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Par : Fabrice | samedi 10 avril 2004 à 20:45
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Astur
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J'ai essayé ta technique et à ma grande surprise, ça marche très bien, les cartes semblent même mieux tenir qu'avec un bord plastifié ...

COOL :pouicok:

Ca représente un sacré gain de temps :D
speccy
speccy
Sinon pour caler le recto et le verso, pas de recettes miracle à ma connaissance car c'est un problème mécanique inhérent à tout système en mouvement... une imprécision est inévitable mais selon le modèle et le prix de l'imprimante, cette imprécision pourra être réduite.

L'un des remède est de "connaitre" ce décalage (a condition qu'il soit bien parallèle et pas en biais) en mesurant le nb de millimètre qui sépare l'impression recto/ du verso (par transparence, on voit bien le décalage).

Partant de là, on aligne ses cartes pour le verso en tenant compte du décalage.


L'autre solution est de créer, comme cela a été dit, des fonds de cartes qui "débordent" donc le décalage est moins visible.

Il faut de toute façon toujours penser que c'est le dos des cartes qui ne doit pas être identifiable (bien souvent) donc c'est plutôt le dos qui ne doit pas souffrir de décalage.

Ceci dit, je cherche actuellement des pochettes A4 transparente pas chère ou commande groupée pour le port, si quelqu'un est intéressé ou connait un bon prix (ipso presto le moins cher que je connais est....cher! lol! )

Tchao...
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Vicnet
Vicnet
speccy dit:Il faut de toute façon toujours penser que c'est le dos des cartes qui ne doit pas être identifiable (bien souvent) donc c'est plutôt le dos qui ne doit pas souffrir de décalage.

Et c'est donc de ce coté qu'il faut découper (ie poser la regle).
Comme cela, même si la partie utile est loupé, ce n'est pas identifiable.

a+
Vicnet
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Damiste
Damiste
Bonjour,

Je n'ai pas trouvé comment suivre ce sujet sans poster un message.

Donc je poste et je coche "M'avertir lorsqu'une réponse est postée"
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ehanuise
ehanuise
Damiste dit:Bonjour,
Je n'ai pas trouvé comment suivre ce sujet sans poster un message.
Donc je poste et je coche "M'avertir lorsqu'une réponse est postée"


En bas à gauche : 'surveiller ce sujet'.
Damiste
Damiste
Merci. Effectivement, fallait lire les petites lettres.
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TS Léodagan
TS Léodagan
Pour ma part, je ne plastifie pas mes cartes à jouer dans les protos. En fait, je commande des cartes vierges à spielmaterial.de, j'imprime sur du papier collant, je coupe au massicot et je colle sur les cartes. :P

Je reste dans l'idée que je ne suis pas éditeur. Les cartes définitives seront son travail. Et en cas de modification à venir, c'est moins frustrant que de devoir refaire des cartes plastifiées. :)

Pour les plateaux de jeux, j'ai essayé le film transparent qu'on utilisait pour les livres de cours. Mais au-delà du A4, c'est carrément galère et presque impossible d'éviter bulles et plis.

Je parcelle mon plateau en A4 et plastifie donc mes plateaux avec une plastifieuse A4, coupe au ras des bords joints et consolide l'ensemble avec du scotch. (méthode que m'a conseillé un pote d'Annecy)

Certes ce n'est pas du niveau d'un plateau d'éditeur, mais le résultat reste très probant et même "beau" d'après mes testeurs. 8)

Forcément, si vous vous lancez dans l'auto-édition, oubliez mes astuces. Mais sinon, je vous conseille ce qui marche pour moi :wink:
lynkowsky
lynkowsky
Je crois que j'ai jamais rien plastifié pour mes protos ! Ca change avant d'être usé de toute façon :P
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TS Léodagan
TS Léodagan
lynkowsky dit:Je crois que j'ai jamais rien plastifié pour mes protos ! Ca change avant d'être usé de toute façon :P


C'est pour ça que je ne plastifie que mes plateaux. Eux ne bougent pas souvent. :mrgreen:
lynkowsky
lynkowsky
Mes plateaux changent énormément ! A tel point qu'en général, mes premières versions de jeux sont sans plateau (tuiles amovibles par exemple), ler temps que je règle ça...
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TS Léodagan
TS Léodagan
lynkowsky dit:Mes plateaux changent énormément ! A tel point qu'en général, mes premières versions de jeux sont sans plateau (tuiles amovibles par exemple), ler temps que je règle ça...


