Cool !
Merci pour l’info !
Je l’attend avec impatience
En effet il est annoncé “en transport” et arrivée prévue le 21 décembre sur le site de Edge.
Je l’attends avec une grosse impatience également.
Dommage que la Vf n ait pas été annoncée plus tôt. Sans annonce de vf et voyant la différence entre la boîte allemande et la boîte anglaise j’ai commandé en Allemagne
Je suis en plein love story avec Uwe ROSENBERG. Plus je joue à ses jeux et plus j’aime y jouer et comprendre sa démarche d’auteur. Nombreux sont ceux qui disent qu’il fait sans arrêt les mêmes jeux, moi pas. Je parlerais plutôt d’évolution ou “comment conserver ce qui fonctionnait bien dans les jeux précédents tout en ajoutant suffisamment d’éléments différenciants de façon à ce que chaque jeu paraisse familier tout en étant unique”.
Je suis tombé sur cet interview de Uwe ROSENBERG : https://www.dicetower.com/game-video/interview-uwe-rosenberg-essen-spiel-2017
Il y explique comment est né A la gloire d’Odin et je trouve que cela illustre bien mon propos :
“A la base, l’idée m’est venue d’Agricola. Dans Agricola, vous devez nourrir. Pour nourrir, vous avez des moutons que vous défaussez à la réserve. Je voulais représenter les moutons et les vaches sous forme de tuiles longues de façon à ce qu’on puisse les aligner. J’ai trouvé que cela fonctionne mieux que dans Agricola. Je me suis dit : “OK, essayons de faire fonctionner tout çà dans mon jeu de vikings!”. C’était l’idée de départ.
Mais il y avait un problème : lorsque vous n’avez que des tuiles longues, vous n’avez qu’à poser ces tuiles longues. Cela ne représente pas assez de nourriture. D’où la règle qui oblige à placer une seconde tuile verticalement dès lors qu’on en a déjà placé une.
Il y avait tellement de tuiles qui ne servaient qu’à nourrir que je me suis dit : “N’y-a-t’il pas autre chose à faire avec ces tuiles ? Peut-être pourrais je introduire des tuiles spéciales ?” Par conséquent, j’ai conçu des tuiles de différentes formes et j’ai conçu un jeu de placement de tuiles. C’est ainsi qu’est né Patchwork alors que je concevais Odin.
Il est par conséquent faux de dire que Patchwork est antérieur à Odin. Patchwork est issu d’Odin.
Je n’ai jamais envisagé de concevoir des jeux de placement de tuiles. C’est arrivé comme çà.”
Merci pour le lien ! Sympa cette interview, j’aime bien le passage sur Nusfjord qui était à la base un jeu sur l’univers bancaire, avant de changer radicalement de thème
J’aime beaucoup les jeux de Rosenberg également, chacun a sa place dans notre ludo sans que l’un ou l’autre fasse doublon. Seul Ora et Labora sort moins souvent, mais on est moins fan (notamment de sa fin poussive à 2).
OK, ses gros jeux ont tous une base commune, mais comme tu dis, chacun apporte des mécanismes intéressants/innovants. Parmi ceux qu’on possède :
- Ora et sa roue, l’importance du placement des bâtiments les uns par rapport aux autres, l’interaction particulière entre joueurs pouvant utiliser les bâtiments adverses
- Odin et ses actions différentes/plus puissantes en fonction du nombre de vikings placés, le côté Tetris, les plateaux explorations extensions du plateau joueur de base
- Caverna et sa multitude d’aménagements, les expéditions
- la Route du Verre et la copie des cartes adversaire qui amène une dose de déduction, et sa roue améliorée, excellent système de gestion des ressources
Terres d’Arle reste mon préféré, un modèle d’équilibrage malgré les nombreuses stratégies possibles. C’est notre premier “gros” jeu qui nous a lancés dans le hobby, on y joue toujours autant aujourd’hui. On a été inspirés pour notre premier achat 
Oui, Terre d’Arles est vraiment excellent tu as raison. Dommage que l’extension soit introuvable et qu’elle ne sera jamais traduite en français (je n’en sais rien mais c’est ce que je pense).
Il me reste à découvrir La route du verre et Nusfjord, 2 jeux dont il se dit beaucoup de bien. Je sais qu’il doit également publier Black Forest (La route du verre v2) en 2020.
