Earth Reborn (Boelinger)

Une petite interview de Christophe Boelinger au sujet de l'adaptation en jeu vidéo de DT pour ceux que ça intéresse:
http://polygamer.com/?Parlons-presque-jeux-video-avec

Il y a un petit passage sur Earth Reborn.

Bon, je viens de recevoir l'autorisation de révéler les infos sur Earth Reborn.

De quoi s'agit-il?

D'abord, ça n'a rien à voir avec DT. Ceux qui ont peur d'une quelconque similitude entre ces deux jeux peuvent être rassurés. C'est plus proche de Space Hulk que de DT, dans sa conception.

Les règles sont complexes: c'est un gros jeu qui cible les hard-core gamers. Ca ne veut pas dire que les joueurs débutants ne peuvent pas s'y intéresser, car le même genre de système de tutorial à base de scénarios qui a été utilisé pour DT ou Battlelore permet un apprentissage "en douceur" des différentes règles. Malgré tout, à l'arrivée, ça reste un jeu très complet... Assez étonnamment, les premiers scénarios ne sont pas du tout ennuyeux, et on se surprend à les rejouer même en connaissant l'ensemble des règles.

Question matériel, il y a :

- des dizaines de salles et de couloirs de forme et de taille différentes, imprimés recto-verso - en général un des côtés est plutôt "intérieur" (chambre, restaurant, chapelle, etc.) et l'autre "extérieur" (prairie, bosquet, épave de tank). Je vous laisse imaginer la modularité qu'une telle profusion de salles rend possible. Tout ça se place dans un "cadre" spécial qui permet à l'ensemble de tenir.

- 12 figs, qui représentent deux camps différents. De mémoire, un des camp a un peu moins de représentants que l'autre (genre 4/8 ou 5/7) mais ce déséquilibre est voulu et compensé par des mécanismes de jeu et par les caractéristiques des figs. Chaque personnage est unique et représenté par une carte comportant ses caractéristiques vitales quand il est intact (recto) ou blessé (verso). Les figurines comportent sur leur base des "arcs" qui représentent d'une part leur ligne de vue, d'autre part leur force de combat au corps à corps sur telle ou telle face. Ca a donc un intérêt de contourner une fig pour l'attaquer "par derrière" ou "sur le flanc".

- des jetons d'ordres et des "points de commandement" qui permettent d'activer les figurines, mais aussi de prendre l'initiative, et d'interrompre une action du joueur adverse à certaines conditions.

- des cartes d'équipement avec des armes mais aussi des gadgets technologiques assez improbables.

- des tas de marqueurs divers (portes, cartes d'accès, murs brisés, etc.).

- des cartes d'objectifs qui servent au système de génération de scénarios.

Question feeling:

- On est dans un jeu de figurines à la Space Hulk: la gestion fine des déplacements et des combats ainsi que des points de passage est importante. Dans les parties de type SAGS, la phase de construction du plan de jeu va également être tactiquement très déterminante.

- Les personnages sont des durs à cuire: c'est pas un jeu du type "pan, t'es mort". Les personnages ont plusieurs points de vie, puis passent à l'état blessé, et ce n'est qu'une fois que les points de vie correspondant à cet état sont épuisés qu'ils meurent. Cette mécanique compense largement le faible nombre de personnages de la boîte.

- Le scénario est rarement "tuer toute l'équipe adverse". C'est plus fin que ça: faire fuir tel personnage, se réfugier à tel endroit, aller récupérer tel objet, faire sauter tel truc, aller piéger les toilettes (référence à l'Arme Fatale, je suppose), débrancher le système radio, etc. Bref, les combats sont un moyen, pas une fin en soi.

- De la même façon que Race for the Galaxy propose des icônes, Earth Reborn embarque un système de phrases icônographiques qui permet de comprendre en un coup d'oeil la fonction d'un objet ou d'une pièce déterminée. C'est relativement clair, mais ça implique également un apprentissage (même si ces icônes sont reprises sur les paravents).

- Même si c'est pas DT, je ne peux pas dire que c'est un jeu qui se joue sans réfléchir: il y a une composante de bluff (enchères en point de commandement pour déterminer l'initiative ou interrompre les actions adverses), de hasard (dés pour les combats), de positionnement (arcs des figurines, lignes de vue), mais aussi de mémorisation (bon, combien a-t-il dépensé de points de commandement, déjà, combien lui en reste-t-il?)...