Alors soit on ne fait pas le même type de jeu, soit on ne fonctionne pas pareil :P
lynkowsky
lynkowsky
Tiens, un exemple pour montrer l'évolution (je suis tombé hier soir sur une vieille règle que j'ai pas jeté, la faute à l'accent que filezilla parvient pas à gérer !) :
Avant : http://lynko.free.fr/protos/la_ligue/La ... %20jeu.pdf : regarder pages 7 à 10, j'utilisais 15 tuiles ports, en fin de règle on voit des exemples de placement de celles-ci
Après : http://lynko.free.fr/protos/marchands_d ... _nord.html : un vrai plateau, plus que 9 ports.

Sachant que l'évolution du nombre de ports a été je crois 21-15-12-8-9, j'en aurais eu du plateau à faire :P
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TS Léodagan
TS Léodagan
lynkowsky dit:Tiens, un exemple pour montrer l'évolution (je suis tombé hier soir sur une vieille règle que j'ai pas jeté, la faute à l'accent que filezilla parvient pas à gérer !) :
Avant : http://lynko.free.fr/protos/la_ligue/La ... %20jeu.pdf : regarder pages 7 à 10, j'utilisais 15 tuiles ports, en fin de règle on voit des exemples de placement de celles-ci
Après : http://lynko.free.fr/protos/marchands_d ... _nord.html : un vrai plateau, plus que 9 ports.
Sachant que l'évolution du nombre de ports a été je crois 21-15-12-8-9, j'en aurais eu du plateau à faire :P


C'est vrai que je suis passé de 16 à 30 cités dans la Terre des Dieux et que j'ai refait plusieurs fois la carte. Mais j'ai plastifié la dernière version (et pas les précédentes), parce que je crois que j'ai abouti au résultat que je voulais. :)

Par contre, j'ai plastifié celle des Royaumes Combattants alors que le jeu est encore récent et pas forcément fini. Bon, j'ai l'impression qu'il est proche d'être abouti aussi, mais je fais peut-être une bêtise... :P
Damiste
Damiste
Les gars, je suis persuadé d'avoir vu sur ces forums l'adresse d'un site qui vendait pour une petite somme (1 euro environ) des paquets de cartes vierges (55 par paquet je crois et dans un petit format).

Impossible de le retrouver. J'aimerais en acheter un bon paquet, car la solution étiquette collée dessus me paraît la plus efficace pour faire des prototypes changeants.

Merci d'avance.
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lynkowsky
lynkowsky
http://www.spielmaterial.de/english/

Playing cards. 1€98 le paquet de 33, 1€32 si tu prends au moins 10 paquets.
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Damiste
Damiste
Merci. mais c'était un site français.
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Damiste
Damiste
Bon, je n'ai pas encore trouvé la page que je voulais, mais au cours de mes recherches, je suis quand même tombé sur un site très intéressant, qui vend des cartes vierges (quelle taille je ne sais pas), et aussi des jetons, et des dés plutôt bon marchés.

C'est la boutique Witzigs sur Amazon.

http://www.amazon.co.uk/gp/browse.html? ... 6S7QDIAXM5
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run.s
run.s
Hé ben,

S'il y avait une estampille de votre bureau sur chaque imprimante ou plastifieuse, on pourrait voir d'inattendus sponsors sur les cartes/tuiles/plateaux de jeu lors des festivals de gamers :)))

Prévenez-moi si y'a des plans stagiaire le temps d'imprimer mon plateau et mes cartes de "goutte à goutte" :)))
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Chok dee
Chok dee
Salut,
D'abord merci à tous pour toutes ces infos, cela représente un gain de temps vraiment important.
Mais après lecture de ces 10 pages, il me reste encore quelques questions.
Voici :
Je souhaite traduire des cartes de différentes extensions du jeu Talisman (4ème édition révisée), créé par GamesWorkshop.
Elles sont :
- de taille 63*41 mm
- imprimées recto verso en couleur
- plastifiées recto verso (mais le plastique n'est pas uniforme, il présente une sorte de trame interne ce qui donne un certain relief aux cartes).
Ma question est donc double :
Quel papier utiliser (160g ?) sachant que j'ai une Canon MP830 recto verso jet d'encre ?
Quel film et quel procédé préférer pour plastifier ?
Etant entendu que je veux créer des cartes ressemblant le plus possible aux originales, car les deux types de carte devront être utilisés ensemble.

Donc s'il y a des possesseurs de Talisman, ou simplement des bons conseils, merci d'avance.

