Par : kiv | jeudi 28 février 2008 à 19:09
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kiv
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Je transferts ici mon commentaire sur la news tf1 games :
//www.trictrac.net/actus

Je me pose une question existentielle :
J'imagine que le rôle de TT est de contribuer à faire connaître les jeux en général.
Les jeux TF1 (pour prendre cet exemple) bénéficient déjà d'une exposition médiatique sans aucune mesure avec celle de la majorité des éditeurs,

Donc, est-ce le rôle de TT de relayer des infos qui n'ont "pas besoin" de TT pour vendre des jeux ?
Qu'en pensez-vous ?

Je précise que je suis un trictracien convaincu, que j'apprécie les news que je lis quasi-tous les jours, et que c'est une des rares fois que je me fais cette réflexion dans ma vie de TTcien...
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Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur Kiv,

Quand on fait une annonce, on ne se base pas sur le "ils ont besion de visibilité" ou "ils n'ont pas besoin de visibilité" en fait. Perso j'aimerais bien tout traiter, encore plus que ça, pour que justement le public de TF1 Games, et d'autres, viennent sur Tric Trac et voit que :
1 - on ne le rejette pas
2 - il existe des tas de trucs à côté...

Donc, perso je suis pour, vous me direz ça se voit puisqu'on a passé l'info :)

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal
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Blue
Blue
Je vois mal phal faire le difficile dans les éditeurs parce qu'ils vendent bien.

"Ha non, pas Hans Im Glück, on n'a pas besoin de traiter l'info, ils vendent déjà plein avec Carcassonne".


TF1 games font des jeux qui ont leur publics, je ne vois pas pourquoi on devrait les retirer des news sous pretexte qu'ils ont un réseau publicitaire déjà très important.

Et, d'un autre côté, peut être que des gens qui recherchent des infos sur la roue qui veut gagner des champions tomberont sur trictrac et découvriront le jeux de société tels qu'on l'apprécie ici.
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lABCdaire
lABCdaire
Besoin, pas besoin... cette notion est subjective... TT ne devrait pas être réservé aux petits jeux dont personne (en-dehors de TT ou autre site de geeks) ne parle. Et encore, il est difficile parfois de démarquer les jeux dont on va "de toute façon parler" des autres.

D'autre part, personnellement, je connais mieux les jeux des "petites boutiques" ou "FLGS" (friendly local games shop) que ceux des grosses maisons de production commerciale et autres produits dérivés de films, séries ou autre. Donc, ça ne me dérange pas spécialement de lire dans les news de TT que tel ou tel jeu "commercial" sort.

Cela ne m'incite pas pour autant à les acheter, héhé. :lol:
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Bertrand Lecomte
Bertrand Lecomte
Moi ce qui m'a le plus choqué là dedans ce sont les propos puants du sieur taztaaf :pouicvomi::

que du bon pour le prolo de base sans cervelle

:roll:

Vu la façon dont il écrit, ou plutôt vomit cela, il devrait peut-être balayer à sa porte :mrgreen:

Sinon tout d'accord de pareil avec Mr Phal

Où commence la légitimité et la visibilité d'un éditeur?
TF1 Games a tout de même édité Squad Seven et Attakube non?

Commencer ainsi à rejeter certains éditeurs sur ces bases, c'est mettre le doigt dans un engrenage pour le moins élitiste

Ensuite, s'il y a une fiche pour ces jeux et que d'aucuns l'ont essayé....
tom-le-termite
tom-le-termite
je pense aussi que c'est le genre de news qui nous rappel a nous, trictraciens-gros-bourins que nous sommes, qu'il y autre choses que Caylus, shogun ou Mr Jack qui existent :pouicboulet:
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Keiyan
Keiyan
tom-le-termite dit:je pense aussi que c'est le genre de news qui nous rappel a nous, trictraciens-gros-bourins que nous sommes, qu'il y autre choses que Caylus, shogun ou Mr Jack qui existent :pouicboulet:
Tu veux parler de Twilight Imerium III, là, non ?

Keiyan, c'est plus des oeillères !
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Gaffophone
Gaffophone
Nous sommes sur un magazine internet dédiés au jeux de société ?

Ce jeu, même édité par TF1, est un jeu de société il me semble ?

