De ces sportifs contrôlés positifs à la cocaïne

Certes, il y a le cas Gasquet, mais il y a quelques jours à peine, Tom Boonen s'est lui aussi fait contrôlé positif à la cocaïne, et ce pour la seconde fois en moins d'un an. Et avant même la première affaire Boonen, il y avait eu Martina Hingis.

A chaque fois, articles et communiqués de presse donnent bien l'information que la cocaïne n'est pas un produit dopant mais est plus du type "récréatif" et que les sportifs en question ne risquent pas grand chose sur le plan sportif mais plus sur le plan pénal.

Néanmoins cela fait de drôles de coïncidences qui font que je m'interroge.

1° soit ces cas sont des cas isolés de sportifs qui ont pris une fois de la coke dans une soirée et pas de bol, ils sont contrôlés dans la foulée, il ne faut pas chercher plus loin,

2° soit la cocaïne n'a qu'un effet récréatif, certes, mais elle permet au sportif de se libérer, de relâcher la pression, de se détendre, ce qui in fine est un plus par rapport à qui n'en prendrait pas,

3° soit, mais je n'ai aucune connaissance en ce domaine, la cocaïne est un produit masquant, et comme elle n'est pas interdite de la même manière que les autres produits, il vaut mieux se faire contrôler positif à la cocaïne qu'à l'EPO ou à une autre substance,

4° il y a une autre substance dopante qui est, pour l'instant, indétectable en elle-même car elle produit, lors des contrôles, les mêmes résultats que la cocaïne et se fait aisément passer pour celle-ci. Là, c'est quasi de la SF, je n'ai aucune connaissance en chimie.

En plus, on ne peut pas vraiment compter sur les déclarations des joueurs pour en savoir plus sur la vérité des faits...

Peut-être faut-il encore deux ou trois cas pour que les questions qu'on se pose deviennent des mesures qu'on applique...

De quoi Agricola a été controlé positif????

Je le savais!!! Donc Puerto gagne par abandon, non?

la cocaine est un produit "dopant" (un bon parait-il)

car euphorisant, antalgique, etc etc

mais il a un gros défaut,
il est tres facilement repérable.

Maintenant, ca peut donner des problèmes psychatrique et plein d'autres problèmes plus organique comme des infarctus, des overdose etc etc

Je doute que la cocaïne soit un produit masquant.

Par contre :
C'est un des ingrédients du fameux "pot belge".
Bon, je doute que Boonen ou Gasquet tournent au pot belge (je doute aussi que le pot belge ait sa place dans le tennis, et même qu'il soit encore trouvable dans le cyclisme pro), du moins en pleine saison vu que c'est hyper facilement détectable.
Par contre, la consommation, hors période de tests intensifs (mettons, pendant la saison des critériums ou kermesses belges) peut induire une dépendance. De nombreux anciens dopés finissent d'ailleurs dépendant à la cocaïne.

Donc, pour la définition uniquement récréative (sic) de la cocaïne, on repassera.

Toujours est-il que Boonen (qui dit avoir trop bu dans une soirée et donc ne plus se rappeler ce qu'il a fait en fin de soirée, et donc ne plus se souvenir avoir consommé de la cocaïne) comme Gasquet (qui dit être allé à une cochonnerie techno hype et a donc surement du prendre un truc la-bas, consciemment ou non) seraient très cons de consommer de la cocaïne comme produit dopant effectivement. Au mieux, ça peut filer un coup de boost, à effet très temporaire...


Pour Agricola par contre, je pense effectivement à un dopage sciemment organisé et je serais partisan de la plus grande fermeté

la vie duraille...

De ce que j'ai entendu ce matin sur France-Inter, la cocaïne est considérée comme un dopant (à juste titre) et Gasquet risque 2 ans de suspension pour son contrôle si ce contrôle est intervenu alors qu'il est en compétition (d'où une nuance dans son cas car il faut voir si le contrôle est intervenu avant ou après son forfait pour Miami).

