De les avis sur certains jeux...

viking dit:Ce qui m'intéresse le plus dans les avis, c'est les arguments développés, et leurs auteurs (des avis)... La note, pas trop.


Presque pareil, sauf que la note me permet de cibler certains avis.

De mon côté quand je donne un avis je n'ai pas un don de prose assez développé, donc malheuresement mes avis sont limités :'(

La TTTV a en effet beaucoup limité les déceptions. En ce qui me concerne, j'hésite beaucoup à mettre une mauvaise note tant que je n'ai pas joué plusieurs fois. C'est pour ça que je n'ai rien posté sur Eclipse, par exemple...

tout ça montre bien que l'attente d'une accentuation de la "face communauté" de TricTrac est forte.

Et pour ça, la nouvelle version du site est prometteuse.

Et le prochain qui dit qu'Archipelago c'est du pur kubenbois, je l'oblige à jouer 20 fois à Composio, puis à poster un avis positif argumenté sur ce jeu de lettres ultra pourri.

Foussa dit:tout ça montre bien que l'attente d'une accentuation de la "face communauté" de TricTrac est forte.

d'ailleurs tu me rappelles qu'il faut vraiment que je me force à essayer Amyitis vu tous ceux qui avec lequel je partage des goûts communs qui adorent ce jeu

Pour moi, Amyitis est une petite merveille, dans le genre.

Mais bon, si t'aimes pas les kubenbois, je sais pas si tu vas apprécier. Même si il ne s'agit pas de faire de la grosse gestion de ressources.

En tout cas, le côté "rythme à prendre" me procure des sensations que j'ai pas trouvé dans un autre jeu.

Le jeu n'ai pas très beau par contre, surtout le plateau. Ca peut bloquer.

Dans ce sujet, je ne formulais pas une critique sur les notes ou les avis, mais je me posais une question, en fait....
Je trouve que cela devient plus compliqué de trouver LE jeu.

D'autant plus dur qu'il en sort encore plus qu'avant.... et puis il y a ce fameux effet de buzz., mais j'essaie de l'éviter, en prenant (rapidement) mon temps.

Mais bon, je fais comme vous : je lis plus les avis que les notes, j'essaie de repérer les joueurs ayant mes goûts, je porte mon attention sur les points positifs, les pts négatifs, je regarde toutes les TTTV le concernant, je parcours le net à la recherche de toutes les infos que je peux trouver... CEst du boulot à plein temps. Et ça peut accentuer l'impression de confusion : le jeu est super ou juste "trop" ?

Je ne me souviens pas avoir eu à faire tout cela deux ou trois ans en arrière.

Dans l'exemple cité, archipelago, vu son prix, j'hésitais. Mais allez, vivons dangereusement... Certains avis parlant d'un côté coopératif, j'ai décidé de le commander pour voir.
S'il est ennuyeux, comme d'autres l'ont dit, ben tant pis pour moi.

Jusqu'à présent, les erreurs d'achat ont été plus que rares. Un seul jeu, en fait... Et c'était plus un achat à l'aveuglette, sur un jeu n'ayant alors que 4 bons avis. J'aurais dû attendre...ce jeu avait un bug qui ne se remarquait qu'après 2 ou 3 parties.

Bref, depuis le temps que je traîne sur ce site, je sais bien que les avis et les notes sont fiables. C'est juste que devant tant de notes ultra bonnes, on se pose des questions. C'est tout. Les joueurs ont il perdu la tête ou le jeu est il excellent ? Je le saurai bientôt.







:mrgreen:

le jeu est excellent.

la question est : est-il fait pour toi et ton cercle de joueurs ?

viking dit:Ce qui m'intéresse le plus dans les avis, c'est les arguments développés, et leurs auteurs (des avis)... La note, pas trop.


+1

Rédiger un avis nécessite un effort et un investissement même minime pour que l'argumentation soit claire et logique. Il est plus facile de produire cet effort pour un jeu "coup de coeur" (ou pour un jeu détesté pour d'autres).

Certains le font vraiment bien et même si mes goûts ne sont pas exactement identiques, c'est avec beaucoup d'intérêt que je lis ces avis.

Sur BGG, la "configuration conseillée", le taux de revente ou de "wishlist" sont des pondérateurs utiles. Il serait intéressant que TT 2.0 soit doté de ce genre d'outil chiffré.