Dans ce cas tout est dit il me semble.
kiv
kiv
Bon,
OK, ça serait une dérive sectaire et fascisante d'écarter tel ou tel éditeur pour d'obscures raisons,
OK je dois avoir des tendances élitistes refoulées, (mais je me soigne!)
OK ça fait pas de mal de voir autre chose que son petit monde de jeux à base de cubes en bois et de baillis,
OK, il est possible qu'un jour TF1 édite un jeu intéressant, construit, qui donne un réel plaisir ludique renouvelé à chaque partie,
OK on doit donner aux gens qui tapent sur google "qui veut gagner des maillons faibles, le jeu" une chance de découvrir un jour Caylus (ah non ça recommence! vade retro élitisme du cube en bois a dit mon thérapeuthe!)
OK je sors...
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jmguiche
jmguiche
la signature de Kiv dit:"Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries, que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes" (devise shadok)

:wink:
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shix
shix
Pour un site comme TT qui veut naviguer entre exhaustivité et grand public, ça semble nécessaire.

Même si j'ai une poussée de boutons dès que je vois TF1 ...

On relaie mais en police taille 5 c'est possible comme compromis ? :mrgreen:
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Blue
Numero 6
Numero 6
Il arrive que TF1 parle de Tric Trac, et d'autres jeux que les jeux dit "grand public", non ?
je ne connais pas les liens entre TF1 la chaine et TF1 Games, tiens, je vais demander à ma belle-soeur.
Il y a de toute façon pour Tric Trac et pour TF1 des liens joueurs /média.
Et y va qui veut. 8)
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Don Lopertuis
Don Lopertuis
bertrand dit:Moi ce qui m'a le plus choqué là dedans ce sont les propos puants du sieur taztaaf :pouicvomi::
que du bon pour le prolo de base sans cervelle

:roll:


Vi, d'autant que finalement, l'important, c'est que de plus en plus de monde joue, non ? Car qui a joué jouera... :)

Don Lopertuis

PS : ...et du côté obscur du jeu nous saurons les attirer :twisted:
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kiv
kiv
Blue dit:http://www.trictrac.net/index.php3?id=jeux&rub=detail&inf=detail&jeu=298
http://www.trictrac.net/index.php3?id=j ... l&jeu=3688
http://www.trictrac.net/index.php3?id=j ... il&jeu=487


En effet ça bouscule les pré-jugés...
Mais ma mauvaise foi me fait dire que ces trois jeux sont pas franchement les plus représentatifs de la gamme des jeux tf1 :P

Pour le commentaire de taztaaf, évidemment rien ne justifie le mépris et l'intolérance pour les clients de tf1.

Mais pour le groupe tf1 en lui même faut pas non plus tomber dans la langue de bois, ses objectifs ne sont pas vraiment de diffuser la culture et la connaissance à travers la télé ou ses autres médias, encore moins l'information objective... donc ma méfiance pour leurs jeux ne vient pas seulement du fait qu'ils ne s'appellent pas Ystari!
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thespios
thespios
Tric Trac, le magazine Internet des jeux de société.

Voilà. :mrgreen:
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Gaffophone
Gaffophone
thespios dit:Tric Trac, le magazine Internet des jeux de société.
Voilà. :mrgreen:


C'est ce que j'ai écrit à peine plus haut :mrgreen:
Flapy
Flapy
C'est bien. En ouvrant le sujet, je pensais que ce débat allait tourner à l'empoignade et que Kiv allait être critiqué fortement. Et non, tout reste calme, argumenté. :pouicok:

Sinon, je pense aussi que les annonces style "TF1-game" ont leur place sur ce site.
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Blue
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kiv dit:
Blue dit:http://www.trictrac.net/index.php3?id=jeux&rub=detail&inf=detail&jeu=298
http://www.trictrac.net/index.php3?id=j ... l&jeu=3688
http://www.trictrac.net/index.php3?id=j ... il&jeu=487

