xan dit: n'empêche, je ne peux m'empêcher de trouver un côté condescendant à cette façon de parler... ben non, pas des jeux, mais bien du public qui y joue, ou non, non?
xan dit:Le Zeptien dit:xan dit:Karis dit:Plutôt aux joueurs,
pitiéééééé... sont joueurs, les gens qui jouent! Même les piliers de bar qui enchaînent les parties de 421 sont des joueurs, puisqu'ils jouent!
Ben....on pourrait dire "ce jeu s'adresse aux joueurs-qui-jouent-souvent et-a-beaucoup-de-jeux-et-pas-qu'au-421-à-un-comptoir-de-bistro", mais ce serait un peu long...
On a l'habitude ici, pour donner une idée du caractère plus ou moins exigeant d'un jeu, à parler de jeux "pour joueurs" (on dit aussi parfois "joueurs habitués", voire "hardcore gamers"), ou bien de jeux familiaux, ou bien de jeux pouvant convenir à des joueurs occasionnels...il n'y a rien de péjoratif là dedans, et ce ne sont pas les joueurs qui sont ainsi classés, mais les jeux...
Si on me demandait à qui s'adresse Die Macher, je dirais que c'est un jeu pour hardcore gamers...pas le genre de jeu à présenter à tata Berthe quoi, qui joue essentiellement aux Dames et à la belote.
autant pour moi
n'empêche, je ne peux m'empêcher de trouver un côté condescendant à cette façon de parler... ben non, pas des jeux, mais bien du public qui y joue, ou non, non?
Bon, ça n'appelle pas particulièrement de réponse, hein, je ne veux pas non plus parasiter le sujet, mais merci en tout cas de me laisser exprimer mon... étonnement, on va dire, devant cette façon de s'exprimer
Bon, si ça se trouve dans quelques années à force de lire TT je m'exprimerai de la même façon? AAAAaaaarg, non, pas ça!!!!!
Gadget dit:il a suffisamment de profondeur et de rejouabilité pour contenter les "joueurs" (guillemets de rigueur pour ne pas heurter les sensibilités).
David, conquis.
). Mais à vrai dire, pour ça, je me base sur d'autres choses que le jeu est destiné à des joueurs "gros, occasionnels, familiaux, ou torturés du bulbe", car ce n'est pas ça le critère pour moi. Kouynemum dit:
avec un peu plus d'heures de vol sur ce forum, tu te rendras compte aussi qu'on ne peut pas soupçonner Monsieur Karis, dans sa façon de s'exprimer ici, d'un début d'once de quelque forme de condescendance à l'égard des joueurs...
ni qui que ce soit en général, d'ailleurs...
Karis dit:
Le truc c'est qu'avant j'aurais dit "gros joueurs" .
Bon, pour en revenir au principal c'est à dire le jeu, quelqu'un plus haut le compare à Puerto et à ...Steam.Pour moi, si la comparaison à Puerto me moubourre pas mal, il en est autrement pour Steam dont la 1ère partie m'a inspirer un profond ennui....Du coup, je crains que ce Endeavor ne soit pas tant accessible que cela
posté dans "hier j'ai joué à ..."
Vinciane dit:Endeavor :
4joueurs durée 1h30 avec les règles en anglais. Au final, je pense que quand on connait les règles il faut 15 minutes par joueur pour plier une partie.
Partie très sympathique. Suite à la lecture des règles, on s'est dit que jouer les esclaves était "perdant" à long terme et au final personne n'a acheté de cartes esclaves (après la partie), je me dis que ce raisonnement est réducteur car parfois il faut être prêt à perdre d'un cot pour gagner de l'autre et qui plus est on n'est pas assuré qu'à chaque partie quelqu'un va aller chercher la carte esclavage.
Dans notre partie mes camarades ont investit dans les batiments et l'exploration outre-mer quand à moi, j'ai conquis l'europe avec un peu de baston et j'ai augmenté ma présence jusqu'à pouvoir aller chercher la carte abolition d'esclavage. Vu que c'est la première partie, on n'a pas toujours saisi la "portée de nos choix".
Au final j'ai construit maximum des batiments à 3 briques les autres des plus costauds mais ça m'a permit de me concentrer sur la conquête et les liaisons. Je l'emporte avec 43points devant 37-26-23points.