Redfrog dit:
Je ne me souviens pas avoir eu à faire tout cela deux ou trois ans en arrière.

sans doute aussi parce que à la fois la prod et les moyens de connaître (TT TV) étaient moins développés.
Redfrog dit:
Un seul jeu, en fait... Et c'était plus un achat à l'aveuglette, sur un jeu n'ayant alors que 4 bons avis. J'aurais dû attendre...ce jeu avait un bug qui ne se remarquait qu'après 2 ou 3 parties.

peut-être HS, mais par curiosité c'est quel jeu ?
Redfrog dit:
Bref, depuis le temps que je traîne sur ce site, je sais bien que les avis et les notes sont fiables. C'est juste que devant tant de notes ultra bonnes, on se pose des questions. C'est tout. Les joueurs ont il perdu la tête ou le jeu est il excellent ? Je le saurai bientôt.


en fait la question a un peu changé. Avant c'était "il y a quoi comme bon jeu ?", maintenant c'est plutôt "il y a quoi comme jeu pour moi ?" (ce qui ne sous-entends pas qu'avant la majorité des jeux était nulle :D )


(pour Amyitis, j'ai bien des kubenbois qui font exception, celui-ci en fera partie d'autant que j'aime les jeux qui jouent sur le rythme)

Foussa dit:Pour moi, Amyitis est une petite merveille, dans le genre.
Mais bon, si t'aimes pas les kubenbois, je sais pas si tu vas apprécier. Même si il ne s'agit pas de faire de la grosse gestion de ressources.
En tout cas, le côté "rythme à prendre" me procure des sensations que j'ai pas trouvé dans un autre jeu.
Le jeu n'ai pas très beau par contre, surtout le plateau. Ca peut bloquer.

Vous avez pas bientôt finit de parler de jeu que je connais pas et qui, en me renseignant dessus, m'interessent ?

Si je dois acheter tout les jeux que j'ai sur ma liste je dois dépasser les 300 euros :s

Pour une question de place, j'évite d'acheter des jeux que je n'ai pas essayé.

J'ai la chance de jouer très régulièrement à tout un tas de jeux que j'aurais acheté à l'aveuglette ou même jamais essayé il y a encore 5 ou 10 ans.

Et ça, ça reste la meilleure façon de ne pas se tromper !


Quant aux avis TT, il est important de regarder le nombre d'avis et surtout la moyenne, pour percevoir le joueur sous le pseudo. La note d'un membre qui donne en moyenne des notes >4 n'a pas beaucoup d'intérêt, car on ne sait pas ce que son auteur n'aime pas (tout le reste ?).

Et j'espère que Phal n'a pas raison au sujet de la TTTV (bravo au passage), il n'est pas souhaitable qu'elle conduise à des notes uniformément élevées, elles perdraient alors tout leur sens.
Et on aurait bien du mal à descerner le TT d'or.

En conclusion il faut se fier avant tout à l'avis lui-même et au joueur derrière le pseudo.

Chabousse dit:La note d'un membre qui donne en moyenne des notes >4 n'a pas beaucoup d'intérêt, car on ne sait pas ce que son auteur n'aime pas (tout le reste ?).



Ou suffit de regarder sa ludothèque ^^

Ceci dit, les TTTV peuvent avoir un effet pervers.

J'avais regardé les TTTV sur Ginkgopolis d'affilé, sans avoir la tête à ça, en "bruit de fond" pendant un boulot demandant un grosse concentration.
Et du coup je n'en avais retiré qu'une vague impression de jeu poussif et mal foutu avec des tonnes de règles incompréhensibles.
(3615 mylife : le bruit m'aide à m'isoler dans ma bulle; et une fois dans ma bulle, je ne capte vraiment plus grand chose à ce qui se passe en dehors)

Et puis au fil des discussions sur TT , je me suis dit que j'avais du passer à côté d'un truc. C'est le forum qui m'a convaincu de revoir les TTTV consacrées à Ginkgopolis; que j'ai trouvé infiniment plus séduisant au second visionnage.

Pyroa dit:Si je dois acheter tout les jeux que j'ai sur ma liste je dois dépasser les 300 euros :s

rhhooo, 300€ ça va, c'est raisonnable :mrgreen:

Chabousse dit:
Et j'espère que Phal n'a pas raison au sujet de la TTTV (bravo au passage), il n'est pas souhaitable qu'elle conduise à des notes uniformément élevées, elles perdraient alors tout leur sens.
Et on aurait bien du mal à descerner le TT d'or.

Bah, il me semble que si, il a raison, et c'est plutôt tant mieux car elles servent quand même à ça.
Après, le problème de l'homogénéisation des notes n'est que la conséquence d'une échelle volontairement réduite. Sur une échelle de 5, les jeux que tu aimes ont (plus ou moins) forcément au moins 4 (sauf pour les psychorigides comme moi qui notent un peu sévèrement). En passant sur une échelle sur 10, on aurait évidemment une gamme un peu plus étendue (disons de 6 à 10) mais bon, la situation actuelle n'est pas si grave non plus.

Chabousse dit:
....
Et j'espère que Phal n'a pas raison au sujet de la TTTV (bravo au passage), il n'est pas souhaitable qu'elle conduise à des notes uniformément élevées, elles perdraient alors tout leur sens.
Et on aurait bien du mal à descerner le TT d'or.
En conclusion il faut se fier avant tout à l'avis lui-même et au joueur derrière le pseudo.


