Dominion c'est euh... mignon..

takumi dit:Bah en fait si loic. Admettons par exemple (car je ne connais pas du tout les prix) que 100 cartes = 3€ en coût de fabrication. 6 qui prend ne fait que 7 euros de marge. 500 cartes = 15€ en coût de fabrication. Dominion fait 30€ de marge. Bon après y a le boitage... mais bon je comprends les gens qui pestent.



Le concept de marge t'est totalement étranger. Comme dans tous les domaines, il est proportionnel. 6 qui prend, il s'en vend des milliers, pas Dominion, qui reste un risque. Donc, en prenant en compte ça, il est encore moins cher.
C'est un raisonnement aberrant. Parce que, quand il se vend 5 "6 qui prend", ça fait 50€, soit 35€ de marge pour reprendre ton exemple.
Oh ben dis, donc, plus que Dominion dans ton exemple. Donc, même en marge, pour la même somme, 6 qui prend rapporte plus.

Faut un tout petit peu arrêter de raconter ce genre d'énormité. Prendre en compte la marge par boite quel que soit le prix du jeu n'a aucun sens économique.

fulpiction dit:ça me gonfle ce genre d'argument
100 cartes = 10€
500 cartes = 50€
Donc l'un est aussi cher que l'autre...
Comme si on ne payait que le matériel, moi (c'est mon avis que ça me regarde que moi et que pitete ça n'interesse personne d'autre)
je pense que 6 qui prend est beaucoup moins cher que Dominion,
si on calcule le cout de conception (intellectuel et autres...) le prix du matériel...la marge est à mon avis proportionnellement honteux.


Alors, voyons, sur l'un, il s'agit d'un petit jeu avec une demi page de règle, l'autre a une règle 4 fois plus longue, qui a du demander un développement beaucoup plus long. Les illustrations de 6 qui prend sont minimalistes, celles de Dominion sont beaucoup plus travaillées.
Non, quel que soit l'angle sous lequel on le regarde la chose, y'a pas photo, Dominion est "moins cher" que 6 qui prend.

Deux ans de développement pour Dominion.

Sans aucune agressivité de ma part mais parfois quand je lis certains, je ne sais pas si je suis ds la naïveté ou la mauvaise fois.

Donc si je suis tous les arguments avec l'exemple simple du début du topic, j'en conclus qu' Ystari, qui vend déjà au-dessus de son homologue allemand, vend Agricola à perte en France.... du coup je ne parle même pas des pauvres éditeurs allemands...

sebduj dit:
Cela n'empêche que je trouve qu'il y'a des problèmes de prix avec les VF.

Ou bien il y a un problème de prix avec les jeux en allemagne, il suffit de regarder les prix des jeux à Essen pour s'en convaincre.

the_real_hnk dit:
sebduj dit:
Cela n'empêche que je trouve qu'il y'a des problèmes de prix avec les VF.

Ou bien il y a un problème de prix avec les jeux en allemagne, il suffit de regarder les prix des jeux à Essen pour s'en convaincre.


Pour certains éditeurs, quand je leur demande quel prix ils me font en tant que boutique, ils me répondent le même prix qu'ils sont en train de le vendre sur leur stand. Pas tous, mais ça arrive.
Forcément qu'il y a un problème avec les prix à Essen.

Je m'intéresse à Dominion. J'ai vu la boite en VF à Essen mais je n'ai pas eu l'occasion d'y jouer.

Les mécanismes ont l'air de plaire au plus grand nombre. Mais le thème est-il plaqué ? Ou peut on y croire, à ces royaumes féodaux s'affrontant ?

Salmanazar dit:Je m'intéresse à Dominion. J'ai vu la boite en VF à Essen mais je n'ai pas eu l'occasion d'y jouer.
Les mécanismes ont l'air de plaire au plus grand nombre. Mais le thème est-il plaqué ? Ou peut on y croire, à ces royaumes féodaux s'affrontant ?


J'ai un léger doute à la lecture des règles, mais c'est à essayer.
Mais je ne pense pas que le thème soit le point fort du jeu.

the_real_hnk dit:
sebduj dit:
Cela n'empêche que je trouve qu'il y'a des problèmes de prix avec les VF.

Ou bien il y a un problème de prix avec les jeux en allemagne, il suffit de regarder les prix des jeux à Essen pour s'en convaincre.


tu devrais discuter avec un gérant de boutique allemand

il t'expliquera pourquoi les jeux sont moi chère en allemagne et pourquoi lui il va changer de métier

gggimli dit:
the_real_hnk dit:
sebduj dit:
Cela n'empêche que je trouve qu'il y'a des problèmes de prix avec les VF.

Ou bien il y a un problème de prix avec les jeux en allemagne, il suffit de regarder les prix des jeux à Essen pour s'en convaincre.

tu devrais discuter avec un gérant de boutique allemand
il t'expliquera pourquoi les jeux sont moi chère en allemagne et pourquoi lui il va changer de métier


Si la situation des allemands est à ce point critique, il est évident que c'est the_real_hnk qui a raison et que le problème vient plus des prix VO que des prix VF....

scand1sk dit:Il y a 500 cartes dans Dominion, soit presque autant que dans un présentoir de boosters Magic


Oui, enfin bon, il n'y a pas que des communes dans le présentoir.
500 communes Magic, c'est entre 5 et 10€.

J'aurais personnellement préféré une plus petite boite, moins chère et plus transportable. Malheureusement, à part quelque exception (Novembre rouge), on est passé dans une course de "c'est moi qui aie la plus grosse). (cf Malédiction!)

Ceci dit, 500 cartes pour 45€, c'est mieux que les petits jeu à 9€ avec juste une cinquantaine de cartes.

