La majorité des gens croient que la technologie va tout solutionner.
Je reprends la réponse qui a été faite concernant la facilité que le concept va apporter au niveau de la rapide mise en place d'un jeu.
Désolé, mais... Cela ne fait-il pas partie du plaisir de jouer au jeu de société ?
Cela rejoint un peu l'histoire du livre numérique... Cela vous procure-t-il le même plaisir que de se plonger dans un beau livre ?
De même la musique téléchargeable. Le plaisir de s'acheter un album en magasin, de feuilleter le livret, insérer le CD dans la platine... De le ranger dans sa bibliothèque.
Désolé, j'ai besoin de toutes ses manipulations. Et ces nouveaux concepts ne m’attirent vraiment pas du tout.
Je sais bien que l'on ne reviendra pas en arrière, mais là, cela commence à être un peu trop pour moi...
Sub-Zero dit:C'est non.
Pour moi, le jeu de société, c'est du carton, des pions et un beau plateau de jeu bien dessiné, le tout dans une belle boîte en carton.
Désolé, je suis de la vieille école.
Tout pareil.
Je ne cours donc pas tout nu dans les prés
Sub-Zero dit:La majorité des gens croient que la technologie va tout solutionner.
Je reprends la réponse qui a été faite concernant la facilité que le concept va apporter au niveau de la rapide mise en place d'un jeu.
Désolé, mais... Cela ne fait-il pas partie du plaisir de jouer au jeu de société ?
Perso, sur les Demeures de l'épouvante, passer plusieurs dizaines de minutes a trier des cartes par pièce, ne pas se planter dans ce tri, c'est un peu lourd, ca donne pas envie de faire une partie à l'arrache. Cela va pas annuler toutes les manipulations, vu que tu as toujours des pions voir un plateau mais pour certains jeux, ca peut aider a l'installer (ca marchera pas pour tous les jeux). Mais pour l'instant on parle un peu dans le vent, faut voir un jeu vraiment tourner et les options de jeux qu'on pourra ou non activer pour jouer (je veux pas d'un truc qui lancera les dés pour moi, mais ils disaient qu'ils avaient des idées pour ca, ou d'un truc qui gère toutes les règles, mais plus d'une aide à l'ambiance)
Je rejoins certains avis ici. Je trouve que la trouvaille est innovante. On sent bien l'immersion et la practicité par rapport aux jeu en boîte.
Seulement, et du haut de mes 31 ans et au risque de passer pour un vieux avant l'âge. Je pense que le fait d'avoir du matériel réel entre les mains, c'est indispensable. Manipuler les figurines, les cubes.
Sentir les plateaux, voir tout ce bordel devant nous. 
Encore une fois l'idée d'un Claustro, d'un Earth reborn (notamment la mise en place) ou d'un Conflict of Heroes (imaginez l'ambiance avec le bruit des avions, bombardements !) via cette tablette, ça peut être vraiment bon.
Mais voilà, déballer, installer faire la mise en place fastidieuse, tout cela "fait partie" du plaisir ludique malgré tout! Donc je remarque l'ingéniosité de la chose et l'apport que ça peut avoir, mais je préfère malgré tout manipuler tout cela avec mes mimines 
Cette technologie m'a fait penser aux "Volumiques" présentés il y a quelques semaines, mais en plus abouti j'ai l'impression.
C'est marrant cette peur. ça me rappelle exactement les mêmes réactions avec l'arrivée de la photographie numérique. Ce n'est pas le jeu de société qui est en péril, c'est une nouvelle manière de l'aborder qui arrive. ça marchera ou pas, ça prendra une autre orientation ou pas ? Le plus important est de voir que le jeu de société est vivant, qu'il prospère et multiplie ses formes. C'est plutôt bon signe non ? Pour les réfractaires, où est le problème, je pense que le bon vieux plateau de jeu a encore de belles années devant lui.
La manipulation du matos est là, c'est justement le concept du truc, coupler le du matos physique avec un plateau de jeu intelligent et interactif.
Pour ceux qui disent qu'ils ne voient pas l'intérêt de la chose, bah déjà cela permettra sûrement de transformer une usine à gaz en jeu fluide.
Avoir une grande partie des mécanisme gérer par un logiciel, c'est diminuer énormément le temps de jeu, et par exemple on peut imaginer qu'un jeu comme TI3 devienne bien moins lourd à jouer.
Par exemple on peut aussi imaginer des jeux coop gère par une vrai IA plutôt que par un mécanisme chaotique.
Les possibilités apporter par cette techno au jeu de plateau sont énormes, la chose qui m'a le plus convaincu est le plateau sans écran parceque là on peut imaginer une surface de jeu suffisante à des prix abordables.
