Par : Bucko | lundi 8 août 2005 à 13:32
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Bucko
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Plop !

j'ai reçu mon "Fiese Freunde Fette Feten" ce matin !! Youpi !!
Par contre je dois me taper le collage des traducs sur toutes les cartes maintenant ...erf .. :? "pas youpi"
j'ai donc sorti les planches existante sur des étiquettes autocollantes de 3 par 8 comme conseillé ... or, le résultat est franchement cradingue :
La couleur sur les etiquettes blanchie pendant qu'on les manipule (découpage + collage), ce n'est pas dû à l'encre ni à la qualité d'impression (les Laser couleur font du bon travail), mais au fait de "plier", couper, manipuler les étiquettes ...
Donc le résultat est pas loin du "merdique", excusez l'expression (je suis ptet un peu maniaque aussi ... mais bon..)
Donc je voulais vous demander conseil pour avoir de belles étiquettes, sur de belles cartes, que je mettrais de toute façon sous plastique après.

Si j'imprime sur du papier plus épais que 80g, puis que je découpe, puis que je colle en direct sur les cartes avec de la UHU Stick c'est bon ou ce n'est pas suffisant/conseillé ?

D'autres idées sûres?

Merci d'avance,
++
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NoixPecan
NoixPecan
piesstou dit:(...) que je mettrais de toute façon sous plastique après.
Si j'imprime sur du papier plus épais que 80g, puis que je découpe, puis que je colle en direct sur les cartes avec de la UHU Stick c'est bon ou ce n'est pas suffisant/conseillé ?

Exactement ça, sauf qu'au lieu de coller avec un stick jaune UHU, tu colles avec un stick bleu Reynolds. Ce stick bleu "Duo Colle" (en fait c'est une éponge au bout) est une merveille. Tu encolles le dos de l'étiquette, tu la laisses bien sécher, puis elle fonctionne comme un Post-it (*) Tu peux ainsi la positionner très précisément sur la carte, puis tu mets ton plastique dessus et ça ne bouge plus. L'avantage ? C'est entièrement réversible, ça n'abîme pas les cartes.


(*) a noter que Scotch fait aussi un stick (jaune orangé) conçu pour ça, mais qui ne fonctionne pas, il s'étale mal et laisse du dépôt quand on décolle. Les seules bonnes alternatives au Reynolds (mais plus chères) sont la bombe 3M "Remount" ainsi que le dévidoir repositionnable Pritt Roller.
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Bobby
Bobby
hum... pour ma part je n'ai pas eu trop de probleme a ce niveau la.
plutot pour coller l'etiquette bien droite sur la carte :)

Bon il est clair que le découpage est très chiant a faire (150 cartes c'est pas rien, surtout les vertes qui ne sont pas régulières)... on a mis 2h a deux

Par contre je ne comprend pas pourquoi tu dois plier tes etiquettes???
A voir aussi si tu transpires facilement des mains, j'ai deja vu des etiquettes facilement abimées à cause de ca.
Ceci dit tu n'as pas besoin de les toucher pendant le découpage (ou à peine), c'est juste au moment de les coller, et là c'est rapide.

Par contre effectivement une fois que c'est fait il faut faire très attention quand on mélange si les cartes ne sont pas plastifiées... (on m'a dit de compter 30Euros pour plastifier tout, c'est un peu cher pour un jeu a 23Euros)
Bucko
Bucko
Merci pour tes conseils NoixPecan !!
C'est impressionnant de méticulosité ! :D
Dans un 1er temps je vais m'empresser de sortir mes planches puis de les découper.
Ensuite j'essayerais de mettre la main sur de la bonne colle Reynolds (Stick bleu "Duo Colle") et je passerais à l'assaut !

Merci merci merci !!

Bobby >>
Je ne plie pas les étiquettes, mais lorsque tu les découpes tu ne peux pas empécher le fait qu'elles se "tordent" légèrement. Et ces légères pliures font que les étiquettes blanchissent et se craquellent (pas énorme suivant les étiquettes mais suffisament pour faire moche à mon gout)
Voili voilou :)
Par contre, klr que 30€ pour protéger un jeu qui en vaut 25 ... c'est TRES moyen .. j'espère que mon échoppe vend des plastiques de moins bonne qualité et que pour 200 achetés, j'aurais un petit prix d'ami :)

