clignote dit:K et S, les deux lettres qui rendent fous... KS change tout, KS fait mourir les éditeurs, KS fait mourir les magasins, KS fait mourir les eurogames, le forum s'est déplacé de "discutons jeux" à "projets participatifs", Trictrac va se transformer au nom des deux lettres... pfiouuuuuuuuu ! Il est fort KS, c'est magic contre le jeu de rôle... (on a même perdu la liste de nos jeux préférés dans le forum pour KS!) KS c'est pas mal comme financement, mais dès que t'en as pledgé 10 tu t'calmes... Pledgé pour un jeu sur-communiqué que je recevrai dans 1 année quand le soufflet sera retombé, très peu pour moi, et je ne crois pas être le seul. La sur-com me fatigue au plus haut point... KS ou pas d'ailleurs : j'ai passé à côté de Conan, Zombicide, Time Stories, sûrement de très bons jeux... mais j'en peux plus qu'on me serve ça comme le singe bleu savait le faire...
Soyons factuel : KS ne tuera pas les boutiques. Globalement les boutiques vont de mieux en mieux (+4% de CA par an depuis 10 ans) même si cela cache de fortes disparités. Mais clairement la structure des ventes en boutique change (ce qui n est pas nouveau : il y a 20 ans les boutiques vendaient essentiellement du jdr). Mais soyons honnêtes jusqu au boût : KS est malgré tout un concurrent des boutiques (puisque d une certaine manière il est lui mème une sorte de grosse boutique en ligne ou tu fais de la précommande) et il existe une sorte d opposition de plus en plus tangible entre les pros KS et les autres . Avec quand meme un certain snobisme des derniers lorsqu ils jugent les comportements des premiers. Il suffit de voir les commentaires sur "les autres sur la section KS".
fred henry dit: Concernant KS on y retrouve la population la plus core du secteur.. . Comme on retrouvait ce même profil de population à Essen 10 ans plus tôt. L information "à dénicher" elle est aujourd hui sur KS. On est passé d infos sur des jeux fabriqués mais à peine disponibles à de la recherche d infos sur des jeux indisponibles pcq pas encore fabriqués.
Je réagis pas au reste je peux pas juger (sauf que l'Eurogame fonctionne toujours pas de doutes la dessus me concernant)... Mais j'en ai marre de lire à tour de bras que les "joueurs les plus core" sont sur KS... Je dis pas que c'est pas le cas concernant certains jeux et certains types de joueurs, mais non tous les joueurs les plus assidus sont pas sur ks, non le monde ne tourne pas autour d'eux, et non le jeux de société se réduit pas à du jeu de figurine. Je dénigre pas KS il se développe et à su trouver son public, mais pour ce que j'y ai vu me concernant il n'y a aucun intérêt pour moi, nada, pas l'ombre d'un début de truc qui me font tilter. Que Conan marche sur KS est super mais c'est pour autant que tout va y tourner et que tous les joueurs vont migrer la bas.
fred henry dit:Et non je ne pense pas que l un serve l autre. Sorti de Zombicide quasiment aucun jeu sorti de KS ne se vend bien en boutique. Les 2 marchés sont en opposition et encore une fois c est se voiler la face que de refuser de le voir. Le CA jds de KS ne va ni aux boutiques ni aux distributeurs et, à part pour Zombicide, n a aucun effet d entrainement dans pour une seconde vie du jeu dans le réseau classique. KS est un concurrent des boutiques au même titre que peut l être Amazon.
Ca ne sert à rien de discuter ici, tout le monde doit être trop fatigué. Tu parlais de KS VS Eurogames. C'est à cela que je répondais (pas KS VS réseau boutique). Les Eurogames peuvent se vendre via KS ou le réseau boutique. Ce qui m'intéresse, c'est que les jeux soient jouer. On discutera en live, ce sera plus facile Bonne journée!
Oui tu as raison. Ce que je voulais dire c est que pour l instant il n y a aucun Eurogame dans le top 10 KS mais que je pense que cela viendra bientôt.
fred henry dit: Concernant KS on y retrouve la population la plus core du secteur.. . Comme on retrouvait ce même profil de population à Essen 10 ans plus tôt. L information "à dénicher" elle est aujourd hui sur KS. On est passé d infos sur des jeux fabriqués mais à peine disponibles à de la recherche d infos sur des jeux indisponibles pcq pas encore fabriqués.
Je réagis pas au reste je peux pas juger (sauf que l'Eurogame fonctionne toujours pas de doutes la dessus me concernant)... Mais j'en ai marre de lire à tour de bras que les "joueurs les plus core" sont sur KS... Je dis pas que c'est pas le cas concernant certains jeux et certains types de joueurs, mais non tous les joueurs les plus assidus sont pas sur ks, non le monde ne tourne pas autour d'eux, et non le jeux de société se réduit pas à du jeu de figurine. Je dénigre pas KS il se développe et à su trouver son public, mais pour ce que j'y ai vu me concernant il n'y a aucun intérêt pour moi, nada, pas l'ombre d'un début de truc qui me font tilter. Que Conan marche sur KS est super mais c'est pour autant que tout va y tourner et que tous les joueurs vont migrer la bas.
Oui. C est vrai. Mais juste une question : si Mysterium était sorti sur KS avec livraison sous 30 jours pcq déjà produit. Sans existance en boutique. Te refuserais tu à le pledger ? Quelle différence avec une précommande sur une boutique en ligne ?
Après, effectivement, on peu penser que c'est un bug... 
Bonne journée!