Par : Hades | vendredi 15 mars 2019 à 08:52
Hades
Hades
Pour votre info, un système de vente qui trompe le vendeur et c'est lui qui paye au final !

Article DH

Ce que je ne comprends pas par contre, c'est que l'on ne retrouve pas l'arnaqueur via son compte paypal. Ne sommes-nous pas obligés de l'associer à une carte de banque avec identité dessus ? Ou alors ce sont des cartes volées ?
Captain_Kiwii
Captain_Kiwii
On peut faire un compte sans CB sur paypal et recevoir de l'argent et le redépenser ailleurs. Après dans le cas de figure présenter ici ca ne change rien vu que ce n'est pas son propre compte que la personne utilise.

Par contre je vois pas bien le rapport avec la pyramide de Ponzi....

Aussi pour retirer un colis en point relais, il faut une carte d'identité correspondant au nom au quel c'est envoyé. Donc bon.
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drezounet
drezounet
Aussi pour retirer un colis en point relais, il faut une carte d'identité correspondant au nom au quel c'est envoyé. Donc bon.

Ca dépends si la personne au point relais est un ami/complice :(

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Betadouglas
Betadouglas
Mise en garde intéressante.. Si je comprends bien lors d'une vente via PayPal la garantie PayPal s'applique lors de virement commissionné et l'envoi doit alors être absolument adressé au nom et à l'adresse associés au compte de l'acheteur ce qui exclut la livraison en point relais, surtout lorsque le nom du compte PayPal et le nom du destinataire sont distincts ? ce qui n'est pas si rare lorsque qu'un compte PayPal est partagé.. 
Afin de limiter le risque si l'acheteur indique un nom différent du titulaire du compte ou souhaite une livraison en point relais non prévue par PayPal le transfert à un proche reste préférable ? 
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Mister Nico
Mister Nico
Je ne comprends pas bien où le problème. Jusqu'à "Paypal procède au remboursement de l'acheteur", c'est pigé. Par contre, si l'acheteur ne vient pas chercher le colis au point relais, celui-ci ne peut donc pas être remis au destinataire, vu qu'il faut présenter sa carte d'identité pour retirer un colis. Le colis repart donc à l'expéditeur au bout de 15 jours, et le vendeur a récupéré son bien qu'il pourra vendre de nouveau.

Si le point relais a remis le colis sans vérifier correctement la pièce d'identité présentée, c'est la responsabilité du point relais et/ou de Mondial relay qui est engagé. Le vendeur doit donc se retourner contre eux pour récupérer son argent.
Hades
Hades
Je vais tenter de résumer:

A vend une PS4 à 250 eur.
L'arnaqueur X poste une annonce d'un iPhone à 250 eur.
L'acheteur B est intéressé par l'iPhone à 250 eur, il prend contact avec X pour lui acheter.
X demande à A son adresse paypal, lui disant qu'il veut acheter sa PS4. Ensuite, il donne cette adresse à B pour qu'il effectue le paiement.
Une fois que c'est fait, X se fait livrer la PS4 (payée par B sans le savoir) à un point Mondialrelay qui évidemment ne vérifie quasi jamais l'identité. Il a eu une PS4 gratos.

B, ne voyant pas venir son iPhone, pose réclamation Paypal pour le paiement effectué à A. Paypal lui rembourse car A ne peut pas prouver qu'il a livré à l'adresse paypal de B, mais qu'à la place il a choisit un point mondialrelay (ce qui est contraire aux conditions paypal).

Bref, c'est le vendeur qui a perdu son objet pour pas un balle.

Donc, il faut faire uniquement des paiements entre amis, ce qui revient à retourner le risque sur l'acheteur si le vendeur est un arnaqueur :)
chris06
chris06
J'ai fais du mondial relay des dizaines de fois et les relais  (Au bas mot 4 ou 5 différents) ont toujours vérifié mon identité .
Pas une seule fois ils ne l'ont pas fait.
Si ton relais ne le fait pas alors signale le a mondial relais, colissimo ou autre car que ces sociétés sont très à cheval sur ce point. Leur buisness modèle en dépend .
 