Sinon, plus de détails sur ce que j’ai dit plus haut :
Source : https://lestmyopinions.com/2017/10/25/an-interview-with-uwe-rosenberg/WE: I’ve been fascinated by the Viking theme for some time, because it has so many layers. You can focus on life on the mainland or what’s happening at sea. Which makes it quite compatible with a lot of different ideas. But that’s not where I started from. The original seed was somewhat unusual, and maybe one people don’t expect. I was once again thinking about Agricola, which is how a lot of games got started. I was thinking about a small detail of it. What could be changed about it.
In Agricola you have a harvest, which is where you pay for things. But there’s no money in Agricola. Instead there’s goods that have a nutritional value. Sheep are worth two, boars are worth three. What got me thinking was how to make this more tangible. Because there it’s just a payment transaction. “Right, I have sheep. I need to reach a total of six nutrition.” But if you turn a sheep into a 1×2 tile, a boar into a 1×3 tile, you just line them up on a track that goes up to ten and you can easily read when you’ve reached what you need. You put the sheep on the track, then the boar and you can see how many you can feed. Great, I thought. Mission accomplished. It’s more tangible, more immersive. You draw a large table, and you can see how the food gets eaten. That was the original idea. But that is far from being a game. That’s not a mechanism. It’s nothing. But then I expanded that thought. If you want to use a second tile of the same type, you need to place it upright. So the second time your valuable 5×1 tile only covers 1 spot. So you really only want to use your 5×1 tile once per turn to contribute to your feast. That’s when I realised what a 3×5 tile could be. When you grow it or breed it – whatever it ends up being – it’s really useful. That’s when I had finished the puzzle idea. I had a bunch of puzzle tiles and now it was just about filling them with content. And that’s how I came back around to the Viking theme and their different goods. That gave me a general idea what the game would look like. But that is still only about feeding. That still wasn’t a game. So what else can you do with a tile? The answer is obvious. If you have that many tiles, you put them on a grid. So it went from one dimension to two dimensions. And that’s how I ended up with a puzzle game. So Patchwork, Cottage Garden, Odin (and 2 more prototypes in my backpack) all started with that moment, when I realised I should put them on a board. That’s when it slowly became a game, because I was working on ways to make it a puzzle, to make it appealing. If I cover something up, I get something in return. I can place it this way or that to fill up the grid. There were numerous approaches. Two of which I liked. One was that the cost would be printed on the tile itself, and the other was the income diagonal that ended up in Odin. Those didn’t go together at all, so the printed cost tiles went into Patchwork. But both grew out of this idea. The income diagonal for Odin is where you start to piece together a puzzle, and that’s when I knew… this is going to be a game.
The usual approach is a little more abstract, in that I spend more time thinking about mechanisms that encourage play. Once I have a mechanism that gets players going, I quickly start looking for a theme. So that all the complementary mechanisms, that have to do with handling, make sense in connection to the theme. So that you feel this isn’t just any old eurogame, with its theme slapped onto it. That tangible theme matters to me, which is why I look for a theme early on. I did the same with Feast for Odin, only that the mechanisms that encourage play were developed afterwards. That’s unusual for me.
La route du verre est pas mal mais je lui préfère Western Town avec cette même mécanique de copie de cartes adversaires, il me semble plus équilibré. La route du verre a son système de roue par contre qui est vraiment pas mal.la Route du Verre et la copie des cartes adversaire qui amène une dose de déduction, et sa roue améliorée, excellent système de gestion des ressources
Ah... ça va m'intéresser!Je sais qu'il doit également publier Black Forest (La route du verre v2) en 2020.
Et A la gloire d'Odin... à l'époque c'est son prix qui m'avait refroidi, du coup jamais eu l'occasion de l'essayer, j'aurais pourtant bien aimé.
Voilà ce qu’on sait sur Black Forest :
Source : https://boardgamegeek.com/thread/1501605/uwe-rosenberg-black-forestI liked it a lot. However, I only played it once 6 months ago. So, I do not remember all the details. However, here are some of the differences with respect to Glass Road:
There were three “wheels”/rondels instead of 2. I do not recall the exact functions but they mainly worked like those in Glass Road.
All buildings are available from the beginning of the game. Obviously, they have different effects with respect to gameplay compared to the buildings in Glass Road giving more choice for strategic decisions.