++
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brunbrun
brunbrun
piesstou dit:
Par contre, klr que 30€ pour protéger un jeu qui en vaut 25 ... c'est TRES moyen .. j'espère que mon échoppe vend des plastiques de moins bonne qualité et que pour 200 achetés, j'aurais un petit prix d'ami :)
++


je crois qu'il voulait dire plastifier vraiment et pas juste mettre dans des pochettes
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Bobby
Bobby
brunbrun dit:
piesstou dit:
Par contre, klr que 30€ pour protéger un jeu qui en vaut 25 ... c'est TRES moyen .. j'espère que mon échoppe vend des plastiques de moins bonne qualité et que pour 200 achetés, j'aurais un petit prix d'ami :)
++

je crois qu'il voulait dire plastifier vraiment et pas juste mettre dans des pochettes


exact!
je parlais d'une vrais plastification que apres tu peux tremper ta carte dans ton verre de bière sans avoir peur :P
Les pochettes plastiques pour carte sont beaucoup moins chers (encore heureux pour les joueurs de Magic et autres CCG ;) )
Bucko
Bucko
lol ok ! (je savais même pas qu'on pouvait le faire.. et je sais encore moins où :P)
J'ai par contre un vague souvenirs de fonds de poches pour acheter quelques plastiques pour mon deck magic il y a quelques années ... car y'en avait des bien reuch .. genre ceux avec des ptits sticker dorés ds le coin inférieur droit)

++
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Oliv
Oliv
J'ai imprimé les superbes étiquettes en français pour FFFF mais je ne me décide toujours pas à les coller sur les belles cartes.

Après 2 parties sans, je pense que je ne vais pas les coller. La lecture des quelques cartes quand elles arrivent suffit à donner à tous une vision de la vie de débauche qu'on mène :D
Oystercult
Oystercult
Ah bah moi je suis étonné parce que j'ai suivi les indications données sur le site en question et j'y suis très bien arrivé !! J'ai choisi des étiquettes auto-collantes et elles tiennent très bien.

Les étiquettes ne blanchissent pas après deux parties et les collages sont longs mais tout à fait praticables à mon sens.

Le seul hic reste l'épaisseur de carte qui est plus importante du côtès des énoncés mais cela reste anecdotique.

Et puis franchement je pense que les traductions sont importantes pour l'ambiance du jeu car je ne sais pas si tout le monde apprécierait les renvois aux règles pour l'énoncé de chaque carte apparaissant au milieu de la table (sachant qu'il y en a huit par tour).

Voilà, voilà

Oystercult
Bucko
Bucko
Oui, je pense aussi que les trad' sont indispensables pour profiter pleinement de ce jeu !
Par contre ... Qu'est ce que c'est loooooooong à faire !! :shock: :?
J'ai (ENFIN!) terminé la découpe de toutes les étiquettes (sur du 180g pour une meilleure qualité) et là je me suis attaqué au collage avec de la bonne Reynolds Stick bleu Duo (;)) et j'ai à peine fini les vertes !! :shock: :? ..
restera ensuite à mettre chacune de ces cartes sous pochette plastique pour préserver la qualité du carton et le collage... re-:?
..Mais bon, viendra un moment ou je serais pleinement content du travail accompli ! :D 8) :D

Par contre une petite question :
Vous avez trouvé un moyen pour éviter que le tas de carte ne se retrouve bancale à cause de l'épaisseur du papier de l'étiquette de traduction ?
Non pas que ça soit très génant, mais bon ... s'il existe une parade je ne dis pas non ;)

Merci d'avance (et encore merci pour les excellents conseils !)

++
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Bucko
Bucko
... travaux de traduction terminés ... pfffiou ... 'pas mécontent d'avoir fini paske ça frolait l'overdode de découpage/collage.
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lordsamael
lordsamael
hello moi aussi l'achat d'un "Fiese Freunde Fette Feten" me tente d'ou la question

la meilleur technique c'est laquelle :

Etiquette autocollante

ou

papier bon grammage + colle

?
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Bucko
Bucko
Pour avoir testé les deux je peux te dire que celle du "papier bon grammage + colle" s'avère de loin la meilleure :)
Non seulement l'impression sur ce type de papier sera de meilleure qualité, mais en plus la pose sera plus facile.
Mes étiquettes (pourtant celles indiquées sur les planches de traduc') étaient vraiment trop moches: couleurs trop pâles, traces blanches + ou - prononcées dûes à la manipulation, et ENOOOORME prise de tête pour les découper puis les décoller du support, pour les recoller ensuite sur la carte.
Franchement, avec un papier 160g, un bon copieur couleur de qualité et 5 bonnes heures de découpage/collage, tu auras un bon jeu bien traduit, et surtout propre, même si, comme moi, tu n'es pas fin bricoleur :)
(mes cartes sont loin d'être parfaites, mais au moins elles font propres et sont parfaitement lisibles maintenant :))

(le seul problème du papier 160g étant l'épaisseur. Car au bout d'une 20aine de cartes empilées, l'un des cotés sera plus épais que l'autre forcement. Mais bon, rien de grave, surtout en placant les tas en quincquonce (dsl pour l'orthographe si faute il y a ^^)

