xavo dit:J'ai plutôt l'impression que cela se joue ailleurs.. mais ou ?
Sur TF1?
Sur TF1?
Monsieur Lapin dit:xavo dit:J'ai plutôt l'impression que cela se joue ailleurs.. mais ou ?
Sur TT ?
hoguie dit:
Je crois que beaucoup d'entre eux ont la vie un peu trop dure pour surfer sur un site de jeux de société. Beaucoup d'autres ne savent pas ce qu'est internet car ils ont plus de 60 balais.
Hé non !
Une grande partie de l'extrème droite fait aussi partie de tout le monde, des gens qu'on remarque pas forcement, certains ont même eu 20 ans un jour, c'est dire !
Govin dit:
Extrême gauche (LCR, LO...) 6% [ 5 ]
Gauche (PC, Verts...) 44% [ 37 ]
Centre (Radicaux, UDF...) 14% [ 12 ]
Droite (UMP...) 10% [ 9 ]
Là, on voit bien que la masse est à droite...
Je fait une difference entre la masse point de vue générale et la mazsse de TT... Parce que j'ai bizarrement l'impression que ça correspond pas tout à fait^^ Comme pour les métiers...
Enfin, sinon, pour la presse je suis pas sûre qu'elle soit tellemnt de gauche...
Enfin, je vient de penser un truc, je sais pas si ca se vérifie mais,
La parole de la droite c'est la parole du pouvoir, les autres gens de droite ont donc moins besoin de s'exprimer par la presse, et donc on entend plus parler de la presse de gauche...
C'est peut-être bidon comme raisonnement^^
Mais personellement, à la télé (je regarde le journal de la 2 occasionnellement) je les trouve pas franchement de gauche... Enfin ils sont bien obligé de dire qe les conditions de vie pour la plupart sont pas super, que la vie est trop cher, et que la violence sans avoir aucune logique politique pour rester demago^^
lililice dit:hoguie dit:
Je crois que beaucoup d'entre eux ont la vie un peu trop dure pour surfer sur un site de jeux de société. Beaucoup d'autres ne savent pas ce qu'est internet car ils ont plus de 60 balais.
Hé non !
Une grande partie de l'extrème droite fait aussi partie de tout le monde, des gens qu'on remarque pas forcement, certains ont même eu 20 ans un jour, c'est dire !
Ben tiens, j'avais failli le dire, et puis je m'étais abstenu. Et puis bon.
Le mythe de l'électeur d'extrême-droite, chômeur, paumé, désabusé, qu'il faut remettre dans le droit chemin parce qu'il ne sait pas vraiment ce qu'il fait, ou alors vieux, barricadé dans son bunker avec son berger allemand, je n'y crois pas. 20%, c'est peut-être beaucoup, mais je suis bien certain qu'il y a un bon gros paquet de gens de 20-60 ans, classe moyenne, réacs et fondamentalement racistes en France, et que ce sont des gens comme ça qui forment l'électorat de Le Pen.
Après, que le nombre de ces gens-là augmente avec le niveau de misère en France, ça ne m'étonne pas non plus.
EDIT : correction orthographique : j'avais écrit "rasciste". Je me demande bien pourquoi
Je suis d'accord, on a tendance à oublier les électeurs du FN de toujours, qui sont également nombreux, et qui eux sont radicalement racistes ; j'en connais personnellement et ça fait peur quand on les écoute...
lililice dit:[Enfin, sinon, pour la presse je suis pas sûre qu'elle soit tellemnt de gauche...
Enfin, je vient de penser un truc, je sais pas si ca se vérifie mais,
La parole de la droite c'est la parole du pouvoir, les autres gens de droite ont donc moins besoin de s'exprimer par la presse, et donc on entend plus parler de la presse de gauche...
Je ne sais plus qui l'a écrit, mais cette année est sorti un livre sur la difficulté d'être un électeur de l'UMP, enfin un truc dans le genre. J'avoue ne plus me souvenir ni de l'auteur ni du titre du livre ni du sujet avec précision. Mais, peut-être que quelqu'un ici sera capable de pallier à mes lacunes.
Enfin, bref. L'idée était que la gauche, principalement sous les mandats de Mitterand, avait placé ses idées, et ses hommes à la tête, de toutes les arcanes culturelles et intellectuelles du pays, de telle sorte qu'aujourd'hui, il est mal venu d'être de droite à l'Education Nationale, dans tout ce qui touche à la culture, et dans le journalisme.