You do not always choose 5 hand cards but you have tokens numbered from 3 to 7 (?) which are shuffled at the beginning of the game giving you a different number of actions each turn (you could change the order with a building).
You could expand your territory to build there (a bit like in Ora et labora but only to one side).
These are the mean differences I recall. I liked Glass Road a lot but found Black Forest more interesting because it was more complex. All in all, Black Forest resembles more Uwe’s classic games like Agricola, Le Havre, or Ora et albora with respect to complexity and game length. However, Glass Road is an ideal gateway game and also great to play if you do not have 2 hours time. Complex enough 60 minute games are IMHO rare. This game fits exactly in this niche.
I will definitely buy both games.
Franchement, si tu as l’occasion de jouer à Odin, fais le.
C’est une vrai bombe.
ed5150 dit :Terres d'Arle reste mon préféré, un modèle d'équilibrage malgré les nombreuses stratégies possibles. C'est notre premier "gros" jeu qui nous a lancés dans le hobby, on y joue toujours autant aujourd'hui. On a été inspirés pour notre premier achat :)
Moi pareil, gros fan de ses jeux, même si on est jamais trop surpris. Caverna le talonne très très fortement.
Je n'ai pas essayé le havre, reykolt (qui semble bof) et nusfjord.
Et j'aurai bien essayé basse terre qui ressemble un peu à terre d'arles.
Odin c'est très bien mais trop peu d'interaction et trop plongé sur son propre plateau (l'extension semble un peu corriger ça).
Ora labora, c'est très bien (enfin le matériel très cheap) mais une à 2 fois par an seulement.
Route du verre, super mais plus léger.
Finalement, je metsagricola derrière tous ceux là.
Ha, excellent pour Black Forest, je le pensais abandonné car ça faisait un moment qu’on n’avait plus de nouvelles.
Pour l’extension de Terres d’Arle, j’avais fait une trad complète en français, mais ça requiert une séance de découpage/collage https://www.trictrac.net/forum/sujet/traduction-fr-terres-darle-tea-trade-expansion
Intéressant ce qu’il dit sur le thème des Vikings et le fait qu’il y a beaucoup à creuser, ça rejoint les propos de Gernot Köpke, concepteur des 3 extensions, qui va développer ses idées autour de différentes époques et lieux visités par les Vikings : The Norwegians, The Danes, The Swedes et une mini-extension The Anchestors.
@jtrourke
La gestion des ressources avec la roue dans la Route du Verre est vraiment excellente et bien prise de tête, il y a un coup à prendre pour le timing, vu qu’on est obligés de tourner la roue et produire du verre/de la brique dès que possible.
Pour Odin, j’ai eu la chance de le trouver à moitié prix quasi neuf, mais j’avoue que sinon, même à plein tarif je l’aurais pris, et ne l’aurais pas regretté !
Ce que je trouve bizarre dans La route de verre, c’est d’avoir au max 3 verres. Pour un jeu sur le verre, je trouve que c’est bof comme choix de design.
Il a très bonne presse en solo. Et comme je joue de plus en plus en solo, je vais me laisser tenter. J’avais bien aimé Western Town mais c’était un poil trop velu. La route du verre est semble-t-il beaucoup plus léger.
Je suis moi aussi un grand fan de Rosenberg.
Toute partie est un vrai plaisir, de Glass Road à Odin, et j’aimerais faire plus de solo mais le temps d’installation est toujours un peu conséquent.
Le seul que j’ai revendu est Loyang. Je n’accrochais pas…
Fdubois, pourquoi parles-tu de Western Town ?
Je parle de Western Town parce qu’il a en commun avec Glass Road le système de jeu de la carte.
Loyang est mon préféré en solo : rapide à installer et ranger, parties courtes, varié, bien brise neurones…
Je suis en train d’acquérir Ora & Labora et La route du verre.
Pour Glass Road, je comprends l’idée comme quoi dans un jeu sur le verre, il est bizarre de ne pouvoir produire et stocker que si peu de cet élément. Mais à titre personnel, ce n’est certainement pas le premier reproche qui me viendrait à l’esprit quand je repense à ce jeu.
Je pense humblement qu’il y a une forme d’équilibre souhaité car le bâtiment qui par exemple donne 3 points de victoire par verre en fin de partie offrirait un attrait disproportionné si aucune limite n’était présente.
