adel10 dit:
je ne suis pas subtil mais je m'explique Eco n'écrit pas des livre mais des these
En partie, mais ça reste quand même des romans (c'est très faible pour des thèses)
adel10 dit:
maintenant tu as raison il a super style mais cela reste une thèse et comme toute les thèse pour les lires il faut avoir un certain niveau.
J'ai un certain niveau, mais je ne suis pas un érudit non plus, faut pas pousser. Je prends mon temps, je lis 2 fois plus lentement que d'habitude, mais, au bout du compte, j'apprécie, entre autre parce que je lis quelque chose de pronfondément différent. Et, si, en effet, certaines parties du bouquin peuvent faire thèse, la majorité tournent plus autour du roman.
adel10 dit:
je sais que tu part du principe que les gens ne font pas d'effort, mais tous le monde n'as pas ton niveau intellectuel.
C'est un argument qu'on me ressort souvent. Si c'est valable pour certaines choses, il ne faut pas non plus généralisé et oui, il y a aussi une part de fainéantise. Maintenant, je ne la dénigre pas, je comprends parfaitement qu'on veuille lire uniquement pour se vider l'esprit, mais ce n'est pas une raison pour intellectualiser à outrance les bouquins un peu plus difficile d'accès (si Eco était aussi complexe que ça, je n'arriverais pas à le lire).
adel10 dit:
pour finir si j'ai envie de connaitre la vie de Venise le livre est super bien
en terme d'histoire c'est super mauvais.
J'ai rien retenu de l'histoire de Venise, mais pour le reste, le bouquin m'a marqué.
Cheesegeek dit:
Bah pour l'"Ile du jour d'avant" je suis assez d'accord Adel, c'est un roman épouvantable. 
Chacun ses goûts
Cheesegeek dit:
Attention, docte, savant, truffé de références et de clins d'oeil
Ca me fait tripé, même si j'en loupe plein; Ca me change de ce que je lis à coté.
Cheesegeek dit:
mais dont la trame reste faible.
C'est pas complètement faux, mais quand on lit Eco, on le sait. Cependant, l'histoire m'a bien pris (et j'ai donc été en parti déçu par la fin). Mais, dans l'ensemble, j'ai lu un bon livre, dont je garde un bon souvenir, même si j'ai été déçu par certains points.
Cheesegeek dit:
mais non, certaines péripéties sont d'une platitude absolue,
Certaines oui, d'autre carrément pas. Cette platitude de certaines péripéties me frappent plus dans Baudolino que je lis en ce moment.
Cheesegeek dit:
certains clins d'oeil imposent des détours indigents,
C'est l'un des défauts de Eco, malheureusement présent aussi dans ces meilleurs livres.
Cheesegeek dit:
et après c'est la vaste hésitation entre les différents tons du livres....
C'est pas faux, mais ça fait aussi son charme. Il y a vraiment un ensemble qui fonctionne bien, même si parfois, on aimerait en savoir plus. Et le fait de savoir où l'on va colle bien avec le ton du bouquin je trouve.
Cheesegeek dit:
Je regarde souvent ce roman comme un grand gâchis, la bonne idée, le décor, les personnages et pschitt... Bon j'avoue croiser des copains qui ont adoré mais pas tant que cela....
Il y a une partie de ça. Et en même temps, j'avais peur que l'auteur s'attarde trop sur l'idée. En plus, Eco en ait capable, et ça aurait été assez chiant. Là, les pérégrinations du héros m'ont beaucoup plu, ses délires entre réalité et fictions sont vraiment bons. Certes, il y a quelques longueurs (mais moins que d'habitude) et une erreur sur l'absence de savoir qui est ce sur-narrateur qui est dommage. La fin est bizarre, mais dans le ton du livre et seul ce sur-narrateur me gêne.
Cheesegeek dit:
Baudolino a les mêmes défauts (parfois) mais il a une colonne vertébrale qui me parait infiniment plus solide
Pour l'instant, bof, à voir quand j'aurais fini
.
). Toujours est-il que ça me donne envie de vous demander votre "liste des 15 livres à lire avant de mourir" môsieur fdubois 
, du genre au moins 5 bouquins
).