Mister Nico
Mister Nico
Hades dit :Je vais tenter de résumer:

A vend une PS4 à 250 eur.
L'arnaqueur X poste une annonce d'un iPhone à 250 eur.
L'acheteur B est intéressé par l'iPhone à 250 eur, il prend contact avec X pour lui acheter.
X demande à A son adresse paypal, lui disant qu'il veut acheter sa PS4. Ensuite, il donne cette adresse à B pour qu'il effectue le paiement.
Une fois que c'est fait, X se fait livrer la PS4 (payée par B sans le savoir) à un point Mondialrelay qui évidemment ne vérifie quasi jamais l'identité. Il a eu une PS4 gratos.

B, ne voyant pas venir son iPhone, pose réclamation Paypal pour le paiement effectué à A. Paypal lui rembourse car A ne peut pas prouver qu'il a livré à l'adresse paypal de B, mais qu'à la place il a choisit un point mondialrelay (ce qui est contraire aux conditions paypal).

Bref, c'est le vendeur qui a perdu son objet pour pas un balle.

Donc, il faut faire uniquement des paiements entre amis, ce qui revient à retourner le risque sur l'acheteur si le vendeur est un arnaqueur :)

Oui, c'est bien ce que j'ai compris. Mais tout ce qui vient de se passer est la faute du point relais qui n'a pas vérifié l'identité de l'acheteur. Plus simplement, si j'étais en attente d'un colis et que mon point relais le remettait à quelqu'un d'autre, tu peux être sûr que je demanderai un remboursement du contenu du colis à MR, et en cas de refus, porterai plainte contre le point relais et MR pour vol/escroquerie.

Yana
Yana
chris06 dit :J'ai fais du mondial relay des dizaines de fois et les relais  (Au bas mot 4 ou 5 différents) ont toujours vérifié mon identité .
Pas une seule fois ils ne l'ont pas fait.
Si ton relais ne le fait pas alors signale le a mondial relais, colissimo ou autre car que ces sociétés sont très à cheval sur ce point. Leur buisness modèle en dépend .
 

Idem ! Ils sont même parfois très (trop) pointilleux ! (exemple, cadeau pour ma fille -ado- à son nom de famille, mais non pas son prénom mais son surnom, impossible de récupérer le colis le prénom sur sa pièce d'identité ne correspondant pas à ce surnom... pourtant provenant de Photobox, donc un article photo personnalisé, on allait pas piquer une photo de quelqu'un d'autre, impossible, aucune négociation possible, même en présentant la confirmation de commande, la facture en ligne etc)

Je n'ai qu'un relais qui ne me demande pas ma pièce d'identité (sur une bonne quinzaine déjà essayé), mais j'y suis cliente depuis plus de 20 ans :)

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Mister Nico
Mister Nico
Yana dit :
chris06 dit :J'ai fais du mondial relay des dizaines de fois et les relais  (Au bas mot 4 ou 5 différents) ont toujours vérifié mon identité .
Pas une seule fois ils ne l'ont pas fait.
Si ton relais ne le fait pas alors signale le a mondial relais, colissimo ou autre car que ces sociétés sont très à cheval sur ce point. Leur buisness modèle en dépend .
 

Idem ! Ils sont même parfois très (trop) pointilleux ! (exemple, cadeau pour ma fille -ado- à son nom de famille, mais non pas son prénom mais son surnom, impossible de récupérer le colis le prénom sur sa pièce d'identité ne correspondant pas à ce surnom... pourtant provenant de Photobox, donc un article photo personnalisé, on allait pas piquer une photo de quelqu'un d'autre, impossible, aucune négociation possible, même en présentant la confirmation de commande, la facture en ligne etc)

Je n'ai qu'un relais qui ne me demande pas ma pièce d'identité (sur une bonne quinzaine déjà essayé), mais j'y suis cliente depuis plus de 20 ans :)

Quand tu dis surnom, tu veux dire son 2ème ou 3ème prénom? Ou bien un surnom affectueux?

Hades
Hades
En Belgique ils sont moins pointilleux chez moi dans les points relai.

Encore ajourd'hui, un enlèvement de colis Phillibert. Mon nom est marqué en grand dessus au stiff. Il a suffit que je dise mon nom et que cela venait de Phillibert pour qu'elle me le donne.

Sur les 3 dernières librairies testées, juste une m'a demandé ma carte et a regardé en vitesse.

Mais le vrai souci, ce sont les conditions Paypal qui font que si tu ne livres pas à l'adresse de l'acheteur ils viennent rechercher ta thune...
Mister Nico
Mister Nico
Vu ce que tu es en train de dire, je comprends tout à fait que Paypal ne fasse pas confiance à la livraison en point relais.