[Elections européennes] Du grain à moudre

Résultats à partir des chiffres de Duinhir :
gauche 4 + 14 + 1 +14 = 33 sièges
modem 6 sièges
droite (dont FN) 29 + 1 + 3 = 33 sièges

LeChef dit:Pour ma part également, je note une victoire des abstentionnistes et pas seulement en France mais dans toute l'Europe.
A ce sujet un grand merci :
- Aux grands media qui ont totalement fait l'impasse sur cette élection.


Sauf pour dire qu'elle n'intéressait personne.
Les médias ont passé deux mois à dire que l'élection n'intéressait personne et que le temps d'abstention serait immense... Quand ils daignaient en parler.

L'abstention, je les en estime en partie responsable. En effet, plutôt que d'évoquer les enjeux de l'Europe, plutôt que de dire ce que les lois votées à Bruxelles ont eu comme influence, plutôt que d'évoquer Hadopi vs paquet télécom EU, plutôt que d'évoquer (et ce de manière régulière) ce qui se discute à Strasbourg, NON ! Les médias préfèrent regarder le nombril de la France et y trouver ce qu'on s'attend à y trouver : quelques peluches crasseuses (la sécurité, le chômage, etc).

Si on ne parle jamais de ce qui se fait ou se dit à Bruxelles, forcément...

Deuxième responsables : les partis majoritaires, qui semblent considérer que le parlement européens est une poubelle où reclasser ceux dont on ne veux plus mais à qui on doit offrir un placard doré. Comment voules-vous enthousiasmer quiconque à des têtes de liste pareilles ?

Troisième responsable : le gouvernement actuel. Quand on vote, le résultat du vote est purement ignoré. Alors pourquoi voter ? Oui, je parle de TCE/Lisbonne, là...

Quatrième responsable : les têtes de liste, dont l'enthousiasme est proprement incroyable. Ne pas venir aux meetings, ne pas faire le tour de sa circonscription, ne même pas savoir comment fonctionne l'Europe ("qui s'occupe de ce qu'on lui donne à s'occupper"), n'en avoir globalement rien à foutre, en fait... Ben ça n'encourage pas le citoyen à s'y intéresser. Ils n'ont jamais parlé d'Europe. Le seul à l'avoir fait, c'est Cohn Bendit (que je porte pas spécialement dans mon coeur). Il est le SEUL. C'est fou, quand même.

Cinquième responsable : le parlement européen lui-même, qui fait pas vraiment d'effort de communication non plus. Pourquoi faut-il que cette communication soit toujours aussi médiocre ?

Franchement, avec tout ça (et d'autres), comment voulez-vous que le type il aie pas envie de faire autre chose de son dimanche ?

greuh, qui est allé voter en bottes et casque, parce qu'il avait prévu aussi autre chose.

J'ai quand même bien rit en lisant les tracts.

- Les listes "anti" qui appellent au vote "sanction" (anti sarko, anti capitalisme, la palme à Dieudo et sa liste exclusivement antisionniste)

- Les listes "françaises" (<> election européenne) qui mettent en avant les personnalités "de chez nous" (le candidat à DeVilliers, le candidat à Bayrou...)

Pas grand chose de bien européen...

tous les résultats officiels ici (par région ou département) :
http://elections.interieur.gouv.fr/index.html

Je suis aussi d'accord sur le fait que les abstentionistes auraient aussi pour un bonne part voté à droite. Il n'empêche, je trouve quand même que c'est dommage de ne pas profiter du droit de vote, je suis sur qu'une bonne partie des gens ne râleraient même pas si on leur retirait ce droit :(

Duinhir dit: je suis sur qu'une bonne partie des gens ne râleraient même pas si on leur retirait ce droit :(


Taux de participation aux :
- Municipales 2008 (1er tour) = 66,5%
- Présidentiels 2007 (je n'ai pas le tour) = 85,7%
dont de très nombreux "jeunes électeurs"
- Législatives 2007 = 59.98% malgré le peu d'importance du scrutin (juste derrière les présidentielles).
- Référendum 2005 = 69.37%
- Régional 2004 (1er tour) = 62.12%
- Régional 2004 (2ème tour) = 65.68%
- Référendum 1992 (Maastrich) = 69.70%

- Européennes 2009 = 40%
- Européennes 2004 = 43,10%
- Européennes 1999 = 46,8%

Donc avant de fustiger les abstentionnistes et de les cataloguer comme des "non-votants compulsifs" il convient de comparer les différents scrutins.

