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Par : Fabrice | samedi 10 avril 2004 à 20:45
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makel dit:EDIT : c'est ce qui semble le plus simple en effet et le tuto est super bien fait. De ce que je vois, le seul hic concerne les délais, mais en ce qui me concerne, un nouveau lien dans mes favoris :)


C'est en effet le gros souci d'Artscow : il faut s'armer de patience pour voir le résultat fini. Si en plus, on s'est mal débrouillé, y'a plus qu'à recommencer ! :?
Content que le site t'ait plu :wink:
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kalem
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Juste une question : environ 10 $ le paquet de 54 cartes... sachant que j'ai 250 cartes environ à faire. Cela fait un petit peu de sous quand même sans compter les frais de port. (je suis une bille en économie, mais on est d'accord que dollars et euros sont peu ou prous équivalents...non ?)

Cela dit, sur spielmaterial, c'est un euro la page de 9 cartes vierges... d'après mes calculs, j'en arrive aussi à une soixantaine d'euros... (sans compter l'encre d'impression...).

Au final, je pense qu'Artscow est moins cher, toutes dépenses comprises, mais c'est vrai que je ne pensais pas que l'élaboration d'un proto coutait tant (je fais aussi le plateau, j'ai commandé des pièces en bois)...
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makel dit:Juste une question : environ 10 $ le paquet de 54 cartes... sachant que j'ai 250 cartes environ à faire. Cela fait un petit peu de sous quand même sans compter les frais de port. (je suis une bille en économie, mais on est d'accord que dollars et euros sont peu ou prous équivalents...non ?)
Cela dit, sur spielmaterial, c'est un euro la page de 9 cartes vierges... d'après mes calculs, j'en arrive aussi à une soixantaine d'euros... (sans compter l'encre d'impression...).
Au final, je pense qu'Artscow est moins cher, toutes dépenses comprises, mais c'est vrai que je ne pensais pas que l'élaboration d'un proto coutait tant (je fais aussi le plateau, j'ai commandé des pièces en bois)...

Et bien oui, un proto ça coute ! :)
Il faut voir que c'est souvent la quantité qui fait baisser le prix : 1 seul exemplaire, ça augmente la part des coûts fixes.

Pour Artscow, j'ai mis un lien qui te donnent des codes promotionnels : 1$ de réduction et pas de frais de port (qui sont assez chers, il faut le reconnaître).
Grosso modo, 250 cartes, ça te fait 5 paquets (le 5e aura des cartes vides si tu ne les remplis pas avec autre chose).
5 paquets à 10$, ça te fait un total de 38€ (actuellement, 1€ = 1,31510$).
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fdubois
fdubois
Je remonte ce topic car j'aimerais imprimé des cartes personnalisées pourle wargame "No retreat! the russian front" à partir de fichier PDF postés sur BGG ici (http://boardgamegeek.com/filepage/72556 ... ics-1-of-8).

L'idée serait de pouvoir faire profiter la communauté. Aussi ai je pense de suite à ArtsCow. Simplement, ils ne proposent que des jeux de 54 cartes + 1 dos de carte. Et dans No retreat, il y a 55 cartes :skullpouic:

Quelles options se présentent à moi ?

Comment pourrais je faire pour transformer les 8 PDF en 55 images à uploader sur ArtsCow ? Quel soft me conseillez vous ?

Merci de vos bons conseils
shaudron
shaudron
Photoshop ou Gimp.

Pour la carte supplémentaire, t'as plus qu'à trouver d'autres cartes que tu veux imprimer et placer la 55e dans ce deuxième set de cartes. :wink:
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kalem
kalem
shaudron dit:Photoshop ou Gimp.
Pour la carte supplémentaire, t'as plus qu'à trouver d'autres cartes que tu veux imprimer et placer la 55e dans ce deuxième set de cartes. :wink:


Pas mieux.
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fdubois
fdubois
shaudron dit:Photoshop ou Gimp.
Pour la carte supplémentaire, t'as plus qu'à trouver d'autres cartes que tu veux imprimer et placer la 55e dans ce deuxième set de cartes. :wink:

Merci mais je ne pense pas que cela possible pour faire partager le set à la communauté.

A votre avis, quel type d'imprimante faut il pour utiliser les cartes prédécoupées citées plus haut ?
Saphia
Saphia
amaury dit:
colotibou dit:Une impression à 1,80€ la feuille A3, c' est quasi du top :lol: :lol:
On pourrait avoir nous aussi :idea:
son nom, son adresse et pourquoi pas son n° de téléphone
s' il te plait Amaury
Merci :lol: :lol: :lol:

http://www.pictureperfect.fr
01.43.12.82.50
23 rue d'Antin
75002 Paris
Métro Opéra
.