De plus en plus moubourré par ce jeu moi...

Ha wouÂis ! Ca fait grÔs envie tout ç :mrgreen:

Okay, t'as gagné j'ai envie de voir ça! :pouicgun:

fatmax66 dit:En ce qui me concerne je place de gros espoirs sur ce jeu !
Le peu d'éléments qui filtrent correspondent pile poile à ce que je cherche depuis fort longtemps...A savoir un jeu avec des figurines qui se poutrent jouable jusqu'à 4 joueurs...C'est très rare... :^:


Je confirme qu'il se joue bel aussi bien à 2 qu'à 3 et 4.
Êt même mieux, c'est à 4 que je le trouve le plus intéressant et le plus poussé.
Toutefois et pour être clair pour tous :

Le tutoriel est en 9 scénarios. Ceux-ci sont exclusivement pour 2 joueurs.
Et pas un tutoriel comme dans un jeu vidéo. C'est à dire que ce sont de vrais scénarios, trés trés différents, riches et qui tournent rarement de la même manière. Bref rejouable un bon nombre de fois sans se lasser. C'est important.

Le 10 em scénario est le SAGS pour 2 joueurs.

Le 11 em scénario est le SAGS pour 3-4 joueurs.

Vous allez me dire, ben mince alors Sherinford a raison, il n'y a qu'un seul scénario pour 3-4 joueurs. Et c'est là que..... NON en fait !!!

Qu'est-ce que le S.A.G.S. ?
Système Auto Générateur de Scénarios (en français :)
Scenario Auto Generating System (en anglais :)
En plus ça marche dans les deux langues !!!

En gros les deux derniers scénars représentent une infinité de scénarios et de parties. Donc vous pouvez bel et bien jouer indéfiniment à 2, 3 ou 4 joueurs.

Je révais d'un tel générateur pour Space Hulk. Une tentative qui m'avait fortement déçue avait été faite en 1989 dans la boite de l'extension Deathwing. J'en ai joué qu'une demi partie, c'était 100% aléatoire, quasi aucun intérêt. Aucune attaque direct à GW, ils avaient au moins eu le mérite d'essayer...

Dans ER, c'est trés différent, il y a certes une petite part de random (forcèment c'est ce qui fait la variété des scénarios générés), mais c'est surtout construit par des décisions individuelles de chaque jouer lors du "montage" du scénario. Les joueurs suivent un protole bien précis et construisent le scénario ensemble. Et ça donne véritablement des parties toujours trés différentes et qui neuf fois sur 10 semblent raconter de vrais histoire, comme un scénario.

Le but ultime d'Earth Reborn était donc d'atteindre cet objectif (entre autres, car il y en a plein d'autres).

Et au final le SAGS à 2 marche trés bien. Mais le SAGS à 3 est encore plus fun. Et le SAGS à 4, c'est carrément hyper interractif, et franchement je trouve cela encore plus palpitant et plein d'inconnues, de secrets et de rebondissements que le SAGS à deux.

Par contre pour jouer à 4, il vous faut connaitre toutes les règles. Là où, pour jouer à deux, le premier scénario suffit, et donc le strict minimum de règles. C'est là qu'est surtout la différence.

Maintenant, ER est une énorme boite à outil modulaire, et rien ne vous empêche de créer des scénarios utilisant un nombre minimal de règles pour jouer à 3 ou 4. D'ailleurs le tutorial n'est pas seulement là pour vous apprendre les différentes règles par petits bouts tout en vous faisant plaisir, son but est aussi de vous montrer comment utiliser tous els éléments pour créer des scénarios aussi variés les uns que les autres. En gros c'est la notice du LEGO, qui vous montre que vous pouvez faire un helico, un camion pompier, une base spatiale etc... avec les briques que vous avez dans la boite :) !

