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Par : Fabrice | samedi 10 avril 2004 à 20:45
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Tric Trac
Tric Trac
25€ pour édité 98 cartes, pour répondre à Nono...

Sinon, imprimer en Offset donne un prix au alentour de 2600€ pour mettre en place, ensuite le nombre d'exemplaire ne change pas beaucoup le prix, mais c'est une somme que je ne peux pas avancé, de plus, je penses pas vendre tous les exemplaires !!

Au fait, j'ai PhotoShop7, plus de problème, j'ai tout maintenant ;)
ticoche
ticoche
Anonymous dit:25€ pour édité 98 cartes, pour répondre à Nono...
Sinon, imprimer en Offset donne un prix au alentour de 2600€ pour mettre en place, ensuite le nombre d'exemplaire ne change pas beaucoup le prix, mais c'est une somme que je ne peux pas avancé, de plus, je penses pas vendre tous les exemplaires !!
Au fait, j'ai PhotoShop7, plus de problème, j'ai tout maintenant ;)


C'étais moi :lol:
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amaury
amaury
Anonymous dit:25€ pour édité 98 cartes, pour répondre à Nono...

En passant par un imprimeur numérique ??
Le mien me fait 2 euros HT par page A3 (je fais tenir 18 cartes par page), avec un pelliculage recto-verso et un découpage des cartes. Ca fait environ la moitié de ton prix.
Pour faire des petites séries du jeu, ou pour fabriquer les jeux au fur et à mesure qu'on les écoule, c'est parfait, parce que j'avais calculé qu'il fallait faire plus de 500 exemplaires (pour un jeu de 96 cartes) pour que l'offset soit plus intéressant.
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Darevil
Darevil
J'utilise une méthode très satisfaisante : impression avec imprimante jet d'encre sur papier 220g puis plastification avec une bombe plastifiante. La finition est beaucoup plus agréable, plus fine et moins chère que la plastification classique. Il faut passer au moins 3 ou 4 couches. On trouve ces bombes en grande surface au rayon peinture auto. La tenue dans le temps est excellente et les cartes restent souples.
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lilive
lilive
Merci beaucoup Fred d'avoir fait remonter ce Post, il est très riche d'information ! :D
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Darevil
Darevil
Z'avez pas l'air de connaitre les bombes plastifiantes. J'ai pensé que cela pourrait vous intéresser. :D
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samylatortue
samylatortue
methode perso (de Barbare certes) mais pour un proto de tps en tps ca va bien...

j'imprime le recto sur une page le verso sur une autre (papier 90gr)

c'est la que le Barbare entre en scène, je collele recto sur une enveloppe craft (oui c les enveloppes marrons, ca fait super longtps que je les collectionne j'en ai plein:)) je colle ensuite le verso...

Atout : Carte opaque, souple, et peu chere a fabriquer
Défaut : C'est lonnnnnngggs....!
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Bombyx153
Bombyx153
Fred_Darevil dit:plastification avec une bombe plastifiante. La finition est beaucoup plus agréable, plus fine et moins chère que la plastification classique. Il faut passer au moins 3 ou 4 couches.
Ca revient moins cher que la plastification à chaud, tu es sûr ? Parce que 3 ou 4 couches, sur un jeu de cartes complet, ça doit quand même bien entamer la bombe. Tu fais combien de jeux avec une bombe ?
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Darevil
Darevil
J'ai fait 4 jeux de 35 cartes et ma bombe est loin d'être finie. Elle ne coûte d'ailleurs que quelques euros. Quand je dis 4 couches... pas besoin d'asperger pendant des heures non plus ! :D

L'énorme avantage supplémentaire par rapport à la plastification à chaud c'est qu'au lieu d'avoir des bouts de plastique rigides en mains on a... des cartes. :D Elles restent très souples.
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Fox62
Fox62
Très instructif ce topic...
Moi la question qui m'interroge c'est est-ce que l'on doit fournir à l'imprimeur un fichier par carte ou le fichier d'une planche de cartes.
Si quelqu'un pouvait me donner les dimensions d'autres type de cartes au passage.(Magic = 63x88 donc)
Ha oui! et les bordures c'est normalisé?
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elv
elv
FOX62 dit:Moi la question qui m'interroge c'est est-ce que l'on doit fournir à l'imprimeur un fichier par carte ou le fichier d'une planche de cartes.