Pour finir, je pense qu'investir ensuite dans de petites pochettes plastiques n'est pas inutile car ça protègera non seulement les cartes mais aussi tout le travail de collage pour qu'il dure looooongtemps :)

Voili voilou mo nretour d'expérience à chaud ! (puisque ma soirée d'hier à entièrement été consacrée à ça, mais au moins maintenant JE SUIS SUPER CONTENT et impatient de pouvoir le tester ... je n'ai d'ailleurs pas tout caler aux règles ^^ lol)

++
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Bobby
Bobby
piesstou dit:Par contre une petite question :
Vous avez trouvé un moyen pour éviter que le tas de carte ne se retrouve bancale à cause de l'épaisseur du papier de l'étiquette de traduction ?
Non pas que ça soit très génant, mais bon ... s'il existe une parade je ne dis pas non ;)


t'en mets une a l'endroit, une a l'envers, une a l'endroit, une a l'envers... etc
:P
Fadest
Fadest
piesstou dit:
(le seul problème du papier 160g étant l'épaisseur. Car au bout d'une 20aine de cartes empilées, l'un des cotés sera plus épais que l'autre forcement. Mais bon, rien de grave, surtout en placant les tas en quincquonce (dsl pour l'orthographe si faute il y a ^^)

Tu scannes tes cartes francisées, tu les réimprimes, tu les découpes et tu les mets en pochettes Magic (à dos décoré pour faire mieux) et voilà, c'est joué...

Fadest, émule des solutions faciles de Keiyan
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arthemix
arthemix
Personnellement, j'ai utilisé 7 étiquettes A4, un cutter, un règle en métal et environ 2h30 de mon temps, pour un résultat nickel. Comme je l'ai déjà dit dans un autre sujet, on obtient une surépaisseur du coté des étiquettes, mais elle reste très raisonnable (de l'ordre de 15 à 20%, je crois).

Le problème de couleur qui ne tiennent pas est à mon avis dû à une incompatibilité entre les étiquettes et le type d'imprimante.
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Bucko
Bucko
Pas de cutter pour moi, encore moins de règle métal, juste une bonne paire de ciseaux, de la colle, beaucoup du temps et mes gros doigts guidée à la louche : et le résultat est réussi, sans être nickel chrome :)
Avec les plastiques par dessus, ça se verra encore moins de toute façon, mais c'est vrai que certaines étiquettes sont un peu plus larges de 1 ou 2mm sur les cotés)
.. mais bon ... on va pas chipoter :)

...mais 2h30 pour :
- découper,
- trier les étiquettes pour les faire correspondre aux bonnes cartes,
- mettre la colle ou décoller les étiquettes du support
- coller sur les 140 étiquettes sur les cartes

euh ... j'ai vraiment du mal à y croire. Tu dois soit être très rapide, soit habitué :shock: .. paske moi quasi 5h non-stop et des courbatures tout partout, quoi ... :?

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arthemix
arthemix
piesstou dit:juste une bonne paire de ciseaux

C'est clairement à éviter : beaucoup de manipulation du support, les découpes ne sont pas droites, ça tord le papier et c'est beaucoup trop long. Avec un cutter, tu découpes une planche complète en cinq minutes. Après, il faut plus de temps pour les coller. En ce qui concerne le fait de retrouver la bonne étiquette pour la bonne carte, il suffit de trier les cartes dans le bon ordre avant de découper...

Edit : pour décoller les étiquettes, j'utilise la lame du cutter pour décoller un angle de l'étiquette : ça fonctionne très bien.
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Bucko
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Note pour plus tard : investir dans un bon cutter ^^

+
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Ceranor
Ceranor
question : avez-vous déjà essayé les étiquettes enlevables :

Avery Stick&Lift
:arrow: http://www.madetic.com/etiquettes_madet ... _laser.htm
(peu de choix de tailles)

RVH services
:arrow:
http://secure.oxatis.com/PBSCCatalog.as ... ccID=14158
(plus de choix de taille et en particulier des 3x8 pour FFFF...)

des avis ?
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Bucko
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C'est justement ce genre d'étiquette que, personnellement je n'aime pas.
J'ai eu plus de facilité/rapidité avec du "A4 160g+colle".
Si tu peux tester les 2, essayes. Je pense que ça dépend des goûts :)
(et du fait d'avoir 2 mains gauches comme moi)

++
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Ceranor
Ceranor
ah t'avais pas dit dans ton 1er post qu'il s'gissait d'etiquettes enlevables, tu parlais juste d'étiquettes autocollantes...
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Bucko
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hmmm, 'va pour la nuance. Dsl j'avais pas vu :oops:
Toutes mes confuses...
(les miennes étaient autocollantes et pas facilement enlevables après collage ^^)