A ce propos sur le site dédié à Earth Reborn, nous laisserons les joueurs proposer leurs propres scénarios, à la disposition de toute la communauté pour enrichir encore les possibilités et constituer une bibliothèque de scénarios pour tous. J'envisage même un système de notation des scénarios par les joueurs qui les auront testés, ainsi les meilleurs scénarios, en tout cas les plus joués et appréciés se trouveront en tête de liste. Si c'est faisable... (Jean Charles si tu me lis... pas taper !!!)

Voili voilou pour aujourd'hui.

A pluche, comme on dit chez nous

viking dit:

Monsieur Moz, veuillez excuser le ton volontairement politiquement peu correct de mon verbiage.
C'est que, voyez-vous, j'emmerde le politiquement correct.

Politiquement correct ou pas, on s'en fout.
Ne transforme pas un abus de langage beauf en exploit pour la liberté d'expression.
Les expressions de merde on a le droit de pas les utiliser aussi.
Et c'est à mon sens une expression de merde.
ça aussi on a le droit de le dire sans se faire traiter de censeur.:wink:
Désolé pour le HS! :oops: :oops:


Et c'est ainsi que commenca la fin du monde...
L'apocalypse démarra par une toute petite gué-guerre sur un forum...

Voilà... de retour sur le sujet aprés un triple salto arrière :)

Finkelstein dit:Je me souviens avoir jouer a un proto lors d'une DT Glisse et que j'avais beaucoup aimé.
J'avais trouvé l'apprentissage des regles quelque peu laborieux mais apres utilisation du systeme on s'y fait bien et assez rapidement en y regardant de plus pres.
Bref, je l'avais deja dit a Chris au moment du proto, je l'attend !!


Oui à l'époque le tutoriel n'existait pas et je vous avais lancé directement dans une partie SAGS... Un peu fort en chocolat surtout aprés une journée de ski éreintante :(

C'est pour cela que le tutorial est né peu de temps aprés. Et grâce à une certaine demoiselle qui tenait à y jouer alors qu'elle ne connaissait que pictionnary et Uno :(
C'est là que m'est venu pour la première fois l'idée du tutoriel, pour initier une totale novice au monde du jeu, et de plus une femme.

Attention, aucune connotation péjorative sur les femmes et le jeu mais nous devons tous être conscient tout de même que les femmes appréciant les jeux de baston à figurines, stratégique et chargés en règles, sont assez rare. Je ne dis pas qu'il n'y en a pas.

Bonsoir
Raaaahhhhh, comment résister à un tel feu nourri. Je me sens tout moubourré après ca :P . Je rajoute à ma liste de jeux à surveiller de près (7 wonders, Gosu, Runewars VF, Trolland ..etc..). L'automne va être ruineux cette année :oops: .
A+

La description de Sherinford fait furieusement penser à Tanhauser, dont je n'avais pas aimé le thème non assumé.
Bon là y a du dé (miam miam) et j'espère qu'on en lance des poignées pendant les combats. Marre des innombrables jeux sans ! Les dés ont leurs fans aussi bordel !!

12 dés spéciaux à icones.

6 dés de combat. Mais il t'est possible d'en jeter plus que cela, dans ce cas, tu relances certains.

6 dés de fouille / espionnage / torture

Et oui on est loin d'avoir que de la baston dans ER. Il y a aussi de la technique, des sciences, du lancement de missile, de l'espionnage, de la fouille, de la torture, du brouillage d'ondes radio, des prisonniers, du multi niveau (plusieurs étages), des actions combinées, un gros Mammoth de 4 cases, des chambre cryogéniques, même des WC... et j'en passe.

Ah oui, il y aussi, quand même, pour vous rassurer, du tir et du corps à corps et des lignes de vue :)
Quand même...

et des armes qui 'enraillent ? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

BananeDC dit:La description de Sherinford fait furieusement penser à Tanhauser, dont je n'avais pas aimé le thème non assumé.
Bon là y a du dé (miam miam) et j'espère qu'on en lance des poignées pendant les combats. Marre des innombrables jeux sans ! Les dés ont leurs fans aussi bordel !!


Non, définitivement rien à voir avec Tannhauser.

Chris n'a pas réagi à ce commentaire parce qu'il n'a jamais, je pense, joué à Tannhauser. A Tannhauser, les cartes sont fixes et il n'y en a que deux, le système de jeu est une resucée du système storyteller de White Wolf version plateau, et un personnage meurt assez fréquemment avec juste une balle.

