[De Vulgari Eloquentia]

heu... :oops:

Le Zeptien dit:
Interessant car en ce qui me concerne, j'avais remporté la partie avec 59 points, mais visiblement avec des choix différents...
22 points de pape, mais pas de passage à Bologne, 21 points de manuscrits (moyen donc), 4 points de cubes vert (copistes transformés en points), 5 points de Verone, 4 points de biblio Vatican, 3 points de cubes en plus...

+1

Hier, c'est ce que j'avais voulu faire (je parle des manuscrits) mais la répartition des cubes a fait que ca a latté sévère sur le repos. Du coup, j'ai joué le marchand riche ignare de nombreux tours pour thésauriser les soutiens. Par conséquent, j'ai manqué d'actions et de timing pour la connaissance et les manuscrits.

La répartition des cubes durant la préparation de la partie est d'ailleurs importante je pense (un peu comme les marchandises à AOS), on ne le souligne peut-être pas assez...

Clairement : hier, 5 cubes rouges dans les 4 premiers tours, ca ouvre direct les hostilités !

Nouvelle partie à 3 hier soir et comme toujours, ce fut tendu, passionnant et différent. Le jeu fonctionne vraiment parfaitement quelle que soit la config. Il ne me reste plus qu'à tester celle à 2 joueurs mais quelque chose me dit que cela doit rouler...

Je suis parvenu à faire mon premier rush papal avec Mario qui me permettra d'engranger près d'une trentaine de points de connaissance en 2 tours avec Stupor Mundi + Salterio. J'atteindrai sans coup férir le niveau 8. J'enchaînerai sur Zazza et du coup m'octroierai logiquement les points du fric (mes 2 adversaires étaient dans les ordres depuis un moment).

J'ai vu un autre intérêt au niveau 8: il me manquait une couleur qui n'arrivait pas. Si le pape ne mourrait pas, je continuais à prendre du 4 pour laisser une chance à la couleur manquante d'arriver. Si le pape mourrait sans que la couleur adéquate n'arrive, je traduisais le 8 qui techniquement ne me donnait qu'un point de moins (+4 points contre +5 avec la cinquième couleur). J'étais donc peinard. Encore une fois, le cardinal inquisiteur avec ses -6 en connaissance à infliger peut mettre en grandes difficultés un joueur qui s'est mis dans les conditions énoncées ci-dessus.

A chaque partie je me dis que je vais m'en lasser, à chaque partie c'est du bonheur et je termine toujours avec l'envie de tenter de nouveaux trucs... Je ne le répèterai jamais assez: une grande et innatendue révélation que ce De Vulgari qui est un jeu hors du commun.

Merci pour ce CR.

Si j'ai bien tout lu Freud :
- tu finis pape c'est cela. J'imagine que tu n'es pas entré trop tôt dans les ordres pour prendre les soutiens. Parce que c'est assez antinomique avec ton parcours (voeu de pauvreté + niveau de connaissance 8 + manuscrits)
- le manuscrit 8 permet de compenser la perte des +5 pour les couleurs. C'est cela ? Oui effectivement, vu sous cet angle, ca peut valoir le coût.

Tu finis avec combien de points ?

J'espère en faire une partie ce soir après un Antike. Si c'est le cas, je me tenterai bien un petit "moine-(tr)apistes" (merci unkle) ou alors "marchand-lettré-via-la-diagonale-du-fou".

Le "moine-(tr)apistes" a l'air très délicat à jouer...

Pffff vous jouez tranquilllous a DVE pendant que je suis en quasi-conge ludique. C'pas sympa, je dis.
La reprise va etre terrible. :pouicgun:

fdubois dit:- tu finis pape c'est cela. J'imagine que tu n'es pas entré trop tôt dans les ordres pour prendre les soutiens. Parce que c'est assez antinomique avec ton parcours (voeu de pauvreté + niveau de connaissance 8 + manuscrits)

Effectivement, je suis rentré dans les ordres au 11ème tour ou 12ème tour je crois. Je pouvais (voulais) le faire un peu plus tôt mais il y avait toujours bizarrement des milliers de choses à faire et des adversaires qui ne faisaient rien qu'à m'embêter... :wink:
fdubois dit:- le manuscrit 8 permet de compenser la perte des +5 pour les couleurs. C'est cela ? Oui effectivement, vu sous cet angle, ca peut valoir le coût.