Chok dee
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nmerobis
nmerobis
Perso, j'utilise des intercalaires recoupés au format A4 - c'est la bonne rigidité de papier - que je "roule" pour leur donner une courbure et que ma jet d'encre ne coince pas - j'excède ainsi son grammage théorique, mais pour du recto-verso, ça ne marchera pas.

La vrai difficulté est de trouver des intercalaires blancs...

A défaut, j'utilise un papier gaufré que j'ai déniché et qui, bizarrement, glisse mieux... mais ça ne permet pas de faire du Talisman.
Au passage, le truc (de mon arrière grand-père!) pour éviter que les cartes collent, c'est de mettre du talc, pas cher dans n'importe quelle pharmacie. Combiné à la bombe plastifiante, c'est encore mieux.


Si tu veut retrouver la trame des cartes, par contre, le seul moyen est d''imprimer recto et verso séparément sur un papier tramé - de toute façon, ce n'est pas le plastique qui est tramé - et le les coller autour d'une âme rigide, puis plastification à la bombe. Reste à trouver le bon papier...

Bon courage

numérobis
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Titi__Olive
Titi__Olive
Bonjour,

je me permets de relancer ce sujet qui m'a apporté beaucoup de précisions. Je ne compte pas créer un jeu complètement de mon cru, je voudrais juste imprimer un jeu de tarots avec des atouts et têtes personnalisés. J'espère arriver à un rendu très convaincant.

J'ai trouvé un site qui permet d'avoir ses cartes personnalisées de poker, mais il n'y en a aucun pour le tarot.

Donc je me suis orienté vers un imprimeur numérique, avec comme critères selon les infos que j'ai lu ici-même :
papier 220g
j'ai fait des planches pdf avec "carta genius" (merci amaury) en format A3, contenant chacune 12 cartes (format carte de tarot : 61x112mm).
Bien sûr je veux une impression recto verso
Et du coupage à la massicot selon les repères du pdf

Cela fait donc 7 planches A3 recto verso coupées et plastifiées.

En m'adressant à un imprimeur numérique sur Nantes par mail, on m'a demandé si je voulais une plastification mat ou brillante. J'ai répondu que si la différence de coût est significative je préférais mat, et j'ai demandé s'ils pensaient que le rendu serait assez bon.

On m'a renvoyé un devis avec la coupure, la plastification en brillant, les coins arrondis que je n'avais pas demandé (je comptais le faire moi meme avec une perforatrice comme écrit plus haut dans le sujet), un grammage de 300g (j'avais proposé 220) pour un total de 61.69€

Alors ma question (enfin!) est : que pensez-vous de ce prix ? je ne m'attendais pas à autant. Ce qui m'énerve c'est qu'ils ont fourni un devis avec aucune précision, je ne sais pas combien coute la plastification, ou les coins arrondis etc... Ils veulent un pdf par carte, et n'ont fait de mon point de vue aucun effort de communication, ayant posé des questions par mail mais sans réponse. Devis balancé et puis c'est tout.

Connaîtriez-vous des imprimeurs numériques à conseiller sur Nantes ou Toulouse ? Je vais déménager là-bas dans un mois.
Vaudrait-il mieux que je me débrouille par moi-même pour imprimer le jeu ? J'ai surtout des craintes concernant les coupures de cartes qui doivent bien correspondre pour qu'elles se tassent bien.

Merci pour votre aide et pour tout le reste du sujet qui m'a donné énormément d'infos.

Olive
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Titi__Olive
Titi__Olive
Rebonjour tout le monde!

J'ai demandé un devis plus détaillé, et les plus grosses parties concernent, dans l'ordre décroissant :
la plastification
le massicot
l'impression
les coins arrondis
le papier

Est-ce que vous pensez que faire de la plastification à la bombe peut bien marcher ? Les coins arrondis je pense le faire moi meme avec une perforatrice.
Quelqu'un qui passerait par la pourrait me dire si le prix du devis est bien ou pas ? ^^

Merci!
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Big_Troll
Big_Troll
Pour comparaison ou avis, j'ai demandé deux devis à la boîte de photocopie and co près de chez moi.

1er Devis :
PDF 15 impressions recto/verso A4 couleur
20.70
Plastification
19.50
Finition massicotage
10.00
Total TTC 50.20 €

Second devis:
PDF 1500 impressions A4 recto/verso couleur papier 400 gr. péliculé.
266.20
Finition massicotage.
130.00
Total TTC 396.20 €


Je serai tenté de prendre le devis N°2 pour préparer plusieurs jeux en me disant que je pourrai "emprunter" le massicot du boulot quelques week-end... Ou bien mettre quelques chinois dans ma cave avec des ciseaux à bouts arrondis...