Il n'y a vraiment aucun rapport entre ces deux jeux.

Harrycover dit:et des armes qui 'enraillent ? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Je ne me souviens plus de ce détail, mais il ne me semble pas, non. C'est dans un autre jeu, qu'on trouve des règles d'enraiement... :mrgreen:

Ce jeu seras t'il présenté lors du monde du jeu à PARIS en SEPTEMBRE ? (voir même soyons fous, dispo à la vente) ?

Très emballé depuis que j'ai découvert ce jeu dans Ravage, j'ai un peu peur au vu des dernières précisions apportées ici par Sherinford et Mr Boelinger lui-même...

[Il sort quand ce jeu au fait ?]

...peur que ce soit pas assez fluide, peur que ce soit du "gros jeu" dont l'apprentissage fait mal à la tête, du jeu pas fait pour le joueur occasionnel même si c'est du jouer occasionnel qui joue à Ghost Stories...

[Dites, ça sort quand ?]

...d'où ma question : aura-t-on une preview des règles téléchargeable comme pour Gosu ? Histoire de mûrir un peu le truc dans son coin (ou entre potes) avant l'arrivée de la grosse boîte avec des tonnes de beau matos dedans ?

Chris Boelinger dit:snip


Bonjour M'sieur Boelinger : ce jeu - y sort quand au fait ? - sera-il par la suite agrémenté d'extensions, dalles de jeu, figurines supplémentaires ou rien de tel n'est prévu pour l'instant ?

Franz, tu as tout à fait raison: si l'idée est de sortir la boîte tous les six mois pour faire une partie, j'ai bien peur qu'elle ne convienne pas à tes desseins.

Il y a un "seuil technique" à franchir: ça implique de jouer régulièrement. Le joueur occasionnel peut jouer à ce jeu, mais devra s'investir un minimum en jouant le tutoriel sans attendre des mois entre deux parties.

Quant à la date de sortie, il me semble qu'au départ Chris visait la Gen Con en août, mais que c'est devenu impossible. Donc je crois que fin septembre est une date réaliste.

Pas d'armes enrayées... mais des armes qui arrivent à cours de munition et qu'il faut reloader. Vous me direz le résultat final est proche ;)

Pour répondre à Franz, pour jouer à un gros jeu par exemple comme Starcraft, tu dois te taper les 44 pages de règles grand format, avant de pouvoir comencer.
Pour jouer à Earth Reborn, tu ne devra en lire que 10-12, et ceci comprend les exemples.
Si pour toi, c'est du cassage de cerveau, alors.... je ne sais que dire.

Et le premier scenario est à lui seul, à mon avis, aussi palpitant si ce n'est plus que le premier scenario de space hulk ancienne version.
En tout cas rejouable bien plus de fois, car beaucoup moins lineaire. Ca dépends vraiment beaucoup des options choisies par les deux joueurs.
J'ai rarement vu une partie d'un scenario tourner pareil.
Pour être honnête, le premier je l'ai perso joué au moins 6 fois et vu joué au moins le double, pour initier des gens.
Alors certes sur 18 parties, certaines se sont ressemblées, mais pas tant que cela.

Le tutorial est justement là pour avancer progressivement, sans se prendre la tête et en se faisant plaisir. Grosso modo entre chaque scenario tu as deux pages à lire.

Et oui, c'est quasi certain que l'on mettra les règles sur le site d'Earth Reborn, voir sur ric trac dès qu'elles seront finies d'être maquétté.
Là on est au charbon quasi 100% du temps !
Donc avant la sortie du jeu.

En tout cas cela donne bien envie.

Une question : Les figs seront pré-peintes ?

Sherinford dit:Il y a un "seuil technique" à franchir: ça implique de jouer régulièrement. Le joueur occasionnel peut jouer à ce jeu, mais devra s'investir un minimum en jouant le tutoriel sans attendre des mois entre deux parties.

C'est à cause de ce seuil que je m'orienterai plus vers l'autre jeu ^^. Quand on sais que je n'ai pas réussi à le faire franchir à mes joueurs pour DT, je vais pas les mettre à ER. :(

D'ailleurs j'attend impatiemment de refaire une partie contre Chris :D