Si c'est en dehors des compet', il risque effectivement beaucoup moins toujours d'après ce qui était rapporté par France Inter.

Dans tous les cas, quelques soient les raisons de la prise de cocaïne (récréatives ou "professionnelles" sic), il faut être crétin quand on est sportif de haut niveau pour en prendre. Tout le monde sportif sait que ça se détecte très facilement et que c'est un dopant...

Apparemment Gasquet s'est soumis à un contrôle capillaire pour montrer que cette prise était occasionnelle, ce qui peut peut-être sauver sa fin de carrière.

Même s'il prend 2 ans, sa carrière n'est pas finie, il n'a que 23 ans, hein ?

Pour la prise involontaire, il suffit en soirée que :
- quelqu'un laisse tomber quelque chose dans le verre
- avoir trop bu et ne plus être totalement conscient de ses actes
- prendre un pilule dont le vendeur dit que non, il n'y a rien dedans

Une combinaison du point 2 et 3, voire des 3...

Mais effectivement, c'est une belle connerie, et pas que sportive d'ailleurs, vu que c'est répréhensible d'un point de vue légal, même si je ne pense pas que la justice américaine se fera chier à la poursuivre ou lui interdire le territoire US.

Par contre, Boonen, qui avait passé un accord avec la justice belge l'année dernière risque plus gros lui, sur le plan pénal. Sur le plan sportif, il aura surement une suspension, qui aurait pu être à vie si l'année dernière (voire l'année d'avant ou il avait été pris hors compétition également à ce qu'il parait), il avait été suspendu...


Sinon, dans l'article Eurosport, cette phrase m'éclate :

http://fr.sports.yahoo.com/11052009/70/atp-tour-gasquet-suspendu-titre-provisoire.html dit:Il vient d'admettre, ce dimanche, que les traces de cocaïne retrouvées dans les échantillons prélevées par l'Agence Mondiale Antidopage à Miami contenaient de la cocaïne.

Des traces de cocaïne qui contiennent de la cocaïne, quelle grande découverte

llc dit:
Apparemment Gasquet s'est soumis à un contrôle capillaire pour montrer que cette prise était occasionnelle, ce qui peut peut-être sauver sa fin de carrière.

Sauver, mouais!...Cette histoire planera toujours au-dessus de lui!

llc dit:
Dans tous les cas, quelques soient les raisons de la prise de cocaïne (récréatives ou "professionnelles" sic), il faut être crétin quand on est sportif de haut niveau pour en prendre. Tout le monde sportif sait que ça se détecte très facilement et que c'est un dopant...

C'est bien pour ça d'ailleurs, sans douter une seconde de "l'intelligence" du tennisman, qu'il est fort peu probable que ce soit pris sciemment en consommation ne serait ce qu'occasionnelle. D'où les doutes sur un éventuel effet masquant, ce que je crois peu.

krapoto dit:

llc dit:
Apparemment Gasquet s'est soumis à un contrôle capillaire pour montrer que cette prise était occasionnelle, ce qui peut peut-être sauver sa fin de carrière.

Sauver, mouais!...Cette histoire planera toujours au-dessus de lui!

Je dirais plutôt qu'il va planer avec l'histoire !

ElGrillo dit:C'est bien pour ça d'ailleurs, sans douter une seconde de "l'intelligence" du tennisman, qu'il est fort peu probable que ce soit pris sciemment en consommation ne serait ce qu'occasionnelle.

En fait, la cocaïne ne se détecte que pendant quelques jours (4 jours, 5 max je crois) dans les urines, d'où la possibilité de passer au travers hors périodes de compétition.
Boonen s'est fait choppé sur un contrôle inopiné, dans une période ou il ne devait plus courir avant un moment, Gasquet sur un contrôle sur un tournoi ou il pensait ne pas jouer...

