Je coirs que ça a été pus ou moins fait dans Plato.
le distributeur fait aussi de la promo, non?
Pour Magic, par exemple, les distributeurs soutiennent le circuit de 'jeu organisé' et font de la promo via certains événements.
Je pense aussi qu'ils placent certaines pubs (magazines et internet), mais je ne sais pas dans quelle proportion par rapport à l'éditeur.
Ils fournissent aussi parfois eux-même du support 'plv' original tel que grands displays cartons et bannières.
Blue dit:jeanjean59 dit:C'est comme si La Poste prenait 25% du prix de vente de chaque jeu pour les livrer en boutiquelaposte, c'est un livreur, pas un distributeur !
Ce que je voulais dire à travers cette remarque ironique, c'est tout simplement que, à mon avis, la marge d'un distributeur est énorme eu égard à ce qu'il fait.
Je ne suis pas de ton avis.
Il faut stocker les marchandises (et des jeux ça prend de la place) et les dispatcher dans des centaines de boutiques françaises (en ligne ou en en dur). Tout ça sans délai.
Pour Agricola par exemple, Millennium a du en envoyer 880 les deux premier jours, et bien sûr cela ne représent qu'une fraction de son activité. On ne peut pas demander que ce genre d'opération ne coûte rien...
jeanjean59 dit:Le rôle de l'auteur aussi est égligeable : n'importe qui est capable de nous sortir un puerto rico ou un Euphrat und Tigris !!!Blue dit:jeanjean59 dit:C'est comme si La Poste prenait 25% du prix de vente de chaque jeu pour les livrer en boutiquelaposte, c'est un livreur, pas un distributeur !
Ce que je voulais dire à travers cette remarque ironique, c'est tout simplement que, à mon avis, la marge d'un distributeur est énorme eu égard à ce qu'il fait.
On devrait payer les joueurs, il n'y a qu'eux qui sont vraiment bon !
Le rôle d'un distributeur est énorme : stocker les jeux, prendre les commandes auprès des boutiques, les traiter, envoyer les colis, envoyer les factures, récupérer l'argent, bref plein de choses extrêmement rébarbatives que je ne voudrais faire pour rien au monde.
Je ne sais pas comment est la Poste à côté de chez toi, mais en ce qui me concerne je me vois pas trop arriver avec 2000 jeux, les déposer à l'entrée du bureau, et lancer à la demoiselle du guichet : "bon, ben vendez bien, et n'oubliez pas m'envoyer des sous tous les mois".
Excellent résumé !
FOX62 dit:Merci Sulfur-e je craignait de devoir me contenter de l'argumentaire bien moins convainquant qu'ironique de Blue. Inutile de s'énerver, je cherche juste à comprendre...
j'énerve pas, j'explique
Et en plus, j'aime ca
Quand j'ai dit que ce n'était pas bien complexe de réaliser un réseau de boutique c'était dans le sens où si je suis détaillant et que je veux telle référence exemple : ghost stories ben je passerais forcément par Asmodee (je crois) et donc en se sens on imagine plus volontiers les boutiques solliciter les distributeurs que l'inverse.
[/quote]
oui et non. Pour certain jeu phare, tu sais effectivement tout de suite qu'il faut en avoir dans ta boutique. Le buzz joue son role.
Pour les produits moins buzzé, c'est au distributeur de te convaincre que c'est un super ju et qu'il fut que tu en ai.
FOX62 dit:
Et lorsqu'en tant que porteur de projet de création de boutique je les avais démarché afin d'obtenir des devis pour faire mes études de prix, je n'avais pas trouvé pour la plupart d'entre eux qu'ils courraient particulièrement après les prospects.
c'est un probléme courant dans un certain nombre de petite structure. Dans l'absolu, une personne spécifique aurit du prendre ton dossier en charge et travailler avec toi.
Dans la réalité, les moyens humains ne sont pas toujours suffisants, et bien souvent les futurs prospect sont les premiers à en patir.