Pleinsud dit:C'est marrant cette peur. ça me rappelle exactement les mêmes réactions avec l'arrivée de la photographie numérique. Ce n'est pas le jeu de société qui est en péril, c'est une nouvelle manière de l'aborder qui arrive. ça marchera ou pas, ça prendra une autre orientation ou pas ? Le plus important est de voir que le jeu de société est vivant, qu'il prospère et multiplie ses formes. C'est plutôt bon signe non ? Pour les réfractaires, où est le problème, je pense que le bon vieux plateau de jeu a encore de belles années devant lui.
Le problème est que l'on commence à voir des jeux arriver uniquement sous la forme Iphone/Ipad (le dernier cathala). Que c'est moins cher à produire, et vu les ventes de l'ipad 3 et autres tablettes, les calculs vont commencer à se faire dans la tête des éditeurs.
le jeu vidéo se dématérialise de plus en plus (steam, Origin), la VOD.
Personnellement, une mise en place de Earth Reborn + le rangement, ben c'est l'occasion de discuter en mettant en place par exemple, et à la fin de faire le débriefing de la partie en rangeant, ça reste ludique et moins ennuyeux. Ensuite, ça nous incite à ne plus compter les points, vérifier une ligne de vue, un point de règle. Tout cela je trouve que ça "fait partie" du jeu. Là c'est réglé, de manière froide et impersonnelle, sans "discussion".
J'éspère bien que ce genre de manière d'apréhender le jeu ne remplaçera jamais une version boîte traditionelle.
Un des trucs pratiques c'est, par exemple, le space hulk. Je viens d'en faire une partie, finie il y a 15 minutes. L'installation, ça va, c'est plaisant, la manipulation, j'aime. Les fig ... 
Mais alors, savoir que le gantelet énergétique fait 2D6 et que l'épée permet de faire relancer un dé à moins que c'est parce que le SM est en garde ou que cela soit un sergeant ... C'est lourd. Je me suis replongé n fois dans les règles. Pas pour les mécanismes, mais pour les détails : combien de dé ? Peut-on attaquer en diagonal ? Etc ... Un tapis epawn (sans l'écran) en dessous de mon plateau couplé à un ipad (que je n'ai pas) aurait été génial !
A ce propos : au corps à corps, un SM qui agit peut-il choisir de tirer sur le tyranide ? Ca évite de risquer de se faire tuer en l'attaquant à la main, non ?
leliondirland dit:La manipulation du matos est là, c'est justement le concept du truc, coupler le du matos physique avec un plateau de jeu intelligent et interactif.
Pour ceux qui disent qu'ils ne voient pas l'intérêt de la chose, bah déjà cela permettra sûrement de transformer une usine à gaz en jeu fluide.
Avoir une grande partie des mécanisme gérer par un logiciel, c'est diminuer énormément le temps de jeu, et par exemple on peut imaginer qu'un jeu comme TI3 devienne bien moins lourd à jouer.
Les jeux videos cela existe et la fait tout ça très bien
Je citerai Blood Bowl. La version jeu vidéo est génial, le jeu devient super fluide et du coup encore plus fun (le temps de jeu est pas loin d'être divisé par 4 je dirais) et on peut complètement ce concentrer sur sa stratégie sans être parasité par des calculs lié au système de jeu.
C'est juste énorme mais on perd 50% du plaisir en passant totalement à côté de la partie modélisme et customisation d'equipe permis par le jeu physique.
Là, on me propose les deux en un, bah moi je dis oui 
Et je pense que tous les figurinistes seront d'accord.
Hadoken_ dit:leliondirland dit:La manipulation du matos est là, c'est justement le concept du truc, coupler le du matos physique avec un plateau de jeu intelligent et interactif.
Pour ceux qui disent qu'ils ne voient pas l'intérêt de la chose, bah déjà cela permettra sûrement de transformer une usine à gaz en jeu fluide.
Avoir une grande partie des mécanisme gérer par un logiciel, c'est diminuer énormément le temps de jeu, et par exemple on peut imaginer qu'un jeu comme TI3 devienne bien moins lourd à jouer.
Les jeux videos cela existe et la fait tout ça très bien
Et oui, cela s'appelle "réinventer la roue".
leliondirland dit:Je citerai Blood Bowl. La version jeu vidéo est génial, le jeu devient super fluide et du coup encore plus fun (le temps de jeu est pas loin d'être divisé par 4 je dirais) et on peut complètement ce concentrer sur sa stratégie sans être parasité par des calculs lié au système de jeu.
C'est juste énorme mais on perd 50% du plaisir en passant totalement à côté de la partie modélisme et customisation d'equipe permis par le jeu physique.
Là, on me propose les deux en un, bah moi je dis oui
Finalement on se rejoint tous pour dire une chose: Cette technologie permet d'alléger certaines lourdeurs (mise en place, arbitrage, point de règle, etc...) la contre-partie est le côté impersonnel et trop "sophistiqué" de la chose.
Je vais un peu expliquer mon enthousiasme:
Autant pour les jeux de sociétés l'utilité peut s'avérer circonstancielle (quoique dans Cyclades voir les monstres s'animer serait sympa)
Autant pour les jeux à base de figurines et surtout les jeux de rôles cet outil promet de devenir rapidement indispensable (je pense entre autres à Anima et à ses 10 millions de règles pour les combats, l'emploi des sorts ...).