Il me semble que la cocaïne a un effet euphorisant qui permet de ne plus ressentir la douleur, et que dosé avec parcimonie, il augmente la concentration et la précision dans certaines disciplines (les shoots au basket par exemple)

Je suppose que la prise de Gasquet est lié à un problème de récupération dans une période où il enchaînne les blessures.

La cocaïne a également un effet stimulant intellectuellement (pris à petite dose, le cerveau réagirait plus vite, ce qui augmenterait la productivité de l'individu)

Aux infos ce midi, un expert anti-dopage fournissait les explications des effets dopants de la cocaïne :
1) Une meilleure lucidité "cérébrale" lorsque le corps est fatigué qui permet par exemple de continuer à viser juste...

2) mais surtout une plus grande résistance à la fatigue. En période d'entrainement, les sportifs s'en serviraient pour résister à des séances plus longues de musculation par exemple.

Pour en revenir à Gasquet, il y a trois possibilités :
- Il en a pris car il savait qu'il renoncerait au tournoi de Miami en vue de récupérer plus rapidement un bon niveau physique.

- Il a fait une erreur de jeunesse en sortant dans une boite. Il n'a que 23 ans et quand il se fait la tournée des boites et des filles avec Sinclair, la coke doit bien tourner et il peut très bien avoir franchi la ligne (surtout s'il sait déjà qu'il va déclarer forfait à Miami).

- Il en a pris à l'insu de son plein gré. Cette excuse est risible mais visiblement, c'est son axe de défense.
En plus, le medecin anti-dopage disait là dessus que si la cocaïne était absorbée par voie digestive, l'effet dans le corps était ridiculement faible et de courte durée.
Donc sniffer à l'insu de son plein gré, j'ai un peu de mal à y croire.

En tout cas, cette erreur va lui coûter cher. Il est déjà suspendu de façon préventive mais je ne vois pas ce qui pourrait le sauver là dessus.
Il devrait prendre ses deux ans.

Espérons pour lui que cette période lui servira de leçon et qu'il reviendra avec un esprit guerrier et revanchard (esprit qu'il n'a jamais vraiment eu).

derff dit:2) mais surtout une plus grande résistance à la fatigue. En période d'entrainement, les sportifs s'en serviraient pour résister à des séances plus longues de musculation par exemple.

C'est le principe du pot belge ou elle est mélangée à des amphet et plein d'autre trucs...

il se fait la tournée des boites et des filles avec Sinclair, la coke doit bien tourner et il peut très bien avoir franchi la ligne (surtout s'il sait déjà qu'il va déclarer forfait à Miami).

En fait, il a assisté à un concert de Bob Sinclar, pas fait la tournée des boites avec Sinclair
Don, dans ce genre de trips techno/rave, la drogue doit pas mal circuler, sous toutes ses formes.

El comandante dit:la vie duraille...

mouiai
au bout d'un moment

c'est la vie déraille

A mon avis, la cocaïne fait simplement partie de l'arsenal de tout bon sportif:
-amélioration des réflexes
-aide à l'entrainement pour mieux supporter les douleurs musculaires
-etc.....

Pour information la Fédé de Tennis ne rend pas publique le dopage aux canabis et cocaine car il considère que ce sont des drogues festives

Au dela du legal et du dopant, Le gros probleme est surtout mediatique, comme le cas de Phelps recement.

Elle est ou l'image du sportif en bonne santé qui ne boit pas, ne fume pas, ne se drogue pas, etc...?

Un septuple champion olympique, modèle pour toute une generation de jeune, qui se fait prendre en train de tirer sur un bédo, forcement, ça fait tache.

A partir du moment où un athlète acquière une renommée et un respect pour ses performances, il a la responsabilité d'être un modèle, et donc d'être "parfait" aux yeux du publique.

Si on dit: boa... c'est pas grave, ben ça banalise la cocaïne aux regards de tous...