Il peut compenser, oui, si tu ne pioches pas le manuscrit 4 qui convient et/ou si tu es trop loin géographiquement de la région du manuscrit qui te manque. Si tu as les 5 points des couleurs, il te permet de marquer 4 points supplémentaires sans bouger puisqu'il peut être traduit n'importe où (Papini a dit si cela pouvait être même en mer ou dans les "zones franches" type abbaye ou cloître?).
Au rayon des "nouveautés", ce qui se confirme pour moi de partie en partie, c'est la puissance de Stupor Mundi non pas tant pour ses 10 points de connaissance (quoique...) mais surtout pour le déplacement gratuit et violent qu'il permet. Il faut à mon avis vraiment y réfléchir à 2 fois avant de l'activer en pesant bien les conséquences sous-jacentes que va impliquer cet évènement. Hier soir, son déclenchement me permet de passer de la région bleue au nord à la verte (dont les manuscrits étaient présents à foison) et d'empocher les 10 points de connaissance qui me donneront quasiment l'accès au niveau 8 qui m'a tant servi dans les circonstances décrites ci-dessus. Il faut bien comprendre que ceux qui sont forts en connaissance sont (très) limités en terme de mouvements si ils veulent traduire de gros manuscrit propres à générer une différence de points sensible avec leurs adversaires. Donc, tout élément qui leur facilite les choses en terme de déplacement leur ôte une sacrée épine du pied et il n'y en a que deux: Stupor Mundi et la mort du pape. Ce dernier a moins d'impact que Stupor Mundi car le décès du souverain pontife ne laisse qu'un tour de marge de manoeuvre.
fdubois dit:Tu finis avec combien de points ?

62
unkle dit:La reprise va etre terrible. :pouicgun:


Ouaip! 8) Il va juste falloir que tu te remettes à Age of Steam... :^: :wink:

Je suis en manque, cela fait une semaine que je n'y ai pas joué.

palferso dit:
Au rayon des "nouveautés", ce qui se confirme pour moi de partie en partie, c'est la puissance de Stupor Mundi non pas tant pour ses 10 points de connaissance (quoique...) mais surtout pour le déplacement gratuit et violent qu'il permet. Il faut à mon avis vraiment y réfléchir à 2 fois avant de l'activer en pesant bien les conséquences sous-jacentes que va impliquer cet évènement. Hier soir, son déclenchement me permet de passer de la région bleue au nord à la verte (dont les manuscrits étaient présents à foison) et d'empocher les 10 points de connaissance qui me donneront quasiment l'accès au niveau 8 qui m'a tant servi dans les circonstances décrites ci-dessus. Il faut bien comprendre que ceux qui sont forts en connaissance sont (très) limités en terme de mouvements si ils veulent traduire de gros manuscrit propres à générer une différence de points sensible avec leurs adversaires. Donc, tout élément qui leur facilite les choses en terme de déplacement leur ôte une sacrée épine du pied et il n'y en a que deux: Stupor Mundi et la mort du pape. Ce dernier a moins d'impact que Stupor Mundi car le décès du souverain pontife ne laisse qu'un tour de marge de manoeuvre.


J'ai fait une partie pas plus tard qu'hier soir (config 4 joueurs) et j'ai gagné (si si deepdelver : j'arrive à gagner à DVE....mais c'est vrai que tu n'étais pas autour de la table :wink:). J'ai fait le "moine-(tr)apistes" et ca a plutôt bien fonctionné (merci unkle :pouicok: :artistpouic: ).
Les scores : 50 - 44 - 43 - 41

Une partie tendue de chez tendue, qui s'est jouée dans un mouchoir dans les 2 derniers tours (sur les Cantiques et pour les manuscrits).

Et c'est marrant que tu dises cela du Stupor Mundi : c'est ce qui s'est passé hier soir très exactement.

Je n'ai pas voulu (pas plus que les autres joueurs d'ailleurs) provoquer l'event au dernier tour car un des banquiers voulait atteindre le niveau 8 pour prendre le Saint-Graal. J'ai hésité car cela m'aurait permis d'atteindre le niveau 4 de connaissance. Mais j'ai préféré prendre un manuscrit vert manquant pour le bonus +5. Et bien nous en a pris car il n'attendait que cela et il aurait sans doute remporté la partie. Il n'a pas pu le déclencher tout seul au dernier tour car il n'avait pas assez d'actions.