En effet ça bouscule les pré-jugés...
Mais ma mauvaise foi me fait dire que ces trois jeux sont pas franchement les plus représentatifs de la gamme des jeux tf1 :P
Pour le commentaire de taztaaf, évidemment rien ne justifie le mépris et l'intolérance pour les clients de tf1.
Mais pour le groupe tf1 en lui même faut pas non plus tomber dans la langue de bois, ses objectifs ne sont pas vraiment de diffuser la culture et la connaissance à travers la télé ou ses autres médias, encore moins l'information objective... donc ma méfiance pour leurs jeux ne vient pas seulement du fait qu'ils ne s'appellent pas Ystari!
Ils ont en effet changer de politique entre le moment où ils éditaient Sqad seven et maintenant.
Mes 3 exemples étaient là juste pour rappeler qu'ils ont aussi des jeux qualifiés de bons sur Trictrac, rien de plus.
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kiv
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Flapy dit:C'est bien. En ouvrant le sujet, je pensais que ce débat allait tourner à l'empoignade et que Kiv allait être critiqué fortement. Et non, tout reste calme, argumenté. :pouicok:
Sinon, je pense aussi que les annonces style "TF1-game" ont leur place sur ce site.


Heureusement, je suis le seul élitiste intolérant de ce forum! Ce qui répond doublement au sujet : merci à TT d'accueillir les brebis égarées de toutes catégories... :wink:
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6*M*A*S*H
6*M*A*S*H
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur Kiv,
Quand on fait une annonce, on ne se base pas sur le "ils ont besion de visibilité" ou "ils n'ont pas besoin de visibilité" en fait. Perso j'aimerais bien tout traiter, encore plus que ça, pour que justement le public de TF1 Games, et d'autres, viennent sur Tric Trac et voit que :
1 - on ne le rejette pas
2 - il existe des tas de trucs à côté...
Donc, perso je suis pour, vous me direz ça se voit puisqu'on a passé l'info :)
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal


Je suis bien d'accord avec M. Phal!

Mais moi ça m'amène à me poser une autre question (qui j'espère n'a pas déjà donné lieu à une discussion à une époque où trictrac ne faisait pas encore partie de ma vie): comment choisissez-vous les informations que vous aller traiter ou non? Et plus largement les news en pages d'accueil (et là je parle évidemment pas des reportages photos sur les différents événements auxquels vous êtes présents) émanent-elles exclusivement des communiqués de presse envoyés par les éditeurs ou distributeurs de jeux ou effectuez-vous également une certaine forme de veille concernant la sortie des jeux, les promotions en cours et autres opérations de communication?
Fadest
Fadest
Pour ma part, c'est très simple, TT devient de plus en plus gros, c'est un fait.
Mais c'est très agréable de voir que des gros comme TF1 Games ou Brôô sont traités au même niveau que des petits comme Asynchron ou La Haute Roche. Et encore, ces derniers bénéficient des reportages sur les lieux ou l'appareil photo bourré d'électronique de TT aime bien aller.

Bref, ni élitisme, ni populisme, ni ségrégation, juste du supervilainisme.

TT est indépendant, c'ets bien
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Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur 6*M*A*S*H,

C'est un mélange d'infos reçues, entendues, trouvées, téléphonées, cherchées... Bon, il est vrai qu'on en recoit plus maintenant qu'il y a 5 ans, du coup y'a moins à chercher.

Par exemple, la une actuelle :
- les blondes : mail général envoyé par TF1 Games
- Eollis : coup de téléphone d'Hazgaard
- Métropolys : express sur Tric Trac qui indiquait l'arrivée de la règle
- Filosofia : interne puisqu'il s'agit d'une vidéo faites à Nuremberg
- Cash & Gun : interne (on était à Cannes) + mail repos Prod
- Vitrail : coup de tel et mail de l'éditeur
- Sauve qui poux : MP sur le forum de l'un des auteurs
- Règle aventuriers cartes : post dans le forum qui annonce les règles en ligne
- Saint Herblain : mail d'un participant
- jeux Télé : mail général envoyé par TF1 Games
- Jungle Speed : lecture de l'info sur le site Asmodée et infos de l'éditeur lors d'un coup de tel général.
- Axis & Allies : info lue sur un site étranger et recherche d'infos
- Kiproko : boite vu sur site de VPC (et je sais que les jeux distribué par Asmodée arrivent en général le dernier vendredi du mois), puis recoupement d'infos...
- Fundomino : boite vue sur site de VPC et recherche d'infos ensuite

Voilà, vous avez un descriptifs rapide de méthodes pour la une actuelle pour avoir des infos. Pour le choix, on essaye d'en traiter le plus en fonction de ce que l'on pense qui va interesser les lecteurs (sachant qu'on connait un peu, puisqu'on analyse ce qui est lu, ce que lisent les internautes). Et le prochain Tric Trac permettra de mieux gérer la somme d'infos toujours grandissantes.