Gasquet a pris de la cocaïne...

snif !

Fadest dit:
En fait, il a assisté à un concert de Bob Sinclar, pas fait la tournée des boites avec Sinclair
Don, dans ce genre de trips techno/rave, la drogue doit pas mal circuler, sous toutes ses formes.

Tiens c'est marrant ça car je suis formel, au journal de 13h de France 2, ils ont dit que Gasquet était allé dans une soirée privée avec Sinclair...

Ou pas en fait

L'Equipe dans son journal du dimanche aussi, mais ils ont corrigé dans l'édition d'aujourd'hui. Visiblement, le 13h n'est pas allé chercher plus loin

Ah... Merci, ça me rassure !

Fadest dit:Même s'il prend 2 ans, sa carrière n'est pas finie, il n'a que 23 ans, hein ?

s'il prend 2 ans, je pense que ça carrière (à ce niveau là) est terminée. le niveau est tellement dense, c'est tellement exigeant que pour rester 2 ans hors du circuit, hors de la compétition, il faut un moral d'acier pour revenir et surtout accepter de s'entrainer pendant 2 ans sans objectifs de compétition. et gasquet n'a pas le mental pour faire face à ça à mon avis. on voit bien qu'il est pas bien dans sa peau, que la pression qu'il porte sur ses épaules depuis 15 ans est trop forte. faut voir que la plupart de ces joueurs n'ont pas forcément choisi cette voie, elle leur a été imposée par leurs parents, les médias, les sponsors etc.... on apprend souvent après l'arrêt de leur carrière que tel ou tel joueur était quasi alcoolique (becker par exemple) ou se droguait (wilander, courrier etc...) pour tenir le coup. on idéalise vachement la vie de sportif de haut niveau (wouahhh, les gars sont payés des millions pour faire un sport qu'ils aiment, ils voyagent, ils se tapent des top-models) mais je pense que c'est pas si doré que ça (après je pense que la vie d'un ouvrier est pas facile non plus donc faut pas non trop s'apitoyer sur leur sort).
après s'il a fait cette connerie, il doit assumer et en payer les conséquences, même si c'est dommage. perso, j'aimerais que le tennis se penche aussi sur le "vrai" dopage. quand je vois nadal qui enquille les victoires sur terre battue (et désormais ailleurs) à la chaine, sans baisse de régime, je me dis qu'il doit carburer à autre chose que la coke !!!!

Tu as oublié Noah dans ceux qui ont avoué se droguer.

Il faut voir une chose, même poussés par les parents et l'environnement depuis tout petit, s'ils continuent passé un certain age, c'est qu'ils ont ça en eux. Gasquet comme les autres. sinon, à l'adolescence, ça craque et bye bye le grand espoir. Pour les filles, c'est peut-être un peu faussé parce qu'à l'adolescence, elles sont déjà quasi au top, mais clairement, si l'envie n'est pas ou plus là, ils arrêtent d'eux même.
Ce n'est pas tant la pression que le rythme infernal d'une saison qui pèse, ne jamais dormir chez soi, passer d'hôtel en hôtel, de tournoi en tournoi...

Gasquet, s'il n'avait pas un minimum de mental ou d'envie de s'entrainer, il ne serait pas monter là ou il était, faut pas rêver, le talent ne suffit pas à ce niveau là. Après, c'est sur que face à l'adversité, il n'était probablement pas le plus blindé, mais quelque part, on disait la même chose de Federer quand il était gamin aussi.