45€ pour 500 cartes c'est juste une hallu!
rien à mes yeux, ne justifie un tel prix, ni le plaisir de certains, ni la trad, ni le matos...
mais effectivement tant que certains seront prêts à acheter n'importe quoi à n'importe quel prix pourquoi pas ?? y'en a encore qui croient que le marché se régule de lui même?? l'offre la demande tout ça! ahahah...
en tout cas ce sera sans moi!

leking dit:45€ pour 500 cartes c'est juste une hallu!
rien à mes yeux, ne justifie un tel prix, ni le plaisir de certains, ni la trad, ni le matos...
mais effectivement tant que certains seront prêts à acheter n'importe quoi à n'importe quel prix pourquoi pas ?? y'en a encore qui croient que le marché se régule de lui même?? l'offre la demande tout ça! ahahah...
en tout cas ce sera sans moi!


pourtant tu empatira comme les autres si les gens font en sorte d'acheter a prix elevé pour que le marché....!! donc tu trinquera comme les autres :wink:

balbuti dit:
leking dit:45€ pour 500 cartes c'est juste une hallu!
rien à mes yeux, ne justifie un tel prix, ni le plaisir de certains, ni la trad, ni le matos...
mais effectivement tant que certains seront prêts à acheter n'importe quoi à n'importe quel prix pourquoi pas ?? y'en a encore qui croient que le marché se régule de lui même?? l'offre la demande tout ça! ahahah...
en tout cas ce sera sans moi!

pourtant tu empatira comme les autres si les gens font en sorte d'acheter a prix elevé pour que le marché....!! donc tu trinquera comme les autres :wink:


oui, c'est pour ça que j'essaye de dissuader les autres d'acheter à ce prix!


:D

leking dit:
balbuti dit:
leking dit:45€ pour 500 cartes c'est juste une hallu!
rien à mes yeux, ne justifie un tel prix, ni le plaisir de certains, ni la trad, ni le matos...
mais effectivement tant que certains seront prêts à acheter n'importe quoi à n'importe quel prix pourquoi pas ?? y'en a encore qui croient que le marché se régule de lui même?? l'offre la demande tout ça! ahahah...
en tout cas ce sera sans moi!

pourtant tu empatira comme les autres si les gens font en sorte d'acheter a prix elevé pour que le marché....!! donc tu trinquera comme les autres :wink:

oui, c'est pour ça que j'essaye de dissuader les autres d'acheter à ce prix!

:D


je comprend oui...!!mais je ne pense pas que le marché du jeu soit le pire !!! il faudrai dabord commencer par le commencement c'est a dire....grande production......!!

leking dit:
mais effectivement tant que certains seront prêts à acheter n'importe quoi à n'importe quel prix pourquoi pas ??

leking dit:
y'en a encore qui croient que le marché se régule de lui même?? l'offre la demande tout ça! ahahah...


Jolie contradiction :pouicok:

point de contradiction!
pour moi la limite de prix est totalement dépassée pour ce jeu.
à 20€ je l'aurai peut être acheté mais là non...
néanmoins d'autres trouvent le prix correct et justifié, je doute qu'ils soient très nombreux!
je me demande quand même jusqu'à combien ils seraient prêts à aller pour ce jeu.
sans rentrer dans des considérations trop complexes, je trouve que par rapport à une échelle de valeurs de base (et j'ose espérer que tout le monde comprend encore ce que veut dire 'de base') c'est largement abusman!
comme le prix des loyers dans ma région, des restos...
mais comme je l'ai déjà lu sur tric trac, c'est vrai, si je trouve ça trop cher je peux me passer de jeux de société!
De bouffe aussi d'ailleurs ainsi que d'une voiture, d'une maison...
si j'ai plus les moyens!

leking dit:point de contradiction!
pour moi la limite de prix est totalement dépassée pour ce jeu.
à 20€ je l'aurai peut être acheté mais là non...
néanmoins d'autres trouvent le prix correct et justifié, je doute qu'ils soient très nombreux!


Il suffit juste d'une pauvre règle de 3 pour se rendre compte qu'un jeu de 100 cartes est vendu entre 10 et 20€. Pourquoi un jeu de 500 cartes devraient être vendu 20€. Ca parait juste impossible à tenir face aux jeux les moins chers du marché sur ce type de jeu.
Ca n'a rien d'hallucinant, c'est juste logique. Perso j'ai halluciné aussi devant le prix, et puis j'ai réfléchi pour me rendre compte qu'en fait, 6 qui prend était plus cher. A partir de ce moment, aucun argumentaire ne tient la route. J'en avais un bon, mais la comparaison avec le 6 qui prend l'a détruit.

La règle de 3 c'est bien de la connaître, c'est encore mieux de savoir quand il faut s'en servir.
Je ne vois toujours pas en quoi c'est une situation de proportionnalité.
(surtout quand il n'y a que 30 dessins).

Le matériel a une vague proportionnalité ( et encore .... bref)
mais la création, l'édition.... se démultiplie pas il me semble...

Et on parle pas de 20 € mais il y a une toute petite marge jusqu'à 35 € ...40 € ...ah non c'est vrai le prix est de 45 €....

je suis pas hyper convaincu par la comparaison avec 6 qui prend.
et la comparaison avec d'autres jeux tient encore moins. comme avec 'a touch of evil' par exemple, un jeu américain que j'ai acheté 29€ qui contient environ 240 cartes presque toutes différentes+plateau+environ 100 jetons de toutes sortes+des cartes de persos hyper costaudes, 8 figs en plastiques coolos+plein de dés+un livret de règles sympa et deux trois autres trucs, le tout original et d'hyper qualité! +un cd d'ambiance!
la comparaison fait peur!