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Ceranor
Ceranor
ok pas de mal :D j'avais peut-etre pas assez insisté !

et donc, des avis sur les étiquettes enlevables ?
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Ceranor
Ceranor
Bon, j'ai acheté pour voir les étiquettes Avery Stick&Lift et ai testé sur les cartes de FFFF. C'est fantastique. Comme marqué sur la pochette, c'est enlevable et non repositionnable, c'est à dire que c'est à usage unique, parce que ca colle un peu plus qu'un post-it, et donc en l'enlevant on dégrade l'étiquette dans le coin par lequel on la décolle.

Mais en aucun cas cela n'a abimé les cartes de FFFF.

Pour du travail "à la chaine" ca me parait etre le bon complément à la colle.

En plus, Avery fournit sur son site tout ce qu'il faut pour faire du publipostage dans Word au format des étiquettes, c'est super pratique.

Si j'ai de moins bonnes surprises sur d'autres types de surface, je vous en ferai part.[/b]
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elfyr
elfyr
perso je ne colle pas pour ne pas abimer le jeu, j'utilise des pochettes de protection de carte dans lesquelles j'insère et les cartes et les trad comme ca je n'abime pas le jeu de base. :D
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Gnork
Gnork
Je viens d'imprimer les trads sur des planches d'étiquettes 3*8 comme conseillé moi aussi, et j'ai eu une mauvaise surprise : les trads du bas de page sont à cheval sur deux étiquettes :?

Alors je suis mauvais ou j'ai raté un truc ? :oops:
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gwazigan
gwazigan
perso je ne colle pas pour ne pas abimer le jeu, j'utilise des pochettes de protection de carte dans lesquelles j'insère et les cartes et les trad comme ca je n'abime pas le jeu de base


Cette idée me plait bien à moi...je pense que je vais essayer ce soir même...parce que me connaissant je risque de salir tout le jeu si je colle directement sur les cartes....
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Bombyx153
Bombyx153
ceranor dit:Comme marqué sur la pochette, c'est enlevable et non repositionnable, c'est à dire que c'est à usage unique, parce que ca colle un peu plus qu'un post-it, et donc en l'enlevant on dégrade l'étiquette dans le coin par lequel on la décolle. Mais en aucun cas cela n'a abimé les cartes de FFFF.

D'après ce que tu dis, ça ressemble à certains stickers "méga-promo" parfois posés sur les livres ou les BD, et conçus pour être facilement décollables. Bien que ce ne soit pas très utile, tu peux enlever ce genre d'étiquette sans l'abîmer, en glissant une feuille de papier sous un coin.

Pour en revenir aux cartes, tes étiquettes semblent en effet une bonne solution, surtout si l'on ne compte pas mettre de pochette (il faut que ça tienne bien sans abîmer). Par contre, sous pochette plastique, ça ne risque pas de s'enlever tout seul, donc autant prendre quelque chose de moins adhésif pour plus de sûreté (comme la colle Reynolds citée plus haut). En effet, le fait que la colle Avery tienne mieux qu'un Post-it signifie qu'elle se lie plus intimement au support, ce qui augmente les risques d'un vieillissement chimique. Elle pourrait changer de consistance avec le temps et devenir indécollable, ou bien déposer une trace (par exemple, un pH acide fait jaunir le papier).
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lordsamael
lordsamael
mouais c'est malin avec tous ça maintenant j'hesite entre la methode étiquettes Avery Stick&Lift et la methode Duo colle Reynolds :D

Quand vous dites mettre un plastique apres le "Duo Collage" vous parlez de petites pochettes plastiques style magic ?
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Blooby
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Elfyr dit:perso je ne colle pas pour ne pas abimer le jeu, j'utilise des pochettes de protection de carte dans lesquelles j'insère et les cartes et les trad comme ca je n'abime pas le jeu de base. :D


Moi cette méthode me plais bien aussi.
Elle à quand même deux gros avantage elle abime pas les cartes, et surtout elle totalement réversible pour éventuellement passé à un collage si les pochettes finallement ça le fait pas trop.
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Bombyx153
Bombyx153
lordsamael dit:Quand vous dites mettre un plastique apres le "Duo Collage" vous parlez de petites pochettes plastiques style magic ?

Oui, c'est ça. Dans sa question initiale, le créateur du topic précisait qu'il voulait mettre les cartes sous pochette après avoir collé les étiquettes. D'où la solution Reynolds. Mais si tu ne comptes pas mettre de plastique protecteur, utilise les étiquettes Avery comme Ceranor, sinon ça ne tiendra pas.
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