Un jeu avec de multiples possibilités - au graphisme "fade" selon moi mais avec une excellente lisibilité. Quand on connait les règles je pense que la façon de jouer peut devenir très intuitive selon les situations de jeu.
dindon76 dit:Bon, pour en revenir au principal c'est à dire le jeu, quelqu'un plus haut le compare à Puerto et à ...Steam.Pour moi, si la comparaison à Puerto me moubourre pas mal, il en est autrement pour Steam dont la 1ère partie m'a inspirer un profond ennui....Du coup, je crains que ce Endeavor ne soit pas tant accessible que cela
Eh, les gars, vous me faites dire ce que je n'ai pas dit ! Je n'ai jamais comparé Endeavor à Puerto ou Age of Steam !
Les jeux n'ont effectivement rien à voir, évidemment... Tout ce que je voulais dire, c'était que pour moi, ma première partie d'Endeavor m'avait fait un gros effet, m'avait donné une "claque ludique" comme on dit, comme en leur temps Puerto ou Age of Steam qui m'avaient laissé sur le cucul après leur découverte.
Je ne comparais absolument pas les mécanismes ! Je disais simplement que tous ces jeux avaient été, pour moi, des coups de coeur, c'est tout.
Désolé si je me suis mal fait comprendre, mon but n'était que de défendre ce petit chef-d'oeuvre ...
David
Donc, si j'ai bien compris Karis, le jeu sortira fin de semaine prochaine, début de semaine suivante ?
Un truc comme ça, oui...
Et sinon pour Vincianne au sujet de l'esclavage. En fait l'esclavage peut être très rentable et on peut baser sa stratégie là-dessus (pardon pour ces propos douteux). Globalement, c'est le maitre de l'europe qui décide si l'esclavage sera aboli, et ce ne sera pas forcément le cas si :
- Il ne se dégage aucun contrôle précis de l'Europe
- Le joueur qui contrôle l'Europe a lui-même basé sa stratégie sur les cartes esclavage. Il n'a donc aucun intérêt à l'abolir...
Karis dit:Un truc comme ça, oui...
Et sinon pour Vincianne au sujet de l'esclavage. En fait l'esclavage peut être très rentable et on peut baser sa stratégie là-dessus (pardon pour ces propos douteux). Globalement, c'est le maitre de l'europe qui décide si l'esclavage sera aboli, et ce ne sera pas forcément le cas si :
- Il ne se dégage aucun contrôle précis de l'Europe
- Le joueur qui contrôle l'Europe a lui-même basé sa stratégie sur les cartes esclavage. Il n'a donc aucun intérêt à l'abolir...
Sortie française chez Ystari (ou pas) finalement ?
Cette semaine (ou pas) ?
Merci
Euh oui, il n'y a jamais eu de doute là dessus...
Pour la date, le camion arrivera cette semaine, donc Millennium le proposera la suivante dans son catalogue.
Merci, Karis !
Pour ma part, j'ai eu la chance de dépuncher mon Endeavor hier.
J'avais déjà quelques parties à mon actif, et je voulais vraiment remercier Ystari pour la rapidité avec laquelle cette version française est arrivée. Franchement ce jeu est une bombe, c'est un excellent choix éditorial.
Bref, merci, merci, merci et remerci, je suis tout impatient de savoir pour quel variante à deux joueurs vous avez opté.
mouxounet dit:Pour ma part, j'ai eu la chance de dépuncher mon Endeavor hier.
J'avais déjà quelques parties à mon actif, et je voulais vraiment remercier Ystari pour la rapidité avec laquelle cette version française est arrivée. Franchement ce jeu est une bombe, c'est un excellent choix éditorial.
Bref, merci, merci, merci et remerci, je suis tout impatient de savoir pour quel variante à deux joueurs vous avez opté.
Karis dit:C'est assez facile.
Vous retirez 2 marqueurs politique, 2 culture, 1 industrie et 1 économie du jeu. Ensuite vous remplissez tout, sauf les premiers espaces des pistes de fret, qui ne seront pas utilisés...
Acheté aussi avant hier sur Orléans (le magasin n'en avait commandé qu'un seul 
), je suis tombé dessus par hasard et reparti ensuite avec sous l'bras.
Lecture des régles depuis deux jours, j'attends 2 ou 3 joueurs compatissants afin d'entamer mes premières parties à blanc.
A la lecture des régles, c'est plutôt un "Puerto Rico" like, mais en plus long et sans doute plus dense voire riche.
A bientôt pour plus de détails...
sebduj dit:
Karis a répondu ceci dans un autre sujet concernant la variante 2 joueurs:
sebduj dit:
Karis a répondu ceci dans un autre sujet concernant la variante 2 joueurs:Karis dit:C'est assez facile.
Vous retirez 2 marqueurs politique, 2 culture, 1 industrie et 1 économie du jeu. Ensuite vous remplissez tout, sauf les premiers espaces des pistes de fret, qui ne seront pas utilisés...