Par planche. Une fois que tu connais le format de sortie tu te débrouilles pour caser le plus possible de cartes par planche. Chez les fabricants de cartes il y a sans doute des formats précis correspondant à des nombres de cartes standards (32, 54...)

Edit : il y a une réponse très complète à ta question par Amaury, :arrow: ici
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Leoni
Leoni
FOX62 dit:Très instructif ce topic...
Moi la question qui m'interroge c'est est-ce que l'on doit fournir à l'imprimeur un fichier par carte ou le fichier d'une planche de cartes.

Cela dépendra de l'imprimeur à qui tu t'adresse. Les cartiers (france-cartes et Carta Mundi - à moins de 128 cartes) demandent des fichiers individuels (1 face, 1 dos si les dos sont différents). Chez Games & Print (Carta Mundi) tu trouveras des infos détaillées sur les formats de fichiers à remettre http://www.gamesandprint.co.uk/gpimaging.htm
FOX62 dit:et les bordures c'est normalisé?

En principe il y a 3 mm de bordure (cartiers), à part ça tu fais comme tu veux. Cela ne vaut pas si tu passe chez un imprimeur qui n'est pas spécialisé dans la carte. Mais il vaut mieux avoir de la marge pour éviter des surprises lors de la coupe...
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clacla
clacla
Heu... et pour les prix ?
Vous avez une idée "grosso modo" du prix à la carte ?

J'imagine bien que celui-ci change suivant le nombre de carte, etc...
Mais, pour des cartes "traditionnelles" taille 55*85, il doit bien y avoir une fourchette entre
- un seul jeu de carte d'environ 1 centaine de carte ?
- des milliers de cartes...

Une idée :?: :roll:
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amaury
amaury
Tout dépend du nombre de couleurs de tes cartes (1 couleur ou quadrichromie), de la qualité du papier (260, 305 ou 325 g/m2 habituellement), de la présence ou non d'un étui (et du nombre de couleurs de celui-ci), et du nombre d'exmplaires.

Pour un jeu standard (55 cartes de dimensions 55,16x84,24 mm), tu peux partir sur une base :
- 1000 exemplaires, 260 g/m2, quadrichromie, pas d'étui => 1 euro le paquet
- 2000 exemplaires, 305 g/m2, quadrichromie, étui quadri => 1,8 euro le paquet

Ce sont des prix indicatifs, qui m'avaient été communiqués il y a plusieurs années. Mais j'imagine que l'ordre d'idée reste le même.
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clacla
clacla
amaury dit:présence ou non d'un étui (et du nombre de couleurs de celui-ci)

C'est quoi l'étui ? Le "carton" pour mettre les cartes ou bien la face "arrière" ?
amaury dit:- 1000 exemplaires

1000 exemplaires = 1000 jeux de 100 cartes ? soit 100.000 cartes ?
amaury dit:Ce sont des prix indicatifs, qui m'avaient été communiqués il y a plusieurs années. Mais j'imagine que l'ordre d'idée reste le même.

C'est exactement ce que je demandais, pas de souci, des ordres de grandeur.
Je retiendrais que l'on est dans l'ordre de 1 ou 2 euros.
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amaury
amaury
clacla dit:C'est quoi l'étui ? Le "carton" pour mettre les cartes ou bien la face "arrière" ?

La face arrière, ça s'appelle le verso... L'étui, c'est bien l'emballage de carton dans lequel tu glisses les cartes quand tu ne les utilises pas.
clacla dit:1000 exemplaires = 1000 jeux de 100 cartes ? soit 100.000 cartes ?