Karis dit:Je coirs que ça a été pus ou moins fait dans Plato.
Dans la version papier ou dans la version on line?
A part ça d'autre questions me taraudent :
1/ Admettons que je sois M. Asmodee distrributeur ou Monsieur Millenium. Est-ce que ce sont les éditeurs qui viennent vers moi en me disant bonjour "m'sieur j'voudrais que vous distribuiez mon jeux". Ou est-ce que c'est plus proche de la démarche que pourrait avoir un éditeur envers un auteur. C'est à dire que M. Asmodee ou M. Millenium vient trouver l'éditeur en disant "bonjour monsieur Ystari, je vois que vous avez un jeu très prometteur à distribuer et je ne saurais trop vous suggérer de le confier à mes bon soins..."
En gros est-ce qu'ils sont sélectifs? (JE suppose sinon ils courrent à leur perte).
2/ Est-ce qu'il est possible qu'un distributeur accepte de distribuer tel jeu de tel éditeur et pas tel autre ou est-ce qu'il est lié à la maison d'édition pour tous ses jeux?
3/ Est-il possible qu'un jeu trouve un éditeur mais en définitif personne qui n'ose le distribuer?
FOX62 dit:
[1/ Admettons que je sois M. Asmodee distrributeur ou Monsieur Millenium. Est-ce que ce sont les éditeurs qui viennent vers moi en me disant bonjour "m'sieur j'voudrais que vous distribuiez mon jeux". Ou est-ce que c'est plus proche de la démarche que pourrait avoir un éditeur envers un auteur. C'est à dire que M. Asmodee ou M. Millenium vient trouver l'éditeur en disant "bonjour monsieur Ystari, je vois que vous avez un jeu très prometteur à distribuer et je ne saurais trop vous suggérer de le confier à mes bon soins..."
les deux démarches sont possible. Un éditeur peut avoir envie d'aller voir si l'herbe est plus verte ailleurs, un distributeur peut propspecter des éditeurs.
Il faut savoir que les contrt qui les lies courent souvent sur plusieurs années et sur des volumes de jeux.
FOX62 dit:
En gros est-ce qu'ils sont sélectifs? (JE suppose sinon ils courrent à leur perte).
souvent les contrat prévoient de prendre tout les jeux de l'éditeur correspondant à la clientéle du distributeur. Après, tout est possible dns les négocition préalable.
FOX62 dit:
2/ Est-ce qu'il est possible qu'un distributeur accepte de distribuer tel jeu de tel éditeur et pas tel autre ou est-ce qu'il est lié à la maison d'édition pour tous ses jeux?
le plus souvent, comme je le dis plus hut, un distributeur distribue tout les jeux d'un éditeur.
FOX62 dit:
3/ Est-il possible qu'un jeu trouve un éditeur mais en définitif personne qui n'ose le distribuer?
je ne pense pas, en effet l'éditeur doit voir fait en amont une reflexion sur la commercialistion et l'adéquation de la cible.
Blue dit:jeanjean59 dit:Le rôle de l'auteur aussi est égligeable : n'importe qui est capable de nous sortir un puerto rico ou un Euphrat und Tigris !!!Blue dit:jeanjean59 dit:C'est comme si La Poste prenait 25% du prix de vente de chaque jeu pour les livrer en boutiquelaposte, c'est un livreur, pas un distributeur !
Ce que je voulais dire à travers cette remarque ironique, c'est tout simplement que, à mon avis, la marge d'un distributeur est énorme eu égard à ce qu'il fait.
On devrait payer les joueurs, il n'y a qu'eux qui sont vraiment bon !
Qui a parlé de l'auteur ? J'ai parlé d'auteur ? Faut arrêter de fumer la moquette. Tu sais combien il touche un auteur sur chaque boîte vendue ? Je pense au contraire que ce sont les auteurs qui devraient toucher 25% du prix de vente, plutôt que ce qui ressemble à un pourboire. Alors merci d'éviter de mettre des paroles dans la bouche des autres.