La droite aurait laissé faire passivement, dans la mesure où elle ne s'y intéressait pas n'y voyant là aucun danger, et surtout parce que les secteurs de l'économie ne lui étaient pas contestés.
Pour faire court, la gauche a pris le pouvoir de la parole, et ce pour des générations. (les enseignants étant foncièrement à gauche, leurs étudiants sont donc plus souvent confrontés à des réflexions de gauche... Je ne pense pas néanmoins qu'on puisse en arriver à la conclusion qu'ils sont formatés).
Pour illustrer le sujet, cet auteur, à l'occasion d'un interview dans le journal de ma ville, citait un exemple. Celui d'un éminent mathématicien français qui, pour avoir afficher ses idées de droite, avait perdu sa chaire.
J'espère avoir réussi à restituer, sans trop l'altérer, l'opinion de cet auteur, qui restera anonyme pour l'heure, veuillez m'en excuser.
EDIT: rectifications orthographiques
Govin dit:
Je ne sais plus qui l'a écrit, mais cette année est sorti un livre sur la difficulté d'être un électeur de l'UMP, enfin un truc dans le genre. J'avoue ne plus me souvenir ni de l'auteur ni du titre du livre ni du sujet avec précision. Mais, peut-être que quelqu'un ici sera capable de pallier à mes lacunes.
Un paranoïaque de droite, amateur de complot?
Govin dit:Pour illustrer le sujet, cet auteur, à l'occasion d'un interview dans le journal de ma ville, citait un exemple. Celui d'un éminent mathématicien français qui, pour avoir afficher ses idées de droite, avait perdu sa chaire.
Il faudrait être un peu plus précis que cela pour pouvoir affirmer une telle chose...
En contre exemple on peut citer par contre Roland Goigoux, interdit de cours à l'ESEN pour avoir écrit "apprendre à lire à l'école" et émettre des réserves sur la méthode syllabiques
Gilles de Robien, lui, n'a pas envie de badiner. Pour ne pas l'avoir compris, Roland Goigoux, un universitaire enseignant à l'École supérieure de l'éducation nationale (ESEN) de Poitiers, où il formait des inspecteurs de l'Éducation nationale, vient d'être sanctionné. Spécialiste de la lecture, il venait de publier un livre intitulé «Apprendre à lire à l'école» (Retz) dans lequel il émettait certaines réserves à l'égard de la méthode syllabique. Jean David, qui dirige l'ESEN, a estimé que «les formateurs devaient respecter les orientations ministérielles» et lui a retiré ses heures d'enseignement sur la lecture.
(Sources:Le Figaro)
Loyauté». Comme chaque année depuis dix ans, Roland Goigoux devait intervenir cet automne dans la formation des inspecteurs. C'est le directeur de l'Esen, Jean David, qui a pris la décision de ne pas le reconduire. «J'ai quelques doutes sur sa loyauté», a-t-il expliqué, après avoir souligné que, dans un livre paru le mois dernier ( Apprendre à lire à l'école, Edition Retz), Roland Goigoux se permet de «critiquer les recommandations du ministère».
«Apaisement». Le chercheur assure au contraire que son dernier ouvrage visait «l'apaisement». Selon lui, la querelle entre méthode globale et syllabique est largement dépassée. Au-delà des déclarations intempestives du ministre, inspiré par des conseillers «revanchards et nostalgiques», Goigoux rappelle que l'importance de l'enseignement précoce du déchiffrage (le B.A.BA) est déjà clairement soulignée par les directives. Les recommandations «indiscutables» des neuroscientifiques ne seraient donc pas ignorées par les maîtres. Avec ses rappels à l'ordre pédagogiques, Robien ne ferait donc qu'enfoncer des portes ouvertes.
(sources:Libé)
bertrand dit:Govin dit:]Pour illustrer le sujet, cet auteur, à l'occasion d'un interview dans le journal de ma ville, citait un exemple. Celui d'un éminent mathématicien français qui, pour avoir afficher ses idées de droite, avait perdu sa chaire.
Si je mets la main sur le petit journal La Baule + du mois d'août, je n'y manquerais pas.
Toutefois, si un TTien avait eu le loisir de lire cet ouvrage (le livre pas le petit journal), il me serait fort utile en ce moment (le TTien pas l'ouvrage).
Bubu, t'es tu rendu compte que tu n'avais pas cite le PS dans ton sondage :
Gauche (PC, Verts...)
