Par contre, je trouve qu'il y a aussi un apprentissage. Qui doit se faire plus rapidement que L&C par contre. Mais ça reste difficile à évaluer sur une seule partie, même si à la fin on voit 3-4 choses à faire différemment. Comme essayer de maximiser l'avancée de 2 cartes d'un coup, qui permet de rejouer ou encore l'utilisation des indiens, le coté dispensable des collections en suivant de près les cartes que scorent pas mal... EDIT :
Salmanazar dit:Et comment trouvez-vous le but du jeu : faire des collections de cartes ? Pas trop abstrait ? S'intègre bien dans le jeu ? Comme je l'ai dit précédemment, je n'ai pas de bonne expérience avec cette mécanique (à part mundus novus). Votre avis m'intéresse.
Le coté collection n'est vraiment pas un but ultime, on peut largement gagner sans. Au niveau thématique, c'est complétement dedans, au niveau méca aussi. Mais c'est certain qu'il ne faut pas les laisser trop facilement aux adversaires. Le coté collection, c'est un des résultat possible. Le but, c'est bel et bien de l'objectif à atteindre.
La collection de séries et la majorité sur les indiens sont des mécanismes complémentaires, mais ne sont pas au cœur du jeu. Le mécanisme principal, ce sont les points d'objectifs, et en particulier la possibilité de réaliser deux explorations à la fois en faisant coïncider les faces de dé conservées et les cartes exploration acquises ou proposées en pioche ouverte.
buffalosteak-0 dit:C'est valable pour tout jeu exigeant.
Oui mais à plus ou moins grande échelle, et dans Lewis et Clark c'est injouable contre un débutant, et ça peut même le dégoutter du jeu. J'ai fait jouer le jeu a 2 débutants, je suis arrivé premier et ils ont mis une demi heure en plus à franchir la ligne, ils n'ont plus jamais eu envie d'y rejouer...
Kerquist dit:C'est parce qu'ils sont mauvais joueurs, et non à cause du jeu.
Éhéh, nan même pas en plus, mais c'est vrai que ce jeu peut être déstabilisant dans les premières parties, et on ne compare pas des points à la fin, c'est une course, et quand on rame lors d'une course on peut avoir envie d'abandonner...
Salmanazar dit:Et comment trouvez-vous le but du jeu : faire des collections de cartes ? Pas trop abstrait ? S'intègre bien dans le jeu ? Comme je l'ai dit précédemment, je n'ai pas de bonne expérience avec cette mécanique (à part mundus novus). Votre avis m'intéresse.
Abstrait, seulement si tu cherches à enlever le thème... les cartes sont des objectifs que tu te donnes. Et certaines combottent entre elles. Alors oui le thème peut être à peu prêt effacé ou remplacer mais c'est valable pour la plupart des jeux euro. Ce n'est pas Lost Cities non plus. Je ne suis pas friant aux jeux us à cause de cela... pour coller au thème, les règles deviennent imbuvables. Là, on est face à un jeu logique, même si le thème n'explique pas tout. Et c'est bien ça le plus important je crois^^
Je viens de regarder la TT TV et je dois dire que ça me tente bien. J'adore les illustrations et le thème. Je suis un peu plus réticent sur la mécanique à base de dés. Est-ce suffisamment contrôlable ou si on a pas de bol aux dés on peut se retrouver facilement coincé à ne rien pouvoir faire pendant que les autres tracent tranquillement? Par exemple aux colons de Catane j'ai passé pas mal de partie à ne jamais rien pouvoir faire car les ressources dépendent du jet de dé et ça ne tombait jamais sur les miennes... est-ce qu'on peut se retrouver coincé de la même façon dans ce jeu?
Petite question à ceux qui connaitrait les deux jeux : Est ce que Roll for the Galaxy et Discoveries ne feraient pas un peu doublon ? Je n'ai joué qu'au second, et je me tâte pour un achat.
Difficile de comparer deux choses différentes. Pas du tout les même sensations de jeu. Les mecaniques sont très originales pour les deux, certainement les meilleurs dice game d'ailleurs. J'aime la mécanique de RFTG avec le choix cornélien des tuiles et le guessing permanent sur les actions à planifier. C'est une course où il ne faut rien négliger. Discoveries est un poil plus simple dans la mécanique et le scoring mais les choix sont malgré tout très tendus. Le principe d'utilisation des dés adverses, les cartes à tracer et la gestion du hasard contrôlé des dés rendent ce jeu vraiment excellent et la sensation de course contre les autres est là aussi. Maintenant si on me dit l'un ou l'autre sans que j'ai le choix des deux, je prendrai race. Par contre autant j'achèterai Discoveries autant je prendrai pas race. Un peu cher, doublon avec ceux des potes et soutien des ludonautes .
Je n'ai fait qu'une partie, fort plaisante, ce qui risque d'engendrer un achat d'ailleurs, mais je me demande si faire la collection de symboles est vraiment payante, 4 cartes, avec les 4 symboles, rapportent 24 points, soit 6 points la carte... et sinon 3 points au pire, alors que lorsque l'on faire certains franchissements facilement les 'grosses' cartes (9 à 10 pv) sont réalisables
Disons que c'est un plus non négligeable. Ceci dit, ce n'est pas le but ultime. Mais certaines cartes symboles sont plus difficiles à faire que d'autres (indépendemment de l'animal). Du haut de ma partie et demi, pour moi c'est surtout une histoire d'opportunité et d'optimisation. Je vais pas prendre un animal qui me prend 5 tours à valider. Il m'est même arrivé de "rendre" un animal en voyant que je mettrai trop de temps à le valider. Mais bon un animal c'est effectivement "que" 6 points mais tous les objectifs chiffrés ne sont pas au dessus de 6. Et il sera mien dès sa sortie pour rejoindre son précieux grand frère
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