Trictrac s'ouvre de plus en plus mais on le voit dans les avis et justement dans les TT d'or, le premier public et celui encore le plus actif est d'abord les "kubenbois" comme on aime à les appeler pour simplifier. L'historique des TT d'or en est un bon exemple. Et donc en aval les avis !!!


Il ne faut pas non plus oublier que les gens qui donnent bcp d'avis ne représentent pas un grand nombre de personnes surtout par rapport au nombre de gens surfant sur les fiches et annonces (si j'ai bien tout compris) et donc en ouvrant sa bulle par rapport aux français en général.

Il faut donc relativiser tout cela. Prendre avis et TT d'or pour ce qu'ils sont.

Roswell dit:Ceci dit, les TTTV peuvent avoir un effet pervers.
J'avais regardé les TTTV sur Ginkgopolis d'affilé, sans avoir la tête à ça, en "bruit de fond" pendant un boulot demandant un grosse concentration.
Et du coup je n'en avais retiré qu'une vague impression de jeu poussif et mal foutu avec des tonnes de règles incompréhensibles.
(3615 mylife : le bruit m'aide à m'isoler dans ma bulle; et une fois dans ma bulle, je ne capte vraiment plus grand chose à ce qui se passe en dehors)
Et puis au fil des discussions sur TT , je me suis dit que j'avais du passer à côté d'un truc. C'est le forum qui m'a convaincu de revoir les TTTV consacrées à Ginkgopolis; que j'ai trouvé infiniment plus séduisant au second visionnage.

J'irai même plus loin : tu ne peux pas ne pas l'appeler, ce jeu est une véritable réussite ludique ! Je promeus ce jeu autant que faire se peut, c'est vrai, mais qu'il est bien ! Niveau jeu de tuiles et de ressources, il va devenir rapidement mon Top1 des jeux à 2 de moins de 45mn !

j'aurais effectivement tendance à regarder d'abord les TTTV avant les avis si un jeu ne me motive pas après la TTTV, je ne vais pas m’embêter à chercher plus loin, s'il semble correspondre à mes attentes alors là, la deuxième phase de recherche arrive, le plus souvent tout d'abord par le forum et enfin en dernier lieu les avis.

sgtgorilla dit:
Chabousse dit:
....
Et j'espère que Phal n'a pas raison au sujet de la TTTV (bravo au passage), il n'est pas souhaitable qu'elle conduise à des notes uniformément élevées, elles perdraient alors tout leur sens.
Et on aurait bien du mal à descerner le TT d'or.
En conclusion il faut se fier avant tout à l'avis lui-même et au joueur derrière le pseudo.

Trictrac s'ouvre de plus en plus mais on le voit dans les avis et justement dans les TT d'or, le premier public et celui encore le plus actif est d'abord les "kubenbois" comme on aime à les appeler pour simplifier. L'historique des TT d'or en est un bon exemple. Et donc en aval les avis !!!

Il ne faut pas non plus oublier que les gens qui donnent bcp d'avis ne représentent pas un grand nombre de personnes surtout par rapport au nombre de gens surfant sur les fiches et annonces (si j'ai bien tout compris) et donc en ouvrant sa bulle par rapport aux français en général.
Il faut donc relativiser tout cela. Prendre avis et TT d'or pour ce qu'ils sont.


Tu as raison, il faut relativiser les avis et notes. Je connais même des joueurs qui donnent des notes pourries sur bgg à des jeux juste parce qu'il se sont frittés sur TT avec l'éditeur il y'a quelques années.

sebduj dit:
sgtgorilla dit:
Chabousse dit:
....
Et j'espère que Phal n'a pas raison au sujet de la TTTV (bravo au passage), il n'est pas souhaitable qu'elle conduise à des notes uniformément élevées, elles perdraient alors tout leur sens.
Et on aurait bien du mal à descerner le TT d'or.
En conclusion il faut se fier avant tout à l'avis lui-même et au joueur derrière le pseudo.

Trictrac s'ouvre de plus en plus mais on le voit dans les avis et justement dans les TT d'or, le premier public et celui encore le plus actif est d'abord les "kubenbois" comme on aime à les appeler pour simplifier. L'historique des TT d'or en est un bon exemple. Et donc en aval les avis !!!

Il ne faut pas non plus oublier que les gens qui donnent bcp d'avis ne représentent pas un grand nombre de personnes surtout par rapport au nombre de gens surfant sur les fiches et annonces (si j'ai bien tout compris) et donc en ouvrant sa bulle par rapport aux français en général.
Il faut donc relativiser tout cela. Prendre avis et TT d'or pour ce qu'ils sont.

Tu as raison, il faut relativiser les avis et notes. Je connais même des joueurs qui donnent des notes pourries sur bgg à des jeux juste parce qu'il se sont frittés sur TT avec l'éditeur il y'a quelques années.

Des noms, des noms, on veut des noms !! :)