Al1_57 dit:batte man dit:
je ne pense pas que eclipse d etronnera twilight imperium de part chez nous.
tu voulais dire que ce jeu n'est pas une merde, c'est ça ???
Batte man, prêt à tout pour TI3
je laisse comme ca
je laisse comme ca
Merci pour les retours...
J'ai vraiment du mal à me motiver pour Eclipse, je sais pas trop à quoi m'attendre en fait avec ce jeu en terme de sensations.
J'ai cru à un moment que c'était une version épurée de TI3. Mais sa 20ème place au BGG le rend désirable dans tous les cas donc je ne sais point...
Connaissant tes goûts (sisi, j'ai cette chance ) je suis prêt à parier que tu sera moins fan d'Eclipse que de TI3.
Cela dit, essaie le, cela reste de toute façon un must try !
Pis c'est pas comme si il n'y avait personne dans ton entourage qui ne le possède pas...
Comme beaucoup l'ont dit, c'est extrêmement difficile de comparer les deux. Si j'étais étudiant et que j'avais plein de potes prêts à jouer longtemps, je choisirais TI3, notamment parce que les parties politique et commerce apportent beaucoup à l'immersion. Malheureusement, je n'ai plus le temps ni l'envie de passer la partie plongé dans le livret de règles et le choix par défaut est donc Eclipse. Celui-là ne contient que l'essentiel, semble un peu vide par moment (notamment justement avec l'absence des dimensions moins guerrières), mais c'est le prix à payer pour finir une partie en 2h30 à 4 joueurs.
Je pense aussi que, comme cela avait été le cas lors de mes premières parties de M44, il est facile d'avoir l'impression que tout ne dépend que du hasard (notamment à cause de l'exploration). Avec le temps et l'expérience, j'imagine qu'on apprend à bien le gérer et à jouer en conséquence, ce qui ajoute probablement de la profondeur au jeu.
Personnellement je préfère Ad Astra, les parties durent encore moins longtemps que celles d'Eclipse !
...
Nan mais sérieusement, comparer un Ameritrash et un Eurogame, je vois pas trop la finalité. ^^
De plus, TI3 n'est pas un jeu de conquête spatiale, contrairement à Eclipse. C'est plus un jeu de civilisation, qu'on pourrait donc comparer à Civ, ou à TTA si vous voulez vraiment mélanger Ameritrash et Cubenplastique.
Eclipse est à mon avis plus comparable à des jeux comme battleship galaxies, ad astra ou starcraft.
EDIT : Au passage, une partie de TI3 à 3, ça se fait en 3h, pas en une aprem. ^^
Tiens, c'est marrant ça, j'aurais dit qu'Eclipse est un jeu de civ.
Pis moi je préfère Race for the Galaxy, c'est encore plus court qu'Ad Astra.
Non, mais le mieux c'est pas TI3, Eclipe, Ad Adstra ou RFTG : le mieux c'est Pocket Rockets.
J'ai lu plus haut que vous parliez de 30min par joueur environ pour Eclipse.
Ca correspond à quoi exactement ? Est ce que la mécanique de jeu ressemble bcp à Smallworld ou non ?
En tout cas TI3 et Eclipse ont l'air énormes .... mais ca fait mal au compte en banque 
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Noodlk dit:J'ai lu plus haut que vous parliez de 30min par joueur environ pour Eclipse.
Ca correspond à quoi exactement ? Est ce que la mécanique de jeu ressemble bcp à Smallworld ou non ?
En tout cas TI3 et Eclipse ont l'air énormes .... mais ca fait mal au compte en banque
Comparer Small world et Eclipse n'est absolument pas pertinent.
Si tu veux voir comment ça marche voici une vidéo qui présente les règles.
http://www.lerepairedesjeux.fr/2011/10/eclipse-ystari-plus-touko-tahkokallio-videoregle-video-regle-asmodee-4x-jeu-plateau-ossi-hiekkala-sampo-sikio/
30 min par joueur signifie simplement que pour estimer le temps de jeu, il faut compter 30 min par joueur soit 1h30 pour 3 joueurs et 3h pour 6 joueurs
J'ai voté Eclipse car je trouve que le compromis attaque/défense y est mieux pensé et que j'ai eu l'impression dans mes différentes parties que l'on pouvait attaquer sans pour autant se découvrir totalement aux attaques adverses (le fait que le déplacement est cher en est la principale cause).
Je préfère également les technos d'Eclipse qui obligent à repenser régulierement ses plans, contrairement à Ti3 ou on est sur d'avoir accès a tout plus ou moins rapidement.
Je préfère le Fluff de TI3 et ses phases annexes (diplomatie notamment).
Pour résumer mon sentiment :
- TI3 est plus immersif et "jouissif",
- Eclipse est plus prévisible et la durée des parties est plus raisonnable.
J'aime les deux, mais Eclipse est quand même beaucoup plus facile à sortir.
Fulgan dit:Pour résumer mon sentiment :
- TI3 est plus immersif et "jouissif",
- Eclipse est plus prévisible et la durée des parties est plus raisonnable.