Cet outil permettra de gérer les calculs en temps réel des JDR (rolemaster et autres jeux très sympa mais aux mécanismes calculatoires lourds), de garder en mémoire les règles les plus pointues, de gérer en temps réel les feuilles de persos et aussi de gérer les "secrets" que chacun peut connaitre et voir.
Je salue la performance technologique, ça oui !! Enorme !!
Mais je ne sais pas si il est si nécessaire de tenter de faire se chevaucher les univers JV et les JdP.
J'adore les deux et c'est bien à ça que je passe le plus clair de mon temps libre, mais quand je m'adonne à l'un c'est justement pour ne pas m'approcher de l'autre et inversement.
Pourtant à regarder ce projet (super avancé) ça fait baver oui...mais.
Peut-être que c'est vraiment l'écran qui me 'gêne', la surface en elle-même...c'est froid, si c'était un plateau en carton (chaleureux) si ça se trouve je verrais les choses différemment.
Je réfléchis à pixels découverts
Sub-Zero dit:Et oui, cela s'appelle "réinventer la roue".
Au vu de ton panthéon ludique je veux bien croire que cette technologie ne présente pas d'intérêt pour toi (c'est dis sans aucune animosité
). En effet l'eurogame est pensé pour être fluide mais pour le joueur de fig c'est juste un rêve qui est en passe de devenir réalité 
.Et donc pour moi l'intérêt de tout cela est de permet de rendre viable la création de jeu qui serai beaucoup trop lourd en terme de règle sans cette techno.
leliondirland dit:Sub-Zero dit:
Et oui, cela s'appelle "réinventer la roue".
Au vu de ton panthéon ludique je veux bien croire que cette technologie ne présente pas d'intérêt pour toi (c'est dis sans aucune animosité
Le joueur de fig aime justement manipuler les livres,croiser les tableaux,prendre la règle pour aligner les lignes de vue etc
Hadoken_ dit:leliondirland dit:Sub-Zero dit:
Et oui, cela s'appelle "réinventer la roue".
Au vu de ton panthéon ludique je veux bien croire que cette technologie ne présente pas d'intérêt pour toi (c'est dis sans aucune animosité
Le joueur de fig aime justement manipuler les livres,croiser les tableaux,prendre la règle pour aligner les lignes de vue etc
M'ouais faut voir...
Si cette technologie avait exister il y a 15/20 ans , j'aurai eu moins de mal à me mettre à DBM ou Charges...
Pour ma part, j'aime beaucoup !
Ce qui me plait le plus dans le jeu de société, à la différence du jeu video, c'est d'être en interaction avec mes potes, parler, chambrer, déconner...
Et ce système permet d'apporter les avantages du numérique, de la vidéo... mais sans perdre cette interaction directe avec mes potes ... J'ADORE !!!!!!!!!!!!!
Alors mon avis :
- De superbes concepts, vraiment. L'idée est excellente et la technologie est accessible (l'écran comme les socles électroniques). De super inventeurs quoi.
- Dans la pratique, ça m'intéresse aussi, mais + pour des jeux réalisés spécialement pour le système : ça ouvre de très nombreuses possibilités pour les auteurs de jeux, mais pour tous les jeux existants, je ne pense pas que ça soit très utile de les adapter. Le carton, c'est quand même cool, on est moins limité par la machine. Donc oui pour des concepts vraiment originaux et dépendants de la technologie, un peu moins favorable à "tous les jeux sur support électronique !"
- En ce qui concerne l'utilisation que je ferai de "l'arena", je pense que ça sera principalement du JDR : se représenter nos personnages / les monstres, avec quelques règles un peu chiantes (les sorts disponibles par exemple). Par contre pour le deuxième prototype, du jeu de société spécialement conçu pour le système et j'y joue très volontiers (et j'ai même hâte d'essayer !)
En tout cas, félicitations pour ces superbes idées qui vont devenir réalité !
leliondirland dit:Je citerai Blood Bowl. La version jeu vidéo est génial, le jeu devient super fluide et du coup encore plus fun (le temps de jeu est pas loin d'être divisé par 4 je dirais) et on peut complètement ce concentrer sur sa stratégie sans être parasité par des calculs lié au système de jeu.
Bof, ça me parait pas un bon exemple. J'ai beaucoup joué aux 2 (jeu de plateau et jeu vidéo) sans constater de grosse diminution de durée de jeu (contre un adversaire humain du moins). BB n'est pas un jeu qui demande bcp de manipulation mais surtout les tours sont chronométrés en version plateau.
Toute la stratégie de BB repose sur les probas de réussite et d'échec des actions (faire les actions les plus sures en premier, éviter au maximum les turnovers et inversement augmenter la diff des actions de l'adversaire), donc ça me parait difficile de jouer (en gagnant du moins) sans faire les calculs.