De l'orientation politique des TTiens

Juste un petit sondage comme ça pour voir si il y a vraiment une majorité de gens de gauche sur TT...

Je n'ai pas mis le PS parce que je ne savais pas trop si je devais le mettre dans centre ou dans gauche... :mrgreen:
Alors si vous vous sentez proche du PS, choisissez vous même si vous êtes gauche ou centre... voilà...

J'ai essayé d'être exhaustif mais je ne promets pas de l'avoir été...

Tiens j'ai oublié l'option "Le vote est secret et je refuse de vous dire mon bord politique!" ... Dommage... :wink:

Pour ceux qui ont des idées mais qui ne savent pas trop à quel parti elles correspondent, je rappelle l'adresse d'un test politique pas trop mal fichu:

http://www.politest.fr/

A 18h39.

Second Tour: Sarkozy vs Candidat choisi par l'alliance extrême gauche/verts peut-être Besancenot

Si on se fie aux résultats du sondage, à cette heure, Besancenot est peut-être Président de la République Française. :mrgreen:

Monsieur Bilbo dit:Pour ceux qui ont des idées mais qui ne savent pas trop à quel parti elles correspondent, je rappelle l'adresse d'un test politique pas trop mal fichu:
http://www.politest.fr/


ça fait au mloins 4 fois qu'il passe celui là... Je vais aller cher les topics tiens...

Et je tiens à dire qu'on peut être anarchiste et voter...

Si tu utilises les notions gauche/droite, tu dois mettre le PS à gauche.

Sinon ce n'est plus un sondage mais au choix : 1° Une attaque du PS ou 2° Une énième affirmation sur la fin des différences politiques et le syndrome du "tous pareils".

Si tu veux que ton sondage soit (un peu) représentatif, reste neutre dans ta question :)

Eric dit:Et je tiens à dire qu'on peut être anarchiste et voter...


mmm... ça me semble particulièrement incohérent. Il me semble difficile d'aller voter pour quelqu'un qui prendra des décisions et votera des lois que tu n'auras pas choisi si tu es anarchiste. L'idée de conférer sa confiance sans possibilité de reprendre ce pouvoir, de laisser à d'autre le gouvernail de sa vie s'oppose forcément avec la volonté d'être totalement libre et/ou de refuser toute contrainte que je n'aurai pas choisi moi même.
A mon avis, un anarchiste qui vote n'est pas anarchiste...

Si le PS n'est pas cité dans les propositions, c'est que plusieurs sensibilités y sont présentes, et que son placement à gauche ou au centre gauche varie selon les personnes. Je trouve donc que c'est une bonne initiative, hacun retrouve le PS où il veut !

Bubu dit:
Eric dit:Et je tiens à dire qu'on peut être anarchiste et voter...

mmm... ça me semble particulièrement incohérent. Il me semble difficile d'aller voter pour quelqu'un qui prendra des décisions et votera des lois que tu n'auras pas choisi si tu es anarchiste. L'idée de conférer sa confiance sans possibilité de reprendre ce pouvoir, de laisser à d'autre le gouvernail de sa vie s'oppose forcément avec la volonté d'être totalement libre et/ou de refuser toute contrainte que je n'aurai pas choisi moi même.
A mon avis, un anarchiste qui vote n'est pas anarchiste...

C'est parce qu'on est pas d'accord sur la définition d'anarchiste. Pour ma part, je suis persuadé que tout pouvoir de l'homme sur l'homme est mauvais. et qu'aucun système politique ne pourra jamais apporter le bonheur à l'humanité. Je suis donc anarchiste. Mais, je reconnais également que parmi tous les systèmes qui sont intrinsèquement mauvais, il en est de pire que d'autres. Je vote pour éviter ceux-là...
La démocratie et le pire des systèmes politiques à l'exclusion de tous les autres... Je crois que c'est Churchill qui disait ça...

Fulgan dit:Si tu utilises les notions gauche/droite, tu dois mettre le PS à gauche.
Sinon ce n'est plus un sondage mais au choix : 1° Une attaque du PS ou 2° Une énième affirmation sur la fin des différences politiques et le syndrome du "tous pareils".
Si tu veux que ton sondage soit (un peu) représentatif, reste neutre dans ta question :)


J'utilise les notions de droite et de gauche et je persiste à ne pas forcément mettre le PS dans la gauche. Le PS regroupe des sensibilités variées allant de la gauche traditionnelle à des positions réellement centristes en passant par la socio-démocratie...
Le PS balaye un spectre assez large et je pense que certaines personnes votent PS et se sentent plus centristes que de gauche.

D'ailleurs la plupart des partis socialistes européens sont socio-démocrates et qualifiés de "centre-gauche".

Donc non, ce n'était pas une attaque contre le PS et je ne pense pas que Emmanuelli et Villepin ce soit la même chose. Par contre, je pense que Bayrou est certainement plus proche de DSK que de Sarko...

Niluge dit:Si le PS n'est pas cité dans les propositions, c'est que plusieurs sensibilités y sont présentes, et que son placement à gauche ou au centre gauche varie selon les personnes. Je trouve donc que c'est une bonne initiative, hacun retrouve le PS où il veut !


Merci! :)
On est d'accord...

Niluge dit:Si le PS n'est pas cité dans les propositions, c'est que plusieurs sensibilités y sont présentes, et que son placement à gauche ou au centre gauche varie selon les personnes. Je trouve donc que c'est une bonne initiative, hacun retrouve le PS où il veut !