Donc il va se prendre 2 ans, c'est quasi certain, sauf si quelqu'un vient se dénoncer et dire qu'il l'a drogué à son insu. Il va faire une coupure, et il y a de fortes chances qu'au bout d'un moment, le tennis et sa vie lui manque, auquel cas il reviendra. Il n'a pas besoin de s'entrainer physiquement à fond pendant 2 ans, juste s'entretenir et continuer de jouer à bon niveau avec des copains. Par contre, s'il sombre du coté facile de la retraite (sorties, kilos superflus...), effectivement, ce sera plus dur. Mais vu qu'il n'a pas encore accompli ce qu'il pense pouvoir faire, qu'il va vivre le coup d'arrêt comme un injustice, je parierais plus sur un retour dans 2 ans. Ce sera moins dur que revenir après 1 an d'arrêt pour blessure par exemple. Maintenant, reste à voir s'il arrivera à dépasser son meilleur niveau obtenu ou pas.

Fadest dit:Pour la prise involontaire, il suffit en soirée que :
- quelqu'un laisse tomber quelque chose dans le verre
- avoir trop bu et ne plus être totalement conscient de ses actes
- prendre un pilule dont le vendeur dit que non, il n'y a rien dedans
Une combinaison du point 2 et 3, voire des 3...

Mouais... le genre de trucs qui n'arrivent jamais à personne dans la vraie vie. Les sportifs ont quand même de l'imagination quand il s'agit d'inventer des excuses bidons. Ca me rappelle Pedro Delgado, contrôlé positif sur le Tour de France 1988, qui disait que c'était peut-être les spectateurs le long des routes qui avaient mis des produits interdits dans des bouteilles d'eau... ou d'autres cyclistes pris avec des produits interdits et qui assuraient que c'était pour leur chien ou leur belle-mère !

Le sport de haut niveau a des liens avec le show-biz... On peut vite se retrouver dans une soirée mondaine à faire des conneries. Gasquet n'est sans doute pas un accroc de la coke, ni un dopé, mais il a fait une connerie. Et en tant que sportif de haut niveau, il doit faire attention à ce qu'il prend.

J'ai lu pas mal de bouquins sur le dopage organisé dans le vélo et il s'avère que des cyclistes, à force de se charger, son devenus de vrais toxicos. Même hors compétition, ou après avoir arrêté leur carrière, ils continuaient à prendre des trucs, dont de la cocaïne. Je ne sais pas si c'est le cas de Boonen. Mais une chose est sûre, les produits dopants sont des drogues et qui dit drogue dit accoutumance.

Je n'ai jamais dit le contraire

La prise accidentelle est possible mais peu probable, quoique le comprimé qui contient on sait trop quoi est le plus probable des 3.

Pour les produits dans la bouteille d'eau, Merckx s'en est tiré au Giro une fois avec cette excuse, était ce vrai ou pas, je suis trop jeune pour me prononcer, mais c'est vrai qu'au Giro, les spectateurs (et organisateurs) étaient disons... nationalistes. C'est à rapprocher des rumeurs de produits dans les bouteilles données aux clubs visiteurs en foot, ou au père qui droguait les adversaires de ses gamins au tennis. Bon là, c'était plus des produits soporifiques que dopants

Parmi les excuses "bidons", ma préférée doit être celle de Bauman, le dentifrice à la nandrolone (bon, j'ai un doute sur le produit)... Pas mal, à ranger avec les bonbons à la cocaïne ramenés par Simoni de Colombie pour sa grand-mère.

Pour les anciens dopés qui terminent toxicos, c'est malheureusement vrai...

Mathias dit:

Fadest dit:Pour la prise involontaire, il suffit en soirée que :
- quelqu'un laisse tomber quelque chose dans le verre
- avoir trop bu et ne plus être totalement conscient de ses actes
- prendre un pilule dont le vendeur dit que non, il n'y a rien dedans
Une combinaison du point 2 et 3, voire des 3...

Mouais... le genre de trucs qui n'arrivent jamais à personne dans la vraie vie...

Je suis d'accord avec toi sur tout le reste mais pas trop sur ça: je pense surtout que dans la vraie vie, personne ne fait de tests anti-dopage...
Qui sait ce qu'on trouverait dans notre corps à l'insu de notre plein gré...

El comandante dit:