FOX62 dit:Karis dit:Je coirs que ça a été pus ou moins fait dans Plato.
Dans la version papier ou dans la version on line?
Il me semble que dans chaque numéro de Plato, on présente un intervenant de la chaîne.
A part ça d'autre questions me taraudent :
1/ Admettons que je sois M. Asmodee distrributeur ou Monsieur Millenium. Est-ce que ce sont les éditeurs qui viennent vers moi en me disant bonjour "m'sieur j'voudrais que vous distribuiez mon jeux". Ou est-ce que c'est plus proche de la démarche que pourrait avoir un éditeur envers un auteur. C'est à dire que M. Asmodee ou M. Millenium vient trouver l'éditeur en disant "bonjour monsieur Ystari, je vois que vous avez un jeu très prometteur à distribuer et je ne saurais trop vous suggérer de le confier à mes bon soins..."
En gros est-ce qu'ils sont sélectifs? (JE suppose sinon ils courrent à leur perte).
Un peu des deux en fait.
Un éditeur peut chercher un distributeur. D'un autre côté, les distributeurs prospectent toujours un peu sur les salons, pour touver des pépites.
2/ Est-ce qu'il est possible qu'un distributeur accepte de distribuer tel jeu de tel éditeur et pas tel autre ou est-ce qu'il est lié à la maison d'édition pour tous ses jeux?
Il y a rarement de contrats d'exclusivité, mais en même temps il est rare de vouloir mettre sa distribution en balance au coup par coup. Les deux parties préfèrent travailler sur un deal sûr et durable, et il est donc rare d'assister à des changements de crèmerie.
3/ Est-il possible qu'un jeu trouve un éditeur mais en définitif personne qui n'ose le distribuer?
Pas vraiment dans le sens ou c'est une relation auteur/éditeur pour l'édition et éditeur/distributeur pour la distribution. Cela ne veut pas dire que le distributeur distribue n'importe quoi, mais plutôt que quand il travaille avec un éditeur, c'est plutôt dans la durée et que donc une certaine confiance s'instaure...
jeanjean59 dit:Blue dit:jeanjean59 dit:Le rôle de l'auteur aussi est égligeable : n'importe qui est capable de nous sortir un puerto rico ou un Euphrat und Tigris !!!Blue dit:jeanjean59 dit:C'est comme si La Poste prenait 25% du prix de vente de chaque jeu pour les livrer en boutiquelaposte, c'est un livreur, pas un distributeur !
Ce que je voulais dire à travers cette remarque ironique, c'est tout simplement que, à mon avis, la marge d'un distributeur est énorme eu égard à ce qu'il fait.
On devrait payer les joueurs, il n'y a qu'eux qui sont vraiment bon !
Qui a parlé de l'auteur ? J'ai parlé d'auteur ? Faut arrêter de fumer la moquette. Tu sais combien il touche un auteur sur chaque boîte vendue ? Je pense au contraire que ce sont les auteurs qui devraient toucher 25% du prix de vente, plutôt que ce qui ressemble à un pourboire. Alors merci d'éviter de mettre des paroles dans la bouche des autres.
En fait, si les auteurs ne touchent pas plus (c'est à dire à peu près la moitié en pourcentage que ce qu'ils touchent dans le livre), c'est surtout parce que la mise de fond et le risque d'édition d'un jeu de plateau sont bien supérieurs à ceux que représentent l'édition d'un livre (à cause du coût matériel, jeu coute bien plus cher qu'un livre à fabriquer).
D'un autre côté comme un jeu est vendu plus cher qu'un livre (tout du moins un gros jeu, toujours à cause du matériel), les auteurs touchent finalement plus sur un jeu.