Non, si tu avais bien lu, tu aurais vu que je parlais de jeux standards de 55 cartes. Soit cinquante-cinq mille cartes.
clacla dit:Je retiendrais que l'on est dans l'ordre de 1 ou 2 euros.

Fais attention, avec 100 cartes par paquet tu sors des formats habituels. Les coûts seront majorés à cause de ça, et il faut en plus compter la matière supplémentaire.
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Jean-Phi483
Jean-Phi483
Bonjour à tous,

Je cherche à fabriquer des cartes à jouer pour mon usage personnel (avec quelques amis). Mes contraintes sont l'utilisation de mon imprimante couleur à jet d'encre et découpage au cutter.
J'ai fait des essais sur du bristol 210 g/m² et le résultat est... minable :cry:. Les cartes sont trop souples ; elles n'ont pas la rigidité des cartes à jouer du commerce. Impossible de jouer avec, même si le rendu graphique est tout à fait satisfaisant :).
Quelqu'un pourrait-il me conseiller un type de papier plus rigide mais qui passe quand même dans une imprimante personnelle ?

Apparamment ça existe :
Fred_Darevil dit:J'utilise une méthode très satisfaisante : impression avec imprimante jet d'encre sur papier 220g puis plastification avec une bombe plastifiante. La finition est beaucoup plus agréable, plus fine et moins chère que la plastification classique. Il faut passer au moins 3 ou 4 couches. On trouve ces bombes en grande surface au rayon peinture auto. La tenue dans le temps est excellente et les cartes restent souples.

Merci à tous.
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amaury
amaury
- Soit tu imprimes directement sur du 300 g/m2 (ça me parait difficile avec les imprimantes classiques),
- soit tu imprimes séparément le recto et le verso sur du 160 g/m2, puis tu les contre-colle ensemble pour rigidifier l'ensemble,
- soit tu imprimes sur du 220 g/m2, puis tu plastifies.
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ehanuise
ehanuise
j'ai obtenu de très bons résultats avec du bristol 160g/m sur lequel je colle un a4 autocollant pour le recto.
Je sandwiche ensuite le tout a la plastifieuse a froid. Les cartes résultantes sont rigides et bien glissantes.

Pour le repérage du recto au collage, le 'truc des coins' de neuroludic fait des merveilles.
Jean-Phi483
Jean-Phi483
Merci pour ces infos amaury et ehanuise.

Je voulais également savoir ce que l'on peut utiliser comme papier. D'après vos réponses et ce que j'ai lu, le poids du papier devrait être entre 220 et 300 g/m². Ce papier porte-t-il un nom particulier (exemple : bristol) ?

Autre question : le fait de plastifier donne-t-il une rigidité très supérieure au papier non platifié ? En effet, amaury, une de tes propositions est d'imprimer sur du 220 g puis de plastifier. Vu le résultat que j'obtiens avec du bristol 210 g, il faudrait que soit le 220 g soit beaucoup plus rigide (ce dont je doute), soit que l'opération de plastification assure une grande rigidité à la carte, soit encore qu'il s'agisse d'un papier particulier ayant une rigidité supérieure au bristol pour le même poids (excusez, mais le bristol est ma référence pour l'instant :shock: ) ce qui renvoie à ma première question ci-dessus.

(Je dois sûrement poser des questions évidentes, mais je n'y connais STRICTEMENT rien. :? )

Merci encore pour votre patience avec les néophytes...

Jean-Phi
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ehanuise
ehanuise
la plastification a froid (du bête autocollant a recouvrir transparent en fait) rigidifie un peu la carte. La plastification a chaud rigidifie plus la carte, d'autant plus qu'il est possible de varier l'épaisseur du plastique des pochettes. Plus c'est épais, plus c'est rigide.