Acte manque ou simple oubli ??
Sinon pour la proportion de journalistes qui se declarent de gauche, je me rappelle tres bien un article du Monde d'il y a 2 ou 3 ans ou on parlait de 90% de journalistes qui votaient a gauche. ca avait ete repris dans les teles et les emissions de debat et declenche des discussions sur l'impact sur la democratie d'une information tenue par un bord.
Le meme pourcentage a ete repris il y a quelques temps dans Marianne.
Malheureusement je ne trouve pas de lien dans les 2 cas.
En revanche je crois avoir trouve le livre dont tu parlais Govin :
une interview de l'auteur ici
bigsam dit:Bubu, t'es tu rendu compte que tu n'avais pas cite le PS dans ton sondage :
Gauche (PC, Verts...)
Acte manque ou simple oubli ??
Mais...
Dans son premier post, Bubu dit:Je n'ai pas mis le PS parce que je ne savais pas trop si je devais le mettre dans centre ou dans gauche...
Alors si vous vous sentez proche du PS, choisissez vous même si vous êtes gauche ou centre... voilà...
Ah ben mince, j'avais tout lu pour voir si ca avait ete releve mais j'ai rate ca...
Le PS au centre (dans le meme sac que l'UDF ???) ca represente quand meme un leger decalage de l'echiquier politique, non ?
Je reviens au %age de journalistes se declarant etre de droite/gauche, Eric Brunet, dans l'interview que je citais dans mon post precedent, donne a nouveau des chiffres provenant d'un sondage effectue en 2002 aupres des journalistes : 6% se disaient de droite.
bigsam dit:En revanche je crois avoir trouve le livre dont tu parlais Govin :
une interview de l'auteur ici
Parfait ! C'est bien celui auquel je faisais allusion.
J'avais hésité à dire que cet auteur était un journaliste, de peur que ma mémoire me joue des tours.
Un grand merci à toi, Bigsam.
EDIT: mon exemple en fait devait parler d'un professeur d'économie et non d'un mathématicien, ceux qui auront lu l'article auront rectifié d'eux-mêmes.
Beaucoup de déclarations péremptoires dans cet interview 
d'un auteur qui vient à point pour Sarkozy qui veut décomplexer la droite. Des formules chocs comme celle du ministre de l'intérieur...
Malgré mes recherches sur le net, je n'ai pas trouvé une seule preuve de l'affirmatiion sur la sanction de l'économiste décomplexé, ni du mathématicien...A part l'affirmation de l'auteur.
Big sam tu as trouvé quelque chose à ce sujet? Govin? des recoupements genre Figaro/ Libé?
Je comptais me détendre le temps du WE. Si tu le permets j'irais à la chasse au professeur d'économie dès lundi.
Govin dit:Je comptais me détendre le temps du WE. Si tu le permets j'irais à la chasse au professeur d'économie dès lundi.
Pas de problème !
J'attends donc le résultat de ta recherche dans la semaine. ceci dit ne t'use pas trop à la recherche. Je ne suis pas un expert internet mais malgré une recherche honnête je n'ai rien trouvé qui corrobore les dires de ce monsieur.
En même temps, Bigsam, plsu de 70 % des journaux appartiennent à des groueps de l'armement, dont un est la propriété d'un député UMP. Donc bon, les statistiques, y'en a dans les deux sens, hein.
Keiyan, de pas sage
Qu'un mathématicien soit pas très bien vu dans son milieu parce qu'il s'affiche comme étant de droite, ça me semble éventuellement plausible. Qu'il perde sa chaire pour ça, totalement farfelu.
Mais alors, qu'on aille me raconter la même chose pour un économiste, et je m'esclaffe bruyamment.
Par ailleurs, je trouve ça assez marrant, le coup du "y'a pas à avoir honte d'être de voter UMP, ne laissez pas l'intelligentsia vous dire le contraire" : c'est du Le Pen tout craché
Après l'Education, le Travail: un inspecteur du tavail censuré par sa hiérarchie. De Droite, la hiérarchie pas l'inspecteur...
Ah la droite décomplexée, victime de l'intolérance de gauche...
Tiens, d'après le test, je suis un sale centriste à tendances gauchistes.
Moi qui croyait etre à droite... au moins, aucun parti ne semble me correspondre, je sais pas pourquoi, ça me rassure.
Bon, à la vue de ces résultats, je décide que seuls les TTciens auront le droit de voter en 2007.