Pourquoi pas l'UMP au centre alors? Il n'y a pas que des sarkozistes dans ce parti et même sarkozy lance de temps en temps des idées assez progressistes (discrimination positive par exemple). D'ailleurs un bon paquet de "centristes" de l'UDF a rejoint l'UMP au moment de sa création.

Le PS est autant à gauche que l'UMP à droite.

Il faudrait peut-être reprendre le sondage avec:

Extrème gauche
Gauche
Centre gauche
Extrème centre
Centre droit
Droite
Extrème droite

Eric dit:
C'est parce qu'on est pas d'accord sur la définition d'anarchiste. Pour ma part, je suis persuadé que tout pouvoir de l'homme sur l'homme est mauvais. et qu'aucun système politique ne pourra jamais apporter le bonheur à l'humanité. Je suis donc anarchiste. Mais, je reconnais également que parmi tous les systèmes qui sont intrinsèquement mauvais, il en est de pire que d'autres. Je vote pour éviter ceux-là...
La démocratie et le pire des systèmes politiques à l'exclusion de tous les autres... Je crois que c'est Churchill qui disait ça...


Je comprend ton attitude mais elle pose le problème d'accorder ton vote à un système (ou un parti) auquel tu ne reconnais pas le droit de te gouverner. Notre vote est le seul moyen d'expression sur un plan politique et donner ce petit pouvoir à quelqu'un c'est toujours l'aider à te dominer.
Après, je comprend tout à fait ta position et on vit quand même dans le système même si on le rejette donc autant choisir le moins pire... C'est logique. :)

On avait eu la même discussion avec un ami. Personnellement, je pense que ma voix ne pèse que très peu dans une élection par contre pour moi, elle vaut énormément, elle représente l'accord, la confiance que je peux accorder ou refuser à un homme pour me diriger. Il m'est donc insupportable de voter pour quelqu'un qui va faire trop de choses que je ne désire pas.
Je n'ai pas hésiter une seconde à voter contre Lepen (pour sauver ma liberté et affirmer mon refus de cet homme) mais je ne sais pas si j'irai voter dans un second tour DSK-Sarko (même si Sarko me déplait bien plus que DSK, je refuse de donner ma voix à un homme qui est si éloigné de mes convictions).
Voilà pour moi... :)

De toute façon, la position de TT ne porte pas chance à TT :
les membres de TT était pour le TCE, le non est passé

Les joueurs sont faits pour être frustrés (il y a en général plus de perdants à un partie que de gagnants)

Nous sommes des perdants (en majorité).

:D

Eric dit:
Bubu dit:
Eric dit:Et je tiens à dire qu'on peut être anarchiste et voter...

mmm... ça me semble particulièrement incohérent. Il me semble difficile d'aller voter pour quelqu'un qui prendra des décisions et votera des lois que tu n'auras pas choisi si tu es anarchiste. L'idée de conférer sa confiance sans possibilité de reprendre ce pouvoir, de laisser à d'autre le gouvernail de sa vie s'oppose forcément avec la volonté d'être totalement libre et/ou de refuser toute contrainte que je n'aurai pas choisi moi même.
A mon avis, un anarchiste qui vote n'est pas anarchiste...

C'est parce qu'on est pas d'accord sur la définition d'anarchiste. Pour ma part, je suis persuadé que tout pouvoir de l'homme sur l'homme est mauvais. et qu'aucun système politique ne pourra jamais apporter le bonheur à l'humanité. Je suis donc anarchiste. Mais, je reconnais également que parmi tous les systèmes qui sont intrinsèquement mauvais, il en est de pire que d'autres. Je vote pour éviter ceux-là...
La démocratie et le pire des systèmes politiques à l'exclusion de tous les autres... Je crois que c'est Churchill qui disait ça...


Sous couvert de démocratie, je trouve que notre société a presque réalisé l'utopie anachiste :
- une séparation franche de l'église et de l'Etat qui s'affermit de plus en plus
- une déreglementation à tout va avec un désengagement presque total de l'Etat dans de nombreux secteurs laissant les acteurs face à face. D'ailleurs que l'on souhaite appliquer les outils de gestion d'une entreprise à une administration (sous couvert d'efficience) qui est avant tout un instrument politique prouve bien la désintégration de l'Etat.

Ni Dieu, ni Maître.

Tout comme notre pasteur favori, je me situe finalement assez près des mouvances anarchistes, mais avec la vraie définition d'anarchiste, hein, soyons clair. Celle que donne Eric. La différence avec lui est que je suis en plus totalement athée :lol: :wink: L'anarchie en tant que parti constitué et militant (si, si ça existe...) est une vaste fumisterie ou blague comme vous voulez ! M'enfin il est quand même à noté qu'un anar est par définition plus près de la gauche que de la droite, on peut dire ça sans trop se mouiller :pouicboulet:

Pour Bubu : maintenant, quitte à utiliser des poncifs sur les anars, je citerais
"de toute façon un anar ca boit pas"
" moi je réponds, ya pas de loi"
Bref, une anar fait bien ce qu'il veut, donc si il veut voter personne l'en empêchera :wink: :wink:

Eric dit:
Je suis donc anarchiste.

Quelqun qui prie pour que le royaume de Dieu vienne (Mathieu 6), je dirai qu'il soutien une théocratie :wink: :kingboulet:

Eric dit:Et je tiens à dire qu'on peut être anarchiste et voter...

A condition de lutter contre les institutions et d'avoir de la patience...
Pour l'instant nous sommes 2 !!!

C'est toi l'autre ?