Dans la pratique du 'bete' bristol 160 a 200g plastifié te donnera des cartes a la durée de vie impressionante.
Jean-Phi483
Jean-Phi483
Quand j'ai posé mes questions, j'avais déjà ma technique de fabrication en tête qui est celle de Fred_Darevil : impression sur papier rigide, plastification à la bombe plastifiante et découpage au cutter.

La question la plus importante pour moi reste le type de papier à utiliser. Quelqu'un pourrait-il me dire le nom et la marque du papier qu'il utilise ? (Citer une marque peut poser problème, envoyez-moi un e-mail :wink: )

Merci à tous.
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aeris
aeris
Bonjour, je voudrais faire imprimer un jeu de carte chez un imprimeur, seulement je n'en voudrais que 3 ou 4 exemplaires ( pour des amis et moi), je n'ai pas de connaissance en informatique, est il possible de dire ce que l'on désire à l'imprimeur et qu'il s'en charge lui même,sans transmettre de fichiers informatiques?
Cela me reviendra t il tres cher? (ce sont des jeux de 80 cartes environ)
Connaissez vous un bon imprimeur ( je voudrais des cartes plastifiées,en couleur et les bords arrondis)

Merci
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amaury
amaury
aeris dit:Bonjour, je voudrais faire imprimer un jeu de carte chez un imprimeur, seulement je n'en voudrais que 3 ou 4 exemplaires ( pour des amis et moi),

Pas de problème, les imprimeurs numériques peuvent te faire de l'impression à l'unité.
aeris dit: je n'ai pas de connaissance en informatique, est il possible de dire ce que l'on désire à l'imprimeur et qu'il s'en charge lui même,sans transmettre de fichiers informatiques?

La plupart des imprimeurs ont un service de PAO. Mais il va bien falloir que tu lui amènes un minimum d'éléments ; parce que si tu veux que l'imprimeur te compose l'intégralité de tes cartes, illustrations comprises, ça risque de te compter bonbon.
aeris dit:Cela me reviendra t il tres cher? (ce sont des jeux de 80 cartes environ)

Comme je disais, ça va dépendre de la prestation que tu vas demander à l'imprimeur.
aeris dit:Connaissez vous un bon imprimeur ( je voudrais des cartes plastifiées,en couleur et les bords arrondis)

Tu ne trouveras pas d'imprimeur qui te fasse les coins arrondis. Il faudra que tu les fasses toi-même. Mais je te rassure, ça se fait très bien avec les outils adapté (cherche un peu sur ce forum, on en a déjà longuement parlé).
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firgon
firgon
Allez, je relance ce passionnant topic par une petite question pratique.
Est-ce que tous les imprimeurs sont capables de proposer le tirage de cartes recto/verso de qualité professionnelle (sans bords arrondis donc)? Et si non (ce que je suppose) qui a de bonnes adresses? Sachant que je suis de Rhone-Alpes, mais avec Internet maintenant j'imagine qu'on peut bosser avec n'importe qui.

D'avance merci.
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Ange igné
Ange igné
C'est juste pour vous faire part de mon expérience en matière de création de cartes. Je serai de beaucoup moins bon conseil que les post précédents mais j'ai envie d'en parler, na!
Alors voilà :
Déjà, n'ayant pas une tune, j'ai fait avec ce que j'avais sous la main : une imprimante à jet d'encre (le seul truc que j'ai eu à acheter était donc une cartouche d'encre et c'était déjà très cher...), et du papier que j'ai récupéré, j'en avais 2 types, du blanc classique 90g et du jaune 120g...
J'ai donc fait le recto avec le blanc et le verso avec le jaune. Puis j'ai imprimé et découpé tout ça. Ensuite, j'ai collé les 2 parties avec un stick de colle. Le résultat m'a surpris, pas de transparence et une rigidité très correcte, assez proche de la carte à jouer classique.
J'ai ensuite arrondi tous les petits coins aux ciseaux (ah si j'avais eu cette fameuse machine dont tout le monde parle sur ce topic! :roll: )
ça m'a donné des cartes pas trop pourries pour pas cher, le seul truc étant qu'elles ne glissent pas hyper bien (je chipote un peu là) et que certaines se décollent un peu (enfin c'est assez rare, et le stick de colle est dans la boîte de jeu :mrgreen: ), mais j'ai pu tester mon jeu dans de bonnes conditions, c'est l'essentiel...
J'avais 120 cartes environ à faire, je vous laisse donc imaginer le temps que ça m'a pris (non c'est inimaginable en fait...)
Je n'ai donc qu'un seul conseil, finalement :
Ne faites surtout pas comme moi !
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Sky
Sky
Je suis en train de faire des devis chez des imprimeurs, format carte de visite genre 85*55, couleur, recto, environ 250 ou 300 g et coins arrondis.
Pour une centaine de cartes par jeu, fois une dizaine d'exemplaires.