Et je crois aussi que toute la subitilité réside justement dans le fait de doser ses ressources pour gérer les constructions de verre (automatiques quand les ressources requises sont là). Bon jeu !
P.S. Et oui, sur tes conseils Fdubois, je me suis noté Odin sans toutefois savoir quand il s’offrira à moi. 
Tu m’inquiètes en disant que ce n’est pas le premier reproche qui te viendrait à l’esprit au sujet de Glass Road.
On en a peu parlé mais veux tu parler du fait qu’il manque un tour de jeu à 2+ joueurs ? Ou bien autre chose ?
Je me suis sûrement mal exprimé et voulais plutôt écrire : si on me demandait un reproche concernant Glass Road, cette limitation en production de verre ne me viendrait pas tout de suite à l‘esprit. J‘aime ce jeu, même si mon enthousiasme initial sur la version solo s‘est légèrement tassé avec le temps.
De mémoire pas d‘adversaire virtuel, les activations de cartes en nombres divers d‘un tour à l‘autre requièrent un retour permanent aux règles ou à une aide de jeu. On est quand même, logiquement diront certains, très dépendant du „marché“ pour les tuiles concernant les futures combos potentielles.
Mais j‘apprécie les deux roues aux activations automatiques (cela crée de vrais dilemmes), le plateau individuel qui prend vie, les bâtiments multiples, les activations de personnages (chacun jugera pour lui si cela dépend plus du bluff et de l‘anticipation ou de la chance). On a un beau condensé ludique, accessible mais riche.
Bon jeu !
On a testé la mini-extension n°2 d’Odin, Harvest (Récolte), qui apporte pas mal de petites nouveautés (contrairement à la première mini-extension qui ne se composait que de 2 plateaux exploration).
Elle propose :
- de nouvelles ressources 1x1 aux 4 couleurs (Myrilles/Oeuf/Ambre/Amulette). Assez intéressantes pour combler les petits trous, quoique moins versatiles que les pièces
- 1 nouveau plateau exploration “B” recto-verso (Île de Mull/Caithness), avec notamment en revenus bonus : les nouvelles ressources, une carte épée, et une nouvelle tuile spéciale associée à cette île : un autel (thématiquement, un autel viking retrouvé lors de fouilles sur l’île de Mull)
- Des jetons permettant de tirer aléatoirement les phases de récolte. On a 4 jetons correspondant aux récoltes classique (1, 1-2, 1-3, 1-4) et 4 jetons “pas de récolte”. On les tire au hasard, ce qui fait que l’ordre des récoltes est différent à chaque partie.
On commence cependant obligatoirement avec 1 récolte, mais vu qu’il y a 1 jeton de plus que de rounds, on peut éventuellement se retrouver à faire une partie à seulement 3 récoltes !
C’est d’ailleurs ce qui nous est arrivé, ça oblige donc à adapter sa stratégie pour ne pas se retrouver coincé lors du banquet. On avait cependant tiré la récolte 1-4 en premier, ce qui nous a aidé en début de partie
- 10 jetons ressources recto-verso, qui sont un mini-revenu supplémentaire lors des phases avec/sans récolte (ex. lors d’une phase récolte : 1 bois, lors d’une phase sans récolte : 1 lance). On choisit son jeton en début de partie
- Une nouvelle règle pour les cartes Métier de départ : on en tire 2 et on en choisit une
- D’autres règles pour les parties courtes (6 rounds) mais nous ne jouons que des parties longues
Bref, une variation sympathique du jeu de base, que l’on va certainement inclure à toutes nos parties, et qui vient s’ajouter à l’excellentissime extension Norvégiens, pour un Odin survitaminé !
Un grand bravo à Gernot Köpke, qui redonne une seconde jeunesse au jeu, notamment au niveau de l’équilibrage avec les Norvégiens. Et ce n’est pas fini puisque 2 autres grosses extensions et au moins une mini sont à venir.
Le gars est très impliqué, il se document énormément sur les vikings, et ses extensions sont remplies de détails thématiques (les peuples des extensions, les tuiles spéciales, les îles et villes des plateaux exploration, les ressources, etc. tout a une explication documentée).
Cool, il faut que je récupère cette extension. de même les norvégiens en vf sont introuvables……