Bie à vous de cordialement

Monsieur Phal
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caesar68
caesar68
Alors pour mon information personnelle, il y a t il des infos suite à un mail, coup de téléphone ou autre, qui n'ont pas été traitées ?
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Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur caesar68,

Ben, y'a forcément depuis 8 ans que TT existe des infos que j'ai eu par tel ou mail que je n'ai pas passé, par exemple un gars qui m'aurait envoyé un mail sur un jeu d'échecs révolutionnaires qui est un mélange de Dame et de Jeu de l'oie avec un zeste de Monopoly... :) Ou, le plus souvent, sur des évènements, car pour la une je passe des évènements avec auteurs, illustrateurs ou avant première dedans (ou alors quand j'y suis :mrgreen: )... Donc là, j'explique à la personne pourquoi et en général c'est compris. Tenez, un exemple, je n'ai pas fait de brève sur le Café Tour d'Asmodée, alors du coup ils ont une pub sur le côté (contre plein d'argent capitaliste, forcément :^: )

Bref, le truc, c'est qu'il n'y a pas de règles taillées dans le marbre, c'est de l'instinct, du pif et de la réflexion avec son cerveau et ça c'est pas facile quand on connait l'état de mon cerveau)...

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal
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6*M*A*S*H
6*M*A*S*H
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur 6*M*A*S*H,
C'est un mélange d'infos reçues, entendues, trouvées, téléphonées, cherchées... Bon, il est vrai qu'on en recoit plus maintenant qu'il y a 5 ans, du coup y'a moins à chercher.
Par exemple, la une actuelle :
- les blondes : mail général envoyé par TF1 Games
- Eollis : coup de téléphone d'Hazgaard
- Métropolys : express sur Tric Trac qui indiquait l'arrivée de la règle
- Filosofia : interne puisqu'il s'agit d'une vidéo faites à Nuremberg
- Cash & Gun : interne (on était à Cannes) + mail repos Prod
- Vitrail : coup de tel et mail de l'éditeur
- Sauve qui poux : MP sur le forum de l'un des auteurs
- Règle aventuriers cartes : post dans le forum qui annonce les règles en ligne
- Saint Herblain : mail d'un participant
- jeux Télé : mail général envoyé par TF1 Games
- Jungle Speed : lecture de l'info sur le site Asmodée et infos de l'éditeur lors d'un coup de tel général.
- Axis & Allies : info lue sur un site étranger et recherche d'infos
- Kiproko : boite vu sur site de VPC (et je sais que les jeux distribué par Asmodée arrivent en général le dernier vendredi du mois), puis recoupement d'infos...
- Fundomino : boite vue sur site de VPC et recherche d'infos ensuite
Voilà, vous avez un descriptifs rapide de méthodes pour la une actuelle pour avoir des infos. Pour le choix, on essaye d'en traiter le plus en fonction de ce que l'on pense qui va interesser les lecteurs (sachant qu'on connait un peu, puisqu'on analyse ce qui est lu, ce que lisent les internautes). Et le prochain Tric Trac permettra de mieux gérer la somme d'infos toujours grandissantes.
Bie à vous de cordialement
Monsieur Phal


Ca c'est de la réponse complète!

Merci à vous!
trisskel
trisskel
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur 6*M*A*S*H,
C'est un mélange d'infos reçues, entendues, trouvées, téléphonées, cherchées... Bon, il est vrai qu'on en recoit plus maintenant qu'il y a 5 ans, du coup y'a moins à chercher.
Par exemple, la une actuelle :
- les blondes : mail général envoyé par TF1 Games
- Eollis : coup de téléphone d'Hazgaard
- Métropolys : express sur Tric Trac qui indiquait l'arrivée de la règle
- Filosofia : interne puisqu'il s'agit d'une vidéo faites à Nuremberg
- Cash & Gun : interne (on était à Cannes) + mail repos Prod
- Vitrail : coup de tel et mail de l'éditeur
- Sauve qui poux : MP sur le forum de l'un des auteurs
- Règle aventuriers cartes : post dans le forum qui annonce les règles en ligne
- Saint Herblain : mail d'un participant
- jeux Télé : mail général envoyé par TF1 Games
- Jungle Speed : lecture de l'info sur le site Asmodée et infos de l'éditeur lors d'un coup de tel général.
- Axis & Allies : info lue sur un site étranger et recherche d'infos
- Kiproko : boite vu sur site de VPC (et je sais que les jeux distribué par Asmodée arrivent en général le dernier vendredi du mois), puis recoupement d'infos...
- Fundomino : boite vue sur site de VPC et recherche d'infos ensuite
Voilà, vous avez un descriptifs rapide de méthodes pour la une actuelle pour avoir des infos. Pour le choix, on essaye d'en traiter le plus en fonction de ce que l'on pense qui va interesser les lecteurs (sachant qu'on connait un peu, puisqu'on analyse ce qui est lu, ce que lisent les internautes). Et le prochain Tric Trac permettra de mieux gérer la somme d'infos toujours grandissantes.
Bie à vous de cordialement
Monsieur Phal