Avez-vous deja utilise cette 'technique' ?
Vous avez eu le tout pour combien d'euros ?
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speccy
speccy
Pour fabriquer quelques cartes pour des protos , j'ai quelques recettes éprouvées sur mon site :

A voir ici : http://sunnygames.free.fr

Vous trouverez des conseils sur le nombres de cartes par format A4 (9 ou 16 selon le format voulu) avec les positionnements déjà calculés sous votre éditeur de texte préféré (indesign, publisher, word, open office, ....)

De plus, si vous souahitez faire tester votre jeu, on peux le faire sous Vassal, de 2 à plus de joueurs, renseignez vous dans le forum du CLIO sur le meme site...http://sunnygames.free.fr

a+
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firgon
firgon
Pour info, j'ai trouvé sur internet la fameuse perforatrice à angle rond sur scrapmalin.com
Désolé c'est un lien commercial mais bon vu comment je me suis galéré pour trouvé ce que je voulais auprès de mes marchands de loisirs créatifs habituels...
Ils livrent en 24h rien à redire, et ils ont même plusieurs modèle, j'ai pris l'arrondi le plus petit et ça convient parfaitement. J'en ai profiter pour acheter un massicot et une perforatrice géante (idéale pour faire les pions. Encore plus quand on perfore les dalles pvc conseillées par je ne sais plus qui sur le forum.)

J'espère que ça fera avancer le schmilblick de certains, bon courage à tous pour vos protos.
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HeroquestFrance579
HeroquestFrance579
Pour mon club de jeux de plateau/role j'ai du faire des cartes.
Comme j'ai galéré j'ai finalement acheté une plastifieuse (sur plastifieuses.com) et les recharges de pochettes.(diverses tailles)
résultat j'imprime recto verso avec mon imprimante une bonne page A4 (6 cartes à 8 cartes) que je decoupe soigeusement puis je plastifie.
ca revient pas cher au final,c'est résistant aux postillons et autres agressions et ca rajoute un certain luxe aux cartes que tout le monde trouve nickel ^^
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bilbuz
bilbuz
je valide aussi la technique

attention par contre à la transparence du papier

sinon imprimer sur des feuilles autocollantes recto et verso

puis coller sur un feuille cartonné pas trop epaisse pour passer dans la platifieuse (acheté à Auchan en promo pas cher)

ne pas oubliéer de prédécouper les cartes avant de passer à la plastifieuse

et c'est top
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pak
pak
firgon dit:Pour info, j'ai trouvé sur internet la fameuse perforatrice à angle rond sur scrapmalin.com

Un bon lien ça ! :D ça fait un petit peu de temps que je cherchais aussi !
Pour avoir des angles de jeux de cartes standards, on prend du "petit angle", c'est bien ça ? (dans ce cas, le produit est indisponible en ce moment... :cry: )
Et au niveau de la perforatrice, tu peux mettre plusieurs feuilles en même temps ou un nombre très limité ? (Bon, ok, ok, ça dépend de l'épaisseur mais...)
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