Je vais bientôt mettre le CR de la partie en ligne sur jedisjeux...stay tuned !

En tout cas, toujours aussi bon.
Impressions des autres joueurs (mon crémier, la présidente de mon assoc, le trésorier de mon assoc) : du tout bon à rejouer ASAP.


Impressions des autres joueurs (mon crémier, la présidente de mon assoc, le trésorier de mon assoc) : du tout bon à rejouer ASAP.


Excellent !
Voir du plaisir autour de ce jeu, c'est toujours aussi sympa, et ca donne largement envie d'en refaire une (ou plusieurs) petites...
J'ai le sentiment (peut-etre decale ? Si Hicham ou Guillaume ont un point de vue, il est bienvenu) que ce jeu a trouve son public ici, alors que ca ne se bouscule toujours pas sur BGG. Il va falloir mettre la pression :mrgreen:

Oui : j'ai envoyé un MP à drakkenstrike pour qu'il fasse une vidéo. Sans surprise, il m'a dit n'avoir jamais entendu parlé de ce jeu. Voici sa réponse :

drakkenstrike dit:
I have never heard of this before....does it come in an English Version?

Ca veut tout dire..... Mais bon je vais continuer mon lobbying.

Pour info, c'est quoi cette histoire de moine (tr)apiste ?

Ah, et puis, fdubois, c'est quand tu veux pour la prochaine (ou pour un autre jeu).

IL y aura bientôt une vidéo dessus sur "le repaire des jeux".
Faites sans doute par moi, donc je potasse l'explication des règles ^-^

deepdelver dit:Pour info, c'est quoi cette histoire de moine (tr)apiste ?
Ah, et puis, fdubois, c'est quand tu veux pour la prochaine (ou pour un autre jeu).


C'est unkle qui a inventé cette startégie : moine à pistes (entrer dans les ordres, viser le statut de moine et manuscrits + devinette + cantiques + biblio papale enfin je crois). Moi, je l'ai déformé en "moine (tr)apiste" :clownpouic:

Pour la prochaine partie, c'est quand tu veux. J'ai du retard sur le Sud (6 parties seulement au compteur). C'est que c'est des stakhanovistes la bas.

Un soir de la semaine prochaine ? Par contre, à 3 c'est mieux non ? :pouicgun:
On peux enchaîner sur un Troyes étant donné que l'on joue en mode "blitz" à DVE maintenant ? :pouicsilence: :arrow:

Matrium dit:IL y aura bientôt une vidéo dessus sur "le repaire des jeux".
Faites sans doute par moi, donc je potasse l'explication des règles ^-^

Super nouvelle ! Merci. Ce jeu le mérite vraiment.

Bon j'espère que votre enthousiasme ne va pas me faire regretter l'achat de DVE ! :twisted: :mrgreen:

J'ai mis en ligne le CR de ma dernière partie sur jedisjeux.

C'est ICI

Hier, partie à 4 de DVE en 2H40.

C'était ma deuxième partie, je voulais tenter d'aller jusqu'au niveau 4 de connaissance.

Je pars au sud près de Palerme.
Je me décide donc à être marchand longtemps avec peu de connaissance au début, pour rester 1er joueur au niveau du tour.
Vu les cubes dispos sur les premiers tours, je me dis que je vais pouvoir me faire plaisir avec les cubes verts que je transformerais en point ensuite.

De Sicile, je vais ensuite en Sardaigne, je profite pour récupérer un manuscrit orange souvent embêtant par la suite pur compléter une série de manuscrit.... L'événement Palerme de 50 pièces arrive et là tout le monde le lorgne un peu. Je les laisse donc se battre pour la place de 1er joueur au tour suivant et considère que je vais commencer à dépenser mon argent pour prendre des cubes jaunes et passer moine.

Je prends alors le rôle de frère "carte orange" (déplacement gratuit) me permettant ainsi d'économiser sur les nombreux déplacements que je prévoyais de faire. Les connaissances arrivent peu à peu et je me retrouve assez vite en tête sur la piste de connaissance, malgré le fait que je n'aie pour l'instant pas encore vraiment visité le nord du pays (mais j'ai bien avancé sur la piste du messager à Bologne).