Et je tiens à dire que Mr Phal passe les news concerant tous les éditeurs, renommés ou pas (la preuve avec le nouvel éditeur "Try Editions" pour "Sauve qui poux!") :)

Bien évidemment, une news concernant les éditeurs incontournables aura plus d'impact pour le site (je pense à Ystari, Asmo, Days of Wonder etc...) mais Phal est bien fidèle à la devise de son site : "le magazine internet des jeux de société" , je pense qu'il faut saluer sincèrement ce comportement :pouicbravo:
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Torg
Torg
C'est bien que toute info soit relayée en fait.
Normal qu'elle le soit pour TF1 games (et pas TF1 !) ou pour toute autre maison d'édition.
L'info est relayée. Point.
Il n'y a pas de banderole publicitaire, ou de pop-up qui s'ouvre sur TF1 games lorsque j'arrive sur la page d'accueil de TT.
Il faut bien voir l'équilibre entre çe qui est fait et l'excès.
M. Phal s'en sort pas si mal que ça ;)

Torg.
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yelf
yelf
Je ressuscite ce thread suite à une nouvelle concernant des figurines pour Tannhäuser.

Vu qu'il ne s'agit pas d'un jeu mais de figurines, est-ce que, selon vous, ce type de nouvelle à sa place ? Avant de répondre, pensez que si c'est le cas, cela signifierait qu'il pourrait y avoir une nouvelle pour chaque sortie de figurines pour les jeux Games Workshop, Rackham et autres.

De même, je remarque qu'il y a beaucoup fiches "jeu" pour des figurines pour Hell dorado. Selon moi, ces fiches n'ont pas leur place en tant que "jeu" vu qu'il s'agit que de figurines et non de jeux. S'il devait y avoir autant de fiches jeux que de boites de figurines, je n'ose imaginer le spamming qu'il pourrait y avoir avec d'autres jeux de figurines.
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kouynemum
kouynemum
yelf dit:Je ressuscite ce thread suite à une nouvelle concernant des figurines pour Tannhäuser.
Vu qu'il ne s'agit pas d'un jeu mais de figurines, est-ce que, selon vous, ce type de nouvelle à sa place ? Avant de répondre, pensez que si c'est le cas, cela signifierait qu'il pourrait y avoir une nouvelle pour chaque sortie de figurines pour les jeux Games Workshop, Rackham et autres.
.


je crois que c'est à rapprocher des figurines dungeon twisters, ou des figurines Khronos.
qui ont une fiche également et ont fait l'objet d'une brève, sans doute.
il s'agit d'une amélioration proposée au jeu, au même titre qu'une version 3D par exemple.
pour avoir une information complète sur le jeu, je trouve ça plutôt bien qu'il y ait fiche et brève.
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Je ne connais pas ces jeux, mais ça ressemble à des extensions non ?
dans ce cas il faut aussi arrêter les news sur les sorties d'extensions de jdp ?
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kouynemum
kouynemum
kiv dit:Je ne connais pas ces jeux, mais ça ressemble à des extensions non ?


oui, l'analogie ne me parait pas fausse puisqu'il s'agit dans le cas de ces figurines, d'extensions "de matériel de jeu" qui ne sont jouables qu'avec le jeu de base;
alors que généralement on réserve le terme d'extension stricto sensu à une adjonction de mécanismes au jeu de base, mais cela s'accompagne aussi d'ajout du matériel nécessaire.
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