J'aime les deux, mais Eclipse est quand même beaucoup plus facile à sortir.
Très immersif clairement mais avec les bon joueurs
Plus que la durée des parties perso, le problème c'est de trouver 5 autres fou furieux qui prennent leur pied avec ce jeu.
Mirmo dit:J'ai vraiment du mal à me motiver pour Eclipse, je sais pas trop à quoi m'attendre en fait avec ce jeu en terme de sensations.
J'ai cru à un moment que c'était une version épurée de TI3. Mais sa 20ème place au BGG le rend désirable dans tous les cas donc je ne sais point...
C'est indubitablement une version sans matière grasse de la recette de Twilight Imperium III. Mais pas que. Il y a aussi des choses en plus. Par exemple, la gestion y est beaucoup plus poussée. Très intéressante. Cet aspect du jeu est tellement bien fichu qu'il mériterait un jeu à lui tout seul. L'exploration aussi est bien plus présente. Franchement, Eclipse mérite amplement le détour et, si les sensations de jeu ne sont pas exactement les mêmes, elles se rapprochent quand même beaucoup de celles qu'on peut éprouver à Twilight Imperium III. Tout l'intérêt est même là, dans les différences. Ce que je préfère le plus dans Eclipse, c'est justement ce qu'on ne retrouve pas dans Twilight Imperium III. Et j'irai même jusqu'à dire qu'il ne s'en écarte pas assez. Il aurait gagner à creuser davantage sa propre voie.
Moi, ce qui me fait peur avec Eclipse, c'est sa comparaison avec TTA. Je n'ai fait qu'une partie en mode complet de ce dernier, à deux joueurs, ça a duré presque 5h. J'ai trouvé ça poussif, lourd et pas fun du tout. C'est pour cette raison que j'hésite à prendre Eclipse, j'ai peur du côté lourd de la gestion.
TI3, connais pas, et j'y jouerai surement jamais.
J'préfère un Rencontre Cosmique.
Eclipse n'emprunte qu'une toute petite partie de sa mécanique (révenu et entretien) à TTA. Pour le reste, les deux jeux n'ont rien à voir !
Eclipse est un peu plus court et surtout plus immersif je trouve.
Cinq heures à deux sur un TtA, faudrait peut-être songer à revenir à Catane...
Mon Eclipse doit encore être en train de voguer sur l'Atlantique ou a peut-être récemment touché le Nouveau monde, donc je n'ai pas encore pu le tester. Cela dit je l'ai acheté à la suite des retours car il me semblait avoir ce qui manquait dans cet excellent jeu qu'est TI3, notamment pour l'exploration et la gestion. Accessoirement il est plus bref. TI3 est excellent mais j'ai eu l'impression d'y jouer dans un aquarium, avec des systèmes très proches les uns des autres qui ne rendaient pas justice au thème spatial (ce que corrige un peu l'excellent Space Empires 4x, à qui il ne manque que le chrome). Certainement qu'avec Eclipse j'aurais la moitié de jeu qui me manquait dans TI3, et que des éléments de TI3 me manqueront, jusqu'au jour où quelqu'un aura le génie pour fusionner tout cela dans un jeu accessible et palpitant.
Jamais contents les joueurs. 
El comandante dit:Certainement qu'avec Eclipse j'aurais la moitié de jeu qui me manquait dans TI3, et que des éléments de TI3 me manqueront, jusqu'au jour où quelqu'un aura le génie pour fusionner tout cela dans un jeu accessible et palpitant.
Ce serait formidable. Mais je ne vois pas comment le jeu pourrait être jouable. Twilight Imperium III, c'est déjà du lourd. Si tu ajoutes ce qu'apporte Eclipse, ce sera éléphantesque.
MOz dit:El comandante dit:Certainement qu'avec Eclipse j'aurais la moitié de jeu qui me manquait dans TI3, et que des éléments de TI3 me manqueront, jusqu'au jour où quelqu'un aura le génie pour fusionner tout cela dans un jeu accessible et palpitant.
Ce serait formidable. Mais je ne vois pas comment le jeu pourrait être jouable. Twilight Imperium III, c'est déjà du lourd. Si tu ajoutes ce qu'apporte Eclipse, ce sera éléphantesque.
Bah, jamais, toujours, quel sens cela a-t-il dans l'infini de l'espââÂââce...
Mon nouvel objectif de dans la vie : fusionner TI3, SE4x et Eclipse.
El comandante dit:Mon nouvel objectif de dans la vie : fusionner TI3, SE4x et Eclipse.
Si t'y arrives, j'achète!
J'ai à peine commencé la lecture des règles de mon SE4x, mais ça a l'air bien fendard aussi. Et en attendant, mes trois parties d'Eclipse m'ont largement convaincu que ce jeu c'est définitivement trop de la balle!
Ce post m'a donné une furieuse envie de m'acheter TI3 ...
Maintenant va falloir resister au coté obscur de la force .........