Les tours avancent, les manuscrits 1 orange nous bloque un peu, pas de manuscrit rouge se présente à moi, je désespère un peu, mais mon avancée étant bonne sur la piste des connaissances, le niveau 4 devrait se faire sous peu. Le stupor mondi s'approchant, je reste dans la région proche de Naples avec la cathédrale et décide donc de passer cardinal.
Je prends celui avec le cube rouge virtuel (qui me sera bien utile pour l'événement du stupor mondi entre autre)

A ce fameux tour 10, je convoque tout le monde. Seuls deux viennent.
Une qui vient uniquement parce que le déplacement l'intéresse (mais ne participera pas à l'enchère), l'autre sera là juste pour me faire grimper l'enchère. Cette dernière montera à 8 pour moi, soit un cube noir et un cube jaune en plus pour moi (j'ai un cube rouge virtuel et un +2 de base parce que c'est moi qui convoque).

Le soucis que je n'avais pas forcément calculé / pris en compte, c'est la difficulté de remontée au nord pour les connaissances de Bologne et alentour tout en m'arrêtant dans une province rouge pour prendre les manuscrits de cette couleur.
La zone de connaissance 4 était accessible, mais au prix de beaucoup de sacrifices.... mais je restais sur cet objectif, occultant complètement que pendant ce temps mes adversaires se goinfraient de cubes et de manuscrits.

Arrive ce qui devait arriver... étant celui qui (à priori) avait la vue la plus claire sur ce qui allait se passer à la fin, un de mes adversaires (celui qui a surenchéri au stupor mondi) passa cardinal et m'infligea à moi les -6 sur la piste de connaissance associée..... horrible. sentiment de profonde injustice, car clairement j'étais loin d'être en tête à ce moment et cet objectif d'aller sur le niveau 4 de connaissance tomba à plat.
Quelque part je maudissais ce kingmaking manifeste.
En fait, et avec le recul, il n'en est rien. Ma stratégie était juste mauvaise. Aller à la piste 4, c'est bien, mais il faut aussi surveiller les autres.

A partir de là, je décide donc de ne pas poursuivre la voix de la connaissance et essaye par tous les moyens de récupérer mon différentiel de points (bien que ça soit trop tard).
J'étais très avancé sur la piste du messager de Bologne, mais je ne l'ai pas fini (assez d'actions gachées comme ça), sur la piste du cantique du soleil, je me fis dépasser alors que j'avais également investi beaucoup.... seule chose à peu près bien, c'est la bibliothèque du vatican où je me suis placé une fois et où j'ai récupéré direct 3 points (mes adversaires y sont allés en plusieurs fois et n'ont récupéré que deux points).

A la fin, je n'avais pas assez de cubes pour me faire élire chambellan (il me manquait 3 voix, soit un cube noir et un cube jaune, exactement ma dépense pour le stupor mundi), je finis malgré tout avec la maigre compensation d'avoir le plus de valeur de cubes (+3 pts) et le plus de cubes verts (4 pts).
Personne ne fut élu pape, mais les deux chambellans finirent au même score (48 ). je fus étonné que seul le pape n'ait pas les points du cardinal qu'il était avant, ce qui fait très peu de différentiel entre un cardinal à 6 points + chambellan à 14, et un pape à 22. Genre 2 pts de différence pour 6 voix de différence.... le ratio me semble bizarre.

L'adversaire qui est restée marchand toute la partie a fini banquière, mais pas la plus riche.
Score final pour moi : u très décevant 24 points (alors que sur ma première partie à l'arrache j'avais eu 45).


Bref très très déçu par le jeu à la sortie de la partie, je me retrouve en fait à une analyse beaucoup plus "pertinente" avec le recul : ce n'est pas le soi-disant kingmaking qui m'a fait perdre, mais mon obsession à ne pas vouloir m'adapter à ce qu'il se faisait à droite à gauche et donc omn enchère au stupor mondi.... si j'avais laissé mon adversaire dépensé ces 2 cubes rouges, j'aurais abandonné la voix de connaissance en restant à 3, mais je me serais plus gavé de cubes (donc j'aurais assuré le chambellan et surement le pape à la fin) et de manuscrits.

hello
merci pour ce très beau compte rendu qui rends ce jeu plus qu'allechant
J'ai hate de pouvoir enfin y jouer :)