Sulfur-e dit:
Pour les produits moins buzzé, c'est au distributeur de te convaincre que c'est un super ju et qu'il fut que tu en ai.
Mmoui...est ce que ce n'est pas un peu l'idéal caressé par les éditeurs prenant un distibuteur, ça?
Concrétement, si l'éditeur n'assure pas d'une certaine façon la mise en avant de ses produits, ces derniers ne risquent t-ils pas d'être noyés dans le catalogue du distributeur?
c'est un peu la jungle à ce niveau 
Certains distributeurs assurent un max et 'poussent' le produit, placent des pubs, etc...
Pour d'autres produits, ben c'est a l'éditeur de faire la promo
Et parfois... rien. Un auteur édité que je connais m'a confié que certains de ses jeux ont été édités et distribués sans aucune promo, aucun support commercial, rien. Et ca c'est moche, car ce n'est certainement pas le boulot de l'auteur de faire seul la promo du jeu une fois édité et distribué. Et en plus l'auteur touche au porcentage des ventes, donc pas lourd dans ces cas là.
Ceci dit, il faut être clair, c'est une histoire de sous... Autant le distributeur que l'éditeur ont un budget promo/pub/marketing limité. Ils doivent donc décider de soupouder sur plusieurs produits ou de concentrer sur quelques produits.
Alors quand dans le paquet il y a un ou deux jeux 'locomotive' et quelques jeux moins évidents, le choix économique s'impose. Sans oublier que la marge n'est pas forcément la même sur tous les produits.
Heureusement parfois c'est l'inverse et toute la chaine auteur/editeur/distributeur/détaillant oeuvre ensemble à la promo du jeu. Moubourrage powa
jeanjean59 dit:Moi ! C'est moi qui parle d'auteur !
Qui a parlé de l'auteur ?
Il n'y a pas si longtempts, on a entendu que les éditeurs sont des voleurs, parce que leur boulot est minim.
Les distributeurs, aujourd'hui !
Il fut un temps, c'était les boutiques.
Pourquoi pas celui des auteurs aussi ! Parce qu'en y réflechissant, c'est le seul que le commun des mortels est capable de faire. Ca demande quoi... Juste une idée ! Pas de risque financier, pas d'infrastructure spéciale à metre en oeuvre ! Un proto... à la rigueur, ça peut coûter un peu ! Mais auteur est la seul partie de la chaîne qui n'a pas besoin d'être à plein temps (je ne connais pas un éditeur ou un distributeur qui ne bosse pas 50 heures pas semaine).
Il ne faut pas non plus confondre la part des 25 à 33% du distributeur avec son bénéfice. Il faut payer l'entrepot, les commerciaux, les livreurs, la logistique et aussi le risque d'invendus et d'impayés.
Le fait que le jeu arrive bien emballé sur ta table n'est pas que le fait d'un auteur et de quelques petits chinois qui bossent pour un bol de riz.
Blue dit:Le fait que le jeu arrive bien emballé sur ta table n'est pas que le fait d'un auteur et de quelques petits chinois qui bossent pour un bol de riz.
M'enfin, on est pas vendredi ?
(traditionnellement, le jour du troll, c'est le vendredi
)
Je pense que ce qu'il veut dire, un peu abruptement, c'est que le jeu ce n'est pas qu'un auteur exploité par des requins qui s'en mettent plein les poches (sinon tous les auteurs deviendraient éditeurs/distributeurs de leurs créations).
Simplement, il y existe une chaine dont chacun des maillons travaille et est indispensable pour le jeu. Si l'un des maillons saute, plus de jeux !
Moi j'ai plutot l'impression que c'est les éditeurs qui s'en mettent plein les fouilles, au regard de leur boulot. J'en veux pour preuve qu'ils passent leur journée sur trictrac...
Bon allez , joyeux Noel les dindes!
Multi-tâche môssieur !
Et puis c'est l'auteur qui traine sur TT pendant que l'éditeur bosse !