Je viens de retrouver ce "vieux" post, et concernant les prix de pictureperfect, l'inflation est passé par là !!
voici des devis actualisés à 2012 :
http://www.trictrac.net/jeux/forum/view ... highlight=
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patcorisafred
patcorisafred
Je crée des protos depuis très longtemps et le petit imprimeur (à Nimes) que je fais travailler assez souvent me fait un prix très intéressant : 0,95 euros la planche A3 recto/verso.

Evidemment à ce prix là vous pouvez vous poser la question sur la qualité. Je serais au festival de Cannes sur le stand de Diptic (demander Patrice). J'aurai des échantillons si vous voulez voir la qualité.

Désolé de poster si tard, j'aurai pu vous apporter vos planches. J'ai pas mal hésité pour diverses raisons. Mais si cela peut aider quelqu'un pas de problèmes.
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Anarfy
Anarfy
Salut, j'ai lu les 12 pages et j'ai trouvé des renseignements assez intéressants, mais rien qui ne me donne de certitudes à 100% sur ce que je devrais faire.
Mes cartes sont déjà numériquement conçues, et je possède une bombe plastifiante.

Ma problématique, le papier/carton à utiliser.
Pas forcément besoin d'un modèle très épais puisque je plastifierai (et puis mon imprimante "normale" n'apprécierait pas), mais il me faut du modèle opaque tout de même.
J'ai vu que quelques-uns recommendaient du bristol ou du glacé/photo, mais je crois pas que le bristol se laisse plastifier à la bombe (celà dit, j'ai pas testé, j'en ai pas), et le papier glacé me semble innaproprié pour des cartes dont j'aimerais qu'elles ressemblent rigoureusement aux cartes à jouer de l'industrie.

Du coup je viens quémander l'avis de quelqu'un qui a été dans ma situation et a trouvé la meilleure solution.

J'ai cherché partout où je pouvais sur internet la matière exacte dont étaient faites ces cartes à jouer, mais j'ai rien trouvé de concluant.
Merci de votre intérêt, voire de votre aide.
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ehanuise
ehanuise
Anarfy dit: dont j'aimerais qu'elles ressemblent rigoureusement aux cartes à jouer de l'industrie.


Tu n'y arriveras pas en bricolant. Les cartes 'de l'industrie' sont un contrecollage de plusieurs couches de papier et carton avec une colle renforcée à l'argile pour donner de la robustesse à la carte (la couche bleue qu'on voit quand on déchire une carte Magic par exemple).
Ensuite elles sont vernies industriellement (une couche dix à cent fois plus fine que ce que tu pourrais faire avec une bombe) une fois pour la résistance au frottement, une fois pour la texture (l'effet toilé) et parfois une troisième fois pour un vernis anti-UV.

le plus approchant que tu puisses obtenir c'est de faire appel à un imprimeur pour une série de quelques centaines de paquets, ou à des sociétés de print on demand comme artscow ou gamecrafter pour quelques unités.

Ou alors, tu acceptes que c'est un proto et du bricolage, et tu fais simple : impression sur des étiquettes autocollantes, collage sur un bristol fin, un coup de bombe ou de plastifieuse et voila. ca reviendra ceci dit plus cher que le print on demand (surtout si tu compte ton temps)
Anarfy
Anarfy
Ok, voilà une réponse précise qui me fixe. :D
Donc ma recherche d'une quasi-authenticité est vaine. (C'était pas pour de la sonctrefaçon hein, c'est pour le fait d'être perfectionniste quand y'a moyen de l'être).

J'suis assez réticent quant au fait de faire appel à un imprimeur, mais en dernier recours, pourquoi pas.

Je viens de tester les autocollants sur du canson 220g (j'irai acheter du bristol quand je pourrai, on est le 1er mai...) du coup c'est un peu trop épais à mon goût (enfin si c'est que ça, c'est arrangeable), mais le rapport flexibilité/rigidité est sympa.
En revanche, la bombe plastifiante imbibe l'autocollant, ce qui bousille tout (Et pourtant, obligé de plastifier, sinon les cartes ne glissent absolument pas, et le rendu visuel est moins agréable...).

Ce sont mes autocollants qui sont de mauvaise qualité ? (J'ai pris ce qui me semblait être "médium" c'est ça en gros; http://www.fnac.com/Micro-Application-a ... 392354/w-4 )
Ou bient il faut bomber à 2 mètres des cartes, et passer 22 couches ? :/

J'suis néophyte là-dedans, alors mes questions peuvent paraître idiotes, mais faut bien apprendre un jour. :]
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shaudron
shaudron
Si tes cartes sont format standard, la meilleure qualité que tu pourras obtenir pour des petites quantités reste Artscow ou un imprimeur équivalent... :wink:
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Morgan69
Morgan69
Si toutefois tu te tournes vers les imprimeurs, voilà un topic qui pourra peut-être t'aider : Tu devrais avoir quelques éléments de réponses ici je pense : http://www.trictrac.fr/jeux/forum/viewt ... highlight=