Vous ne me derez pas croire que 100% des abstentionnistes avaient tous un truc à faire de super important dimanche. Vous ne me ferez pas croire que 0% des abstentionnistes ne sont pas restés scotchés devant la télé comme des larves au lieu d'aller voter. Je suis d'accord pour dire que les médias et les politiques ont une responsabilité dans le taux d'abstention record mais avouez que si quelqu'un ne va pas voter, C'EST DE SA FAUTE avant tout !

maester dit:Vous ne me derez pas croire que 100% des abstentionnistes avaient tous un truc à faire de super important dimanche. Vous ne me ferez pas croire que 0% des abstentionnistes ne sont pas restés scotchés devant la télé comme des larves au lieu d'aller voter. Je suis d'accord pour dire que les médias et les politiques ont une responsabilité dans le taux d'abstention record mais avouez que si quelqu'un ne va pas voter, C'EST DE SA FAUTE avant tout !


:pouicbravo:

Tu mets donc à la poubelle nos recherches des causes de l'abstention. Tu dis "la raison principale de l'abstention, c'est le désir de s'abstenir".
Ok.
Je rephrase : "s'ils s'abstiennent, c'est dans l'uniquebut de s'abstenir". Ce qui signifie que les gens s'abstiennent comme ça, pour rien. Pour le plaisir. Sans rime ni raison, puisque sans cause déterminant l'abstention. Pourquoi les gens s'abstiennent ? Tu réponds "parce que".

Tu te rends compte, je suppose, de l'absurdité d'une argumentation basée sur une boucle ?
greuh.

Je lisais dans les journaux ce genre de phrase :
<<
Mais, si le PS fait moins de 20 %, Martine Aubry sera très affaiblie - ce qui réduira ses chances d'être candidate à l'Elysée en 2012 - et surtout prisonnière d'une majorité, nécessaire pour gouverner.
>>

Maintenant que nous avons le score du MoDem, que nous connaissons les faiblesses (avouées) de son leader, que se serait-il passé avec Royal en tête du PS ?
Le rapprochement avec Bayrou aurait eu probablement lieu (Hollande a fait un appel du pied vers Bayrou quelques jours avant le scrutin) et le PS n'aurait probablement même pas profité de sa base de gauche, il serait sous Europe Ecologie.

Dès l'annonce de sa défaite, le PS (Martine Aubry, Benoit Hamon et d'autres) a déclaré vouloir unir la gauche et être moteur de cette union, c'est ce qui va le remettre en course... A condition qu'il se sépare de ses centristes, qui ne sont pas vraiment de gauche et qui sont "socialistes" uniquement pour profiter de cette étiquette qui permet d'être élu.

-------------------------

<<
Corinne Lepage, tête de liste du Mouvement Démocrate dans le Nord-Ouest,estime que «la stratégie au MoDem n'a pas été la bonne» et demande «une vraie collégialité» au sein du parti de François Bayrou après sa déroute aux européennes (8,45%) au micro de France Info. A la question «y a t-il une trop grande concentration des pouvoirs dans les mains de M. Bayrou ?», Mme Lepage a répondu : «Oui, je pense que oui. Dans toute la représentation médiatique du MoDem, il n'y a que François Bayrou. Eh bien, il n'y a pas que lui... Il y a des tas d'autres gens, il faut que François Bayrou les laisse s'exprimer». [...]

Le Modem à 8,5%, à qui la faute ? A Bayrou, répondent de concert ce matin Corinne Lepage, élue du parti dans le Nord-Ouest et Jean-François Kahn, dans l'Est, qui réprochent au leader centriste d'avoir trop voulu concentrer le pouvoir entre ses mains. Dessinant l'un et l'autre à mots à peine voilés l'image d'un chef de parti autocrate et coupable d'une «grosse erreur de stratégie».
>>

Je ne dis pas que tous les abstentionnistes n'ont pas une très bonne raison philosophique de s'abstenir. Mais il y en a quand même pas mal qui ne s'intéressent pas à l'Europe. Bien sûr, les politiques n'ont rien expliqué ou très peu mais enfin, l'être humain possède ce qu'on appelle le libre-arbitre et peut aller au devant de l'information. Et puis, les élections ayant les plus grands succès sont celles où on sent qu'il y a danger (mobilisation contre Le Pen ou contre Sarkozy (je ne dis pas que Sarkozy est un fanger, mais c'est comme ça que beaucoup le ressentaient à l'époque)) ou qu'elles sont de proximité (comme les élections municipales).

En dehors de ces cas, que ce soit les cantonales, les régionales ou les européennes, le taux d'abstention est à chaque fois assez haut. Alors je veux bien qu'on dise qu'on ne sait pas à quoi servent les élections européennes (quoique c'est plutôt simple à comprendre) mais qu'on me dise qu'on ne s'intéresse pas à sa région ou à son département, là il y a quand même un problème.