Comme ce sont mes premiers devis, donc pas trop d'expérience, vous en pensez quoi ? Prix dans la moyenne ?
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odinTmp
odinTmp
Big_Troll dit:
Second devis:
PDF 1500 impressions A4 recto/verso couleur papier 400 gr. péliculé.
266.20
Finition massicotage.
130.00
Total TTC 396.20 €



Y a pas une erreur là ?
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Big_Troll
Big_Troll
J'ai bien regardé à nouveau le devis et il est bien noté 1500.

Mais je suis d'accord avec toi, je dirai ce tarif pour 150 exemplaires et non 1500.

Du coup c'est clair que c'est interessant si on laisse à 1500 ^^
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Titi__Olive
Titi__Olive
donc d'après ton devis big troll mon prix n'es pas si élevé ?
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cernunnos
cernunnos
Bonjour,

pour tout ce qui concerne l'impression en bas de chez soi il faut compter 1€ par verso A3 environ rien que pour l'impression sur un papier "cartonné",

si tu as 7 planches recto verso A3 ça fait déjà 15€ rien que pour l'impression, ça veut dire au moins autant pour le vernis amha, tu est déjà à 30€ si pour 30€ de plus il te coupent tout avec des coins ronds, ça me paraît assez honnête.

Après je ne suis pas expert...

++
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Titi__Olive
Titi__Olive
Merci pour ta réponse cernunnos. Je vais économiser un petit peu alors, en ce moment l'argent c'est pas le top. J'espère juste qu'à Toulouse je peux avoir le même service, je n'ai pas eu de réponse de devis là-bas.
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kalem
kalem
Bonjour,

Après avoir parcouru les pages de ce fructueux topic, je me décide à poster l'objet de ma quête (j'en ai parlé ailleurs, mais c'était hors sujet). Je veux faire un seul exemplaire d'un jeu très largement inspiré des Aventuriers du Rail. Il s'agit d'un cadeau, il faut donc que ça allait d'un produit complètement fini.

Ayant donc seulement environ 240 cartes à imprimer, qu'est-ce qui vous semble le plus intéressant ? Se tourner vers un imprimeur (je suis en région lyonnaise, si quelqu'un a des adresses) ? Ou essayer de faire ça sur ma jet d'encre... ? Si tel est le cas, j'ai repéré la méthode du papier bristol couché environ 200 gr puis plastification à la bombe et petite perforeuse pour les coins, seulement, je n'ai pas de massicot (pas rentable d'en acheter un pour un seul exemplaire de jeu). Du coup, j'ai repéré ces pages A4 prédécoupées : http://www.spielmaterial.de/english/ind ... ng1704.htm
Qu'en dites-vous ? Cela me parait la méthode la plus simple et la moins galère...? Non ?

EDIT : j'avais aussé vu ça : http://www.pearl.fr/papiers/papiers-spe ... M6923.html, mais bon ce sont des cartes de visites... :?
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lynkowsky
lynkowsky
Il me semble avoir entendu parler quelque part de quelqu'un qui passait par des sites de développement photo. Tu auras une excellente qualité d'impression, et le rapport quantité prix est généralement très bon. Reste à voir s'il y a un format vraiment bien adapté.
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Langue de Serpent
Langue de Serpent
B'soir,

makel dit:Bonjour,
Après avoir parcouru les pages de ce fructueux topic, je me décide à poster l'objet de ma quête (j'en ai parlé ailleurs, mais c'était hors sujet). Je veux faire un seul exemplaire d'un jeu très largement inspiré des Aventuriers du Rail. Il s'agit d'un cadeau, il faut donc que ça allait d'un produit complètement fini.
Ayant donc seulement environ 240 cartes à imprimer, qu'est-ce qui vous semble le plus intéressant ?


Je te conseille Artscow : c'est le meilleur rapport simplicité/prix. C'est un site qui te permet de créer tes propres cartes et de les recevoir par la poste.
J'ai écrit un petit tutoriel (http://languedeserpent.free.fr/index.ph ... -jouer-2-2), qui je l'espère, pourra t'être utile.
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kalem
kalem
Merci pour ce tuyau ! Je vais tout de suite voir quoi ça ressemble.

EDIT : c'est ce qui semble le plus simple en effet et le tuto est super bien fait. De ce que je vois, le seul hic concerne les délais, mais en ce qui me concerne, un nouveau lien dans mes favoris :)
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