Pour Artscow, suite au dernier message de shaudron, je viens de regarder leur site, et même sans savoir de quelle qualité il s'agit, je trouve leur produit http://www.artscow.com/photo-gifts/play ... esigns-313 à 10$ assez cher a priori, j'imaginerai que des imprimeurs anglais/allemands doivent proposer quelque chose de correct en numérique pour bien moins cher. Si quelqu'un a des infos là-dessus, je le/la laisse infirmer/confirmer cet avis :)
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shaudron
shaudron
La force d'Artscow, c'est de permettre le fait de n'imprimer qu'un seul deck de 54 cartes recto-verso. La plupart des imprimeurs ne font pas en dessous de 500 exemplaires. Évidemment, si c'est pour de la revente, le prix unitaire est trop élevé, mais si c'est pour se faire plaisir ou fabriquer de jolis protos... :wink:
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Anarfy
Anarfy
Ok, merci pour vos réponses. :]

Finalement j'ai trouvé des paquets de 55 cartes bicycles vierges recto-verso, c'est ce qu'il me fallait. Ce sera compliqué pour l'impression, mais c'est la meilleure garantie d'un bon rendu.
(Artscow a l'air pas mal, mais un petit peu plus cher que mes autres options, et ne fait pas dans les dimensions de cartes que je veux, d'après ce que j'ai vu).
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Dahkon
Dahkon
Pour compléter le sujet, aucun prestataire français ne propose l'impression en petite série encore moins 1 exemplaire.

http://www.artscow.com/ est pas mal mais http://www.makeplayingcards.com/ permet de mieux personnaliser les cartes (tous les dos peuvent être différents) et a plus de choix de tailles.

Testé sur des cartes perso, après 2 semaines de livraison les cartes sont parfaites et de qualités professionnelles.

Sinon il y a des cartes et pions vierges sur le site français http://toutpourlejeu.com/ ou un autre allemand http://www.spielmaterial.de/
Morgan69
Morgan69
Merci pour ces infos Dahkon ; as-tu la possibilité de mettre en ligne quelques photos du résultat des cartes faites chez makeplayingcards s'il te plait ?
Par ailleurs, peux-tu indiquer l'option de qualité de cartes et l'emballage choisi, pour donner ton avis dessus ? :)
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Dahkon
Dahkon
Avec plaisir, alors j'ai choisis l'option 300gsm (smooth).

Et j'ai essayé 2 tailles :
44.45mm×63.5mm




et 63.5mm×89mm





La qualité des photos laisse à désiré mais je n'ai que mon smartphone pour ça ;)
Morgan69
Morgan69
Impeccable, merci à toi Dahkon ;)

Les cartes ont l'air, pour le peu que l'on puisse en voir, de bonne qualité d'impression et bien nettes, dommage de ne pas pouvoir les toucher et les voir en vrai pour se rendre compte de la qualité réelle du produit ^^
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Dahkon
Dahkon
C'est comme un jeu de carte (54 cartes) standard, même rigidité et même sensation au touché.
C'est moins rigide que des cartes Magic par exemple.

Le texte est très lisible alors qu'il est vraiment petit. Vraiment je n'ai pas été déçu ;)
ahuacatl
ahuacatl
t'as fait ça pour heroclix à ce que je vois :pouicok:
Dahkon
Dahkon
ahuacatl dit:t'as fait ça pour heroclix à ce que je vois :pouicok:


Oui exactement, bien vu :pouicok:
Saphia
Saphia
sur un site, je viens de trouver quelqu'un qui propose un imprimeur pour des très petites quantités. quelqu'un le connait il ?
http://patricefau.jimdo.com/ressources- ... 3%A9ation/
Merci pour votre retour d'experience
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Fumble_eric
Fumble_eric
Dans la même veine le site http://www.printerstudio.com permet l'impression des cartes complètement personnalisables.
Je viens de commander un deck de 144 cartes avec verso et recto tous différents et cela me coute moins de 25 $ (frais de port depuis les US compris) ce qui est finalement assez faible si vous comptez vraiment le prix du papier et des encres pour une impression at home.
Je me suis pour ma part lancé dans la conception des cartes en utilisant MagicSetEditor qui, une fois maîtrisé (ce qui demande un petit investissement personnel au départ), vous permez de complètement dematerialier le processus de création des cartes en separant les caractéristiques de vos cartes (textes, valeurs, etc.) Et leurs presentation.
J'ai pu ainsi, une fois un premier design réalisé, refaire une nouvelle version uniquement en me préoccupant de la forme. C'est très agréable.
Je posterai des photos une fois le colis arrivé.
Eric
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François BACHELART
François BACHELART
Je crée régulièrement des cartes pour mes jeux.
Apres des années de créa, je reste sur la solution qui me semble être la plus simple et la plus souple :
1 - Je crée mes planches de cartes sur ordi (PAO)
2 - J'imprime mes cartes sur papier jet d'encre 130 gr pour le recto et 80 gr pour le verso.
3 - Je découpe mes cartes et les place sous pochettes de protection plastique de type magic. (on trouve en moyenne 100 pochettes pour une paire d'euros)...
- Simple car je maîtrise parfaitement le processus de fab
- Souple car en cas de modification de mes cartes suite à une évolution du proto, on peut changer très facilement le recto ;)
Et coté glisse et mélange des paquets, c'est top.
j'ai créé un topic sur la ma méthode de fabrication de mes maquettes ici :
http://fbgames.over-blog.com/2013/10/cr ... e-jeu.html
Amicalement,
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Fox62
Fox62
Moi je fais des planches A4 sous indesign, j'imprime sur du A4 8g recto verso et plastifie les planches avant de les découper. Une fois découpées, je repasse un coup les cartes individuellement dans la plastifieuse.
Redfish
Redfish
De mon côté,
-Travail sur Photoshop.
-Impression sur une jet d'encre (Canon MG5250, donc pas très cher à l'achat... pour l'encre c’est autre chose).
En recto verso.
-Sur papier 350g (Clairefontaine, trouvable en magasin de bureautique).
Après, c’est pas donné, faut être sûre de son impression (test en n&b sur papier classique).
-Et plastifié avec du 100x2 micron mat (un peu plus cher que le brillant, mais ça vaut le coup).
Le brillant est très gênant pour les reflets quand on joue tous autour d'une table.
Même si le mat ne rend pas les noirs aussi noirs et ne renforce pas les couleurs comme le film brillant.
Au final on à des cartes assez rigide, avec un rendu mat très classe, un touché peau de pêche et une glisse correcte.
:)
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Fumble_eric
Fumble_eric
Voici, comme promis et avec beaucoup de retard les photos des cartes imprimées sur le site printerstudio.
Pour la petite histoire les cartes commandées le 11 novembre sont arrivées finalement fin décembre et elles viennent de Honk-Hong.
J'avais recommandé 2 exemplaires dans l'intermédiaire qui sont arrivés eux en moins de 2 semaines.
La qualité des cartes est nickel et voici donc les photos:




Si vous voulez toucher les cartes je serai à Cannes pour faire tester justement ce prototype normalement tous les soirs au off (en tout cas à partir de vendredi soir).
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Janabis
Janabis
En effet, les cartes semblent superbes.
A propos de cartes, je me posais une question. Non pas sur la fabrication, mais sur leur contenu.
Sur un de mes protos, les cartes ont des effets. Du coup, je me demandais :
Les effets des cartes doivent-il être très détaillés sur les cartes ou juste minimalistes ? Je sais que le mieux c'est d'user d'icônes, ce qui règle les problèmes de langues, mais là, je crains que ce ne soit impossible. Est-ce que dans le livret des règles les effets doivent être expliqués de la même façon que sur les cartes ou au contraire plus détaillés ?
Pour l'heure, j'ai mis sur les cartes un minimum d'informations concernant les effets des cartes mais j'y mets des textes pour mettre dans l'ambiance en expliquant plus ou moins l'idée de l'effet. Puis, dans le livret de règles, je développe en détails les règles des effets.
En conclusion, quels genres d'explications des effets des cartes doit-on mettre :
_ Sur le livret de règles ?
_ Sur les cartes ?
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Dragonian
Dragonian
Salut Janabis.
Personnellement, je n'aime pas les jeux où nous sommes obligés systématiquement de se référer à un livret pour comprendre une carte. C'est lourd et une perte de temps inutile. C'est le problème de l'iconographie à outrance.
C'est pour ça que pour l'un de mes protos (pour lequel j'ai 86 cartes différentes avec 86 effets différents) j'ai expliqué clairement l'effet de la carte sur la carte. J'ai jusque créer des icônes pour les 7 caractéristiques principales que j'ai intégré dans le texte.
Après, d'autres personnes préfèrent des cartes plus légères en texte et se référer à un livret.
L'essentiel, c'est que la solution prise ne nuise pas ou le moins possible à l'expérience ludique.
Bon courage à toi :wink: .
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Janabis
Janabis
Merci pour ta réponse.
Suite au festival LudiNord, j'ai également pu recueillir quelques avis sur le sujet & globalement, il en est ressorti que les joueurs préfèrent avoir une explication claire directement sur la carte, quitte à se référer aux règles le cas échéant, mais plutôt en derniers recours.
Du coup, pour garder une ambiance dans le thème, j'ai prévu de faire des cartes avec une ou deux lignes de mise en situation thématique suivies d'explications complètes.
Merci encore à ceux qui m'ont aidé à avancer sur la question ;)