Donc, oui, les politiques ne donnent pas envie d'aller voter mais la décision finale de se déplacer ou pas (de faire 100 mètres ou pas) appartient aux votants responsables que nous sommes. En gros, le français moyen devrait être capable de ça.

MrGirafe dit:A condition qu'il se sépare de ses centristes, qui ne sont pas vraiment de gauche et qui sont "socialistes" uniquement pour profiter de cette étiquette qui permet d'être élu.


De mon point de vue, Hollande/Royal/Peillon/StraussKhan devraient tous être au MoDem (voire à l'UMP) s'ils voulaient être cohérents.

Le PS aux socialistes !

... et la Bourgogne aux escargots.
greuh

maester dit:
adel10 dit:
je suis fier de ne pas exister

Par contre, quand on ne vote pas, on ne la ramène pas trop. Tu es fier de ne pas exister ? Alors n'existe pas sur un topic politique...

a tien et pourquoi ? parce que tu l'as décidé ?
cela montre juste que la seule vocation du vote et de cautionner
une certaine élite
je revendique le fait de ne pas voter comme un moyen d'expression
entre la peste et le choléra je choisi la lèpre

adel10 dit:
maester dit:
adel10 dit:
je suis fier de ne pas exister

Par contre, quand on ne vote pas, on ne la ramène pas trop. Tu es fier de ne pas exister ? Alors n'existe pas sur un topic politique...

a tien et pourquoi ? parce que tu l'as décidé ?
cela montre juste que la seule vocation du vote et de cautionner
une certaine élite
je revendique le fait de ne pas voter comme un moyen d'expression
entre la peste et le choléra je choisi la lèpre


Oui mais si tu habitais en Corée du Nord, tu rêverais de pouvoir voter.

Je suis sensible à pleins d'arguments des abstentionnistes.
Reste que si l'on ne change pas grand chose avec le vote, on ne change jamais rien avec l'abstention. Ce n'est pas mobilisateur, ce n'est pas porteur d'une alternative. Imperfections de la démocratie...

Le peuple s'est trompé, il faut dissoudre le peuple !!! :kingboulet:

Dod dit:Le peuple s'est trompé, il faut dissoudre le peuple !!! :kingboulet:

prêt pour le golpe ? :)
En fait c'est l'indifférence qu'il faudrait dissoudre...

Notez, on a jamais changé le monde avec des bulletins de vote, hein. Et, à part l'Inde de Gandhi, je ne connais pas d'exemple de (vrai) changement qui n'a pas fait couler quelques litrons de sang, voire des cargos entiers.

Maintenant, je suis preneur de contre-exemples.

--- pouf pouf ---

Par ailleurs, il faut bien voir que l'absence de différence entre le blanc, le nul et l'abstention ne pousse pas les gens à aller voter. Ceux qui veulent voter blanc (pour n'importe quelle raison), s'ils réfléchissents deux secondes, se disent que tant qu'à faire, autant rester chez soi, au final c'est pareil. Alors que ça ne devrait pas (mais je n'ai pas de solution).

Keiyan, a voté.

Keiyan dit:Notez, on a jamais changé le monde avec des bulletins de vote, hein. Et, à part l'Inde de Gandhi, je ne connais pas d'exemple de (vrai) changement qui n'a pas fait couler quelques litrons de sang, voire des cargos entiers.
Maintenant, je suis preneur de contre-exemples.
--- pouf pouf ---


La dictature portugaise fasciste de Salazar a été abolie pacifiquement. La fameuse "révolution des oeillets", qui en réalité a tout de même fait... 6 morts.

Le Mur de Berlin est tombé sans effusion de sang, entraînant par là même la chute de toutes les dictatures communistes d'Europe de l'Est.

L'Apartheid a été abolie sans guerre civile ni lutte armée (même s'il y a eu des émeutes dans les ghettos pendant la durée de ce régime, mais en tout cas, ce ne sont pas des combats qui l'ont renversé). Au Chili, la démocratie est finalement venue à bout de la dictature de Pinochet sans verser le sang.

Une révolution, ça veut dire, littéralement, changement de cycle, et en terme politique, changement radical de régime. Ca ne signifie pas forcément lutte armée et combats. Il y a plein d'exemple de révolutions pacifiques.

Et puis, sans faire la révolution, avec le vote, on peut changer des institutions. De Gaulle a fait passer la France de la 4e à la 5e République en faisant approuver par le peuple ce changement.

xavo dit:Spécial europe de café babel


...et moi, qui suis (etait) dedans

http://europatriotism.cafebabel.com

Il y a eu aussi le passage récent au quinquennat, qui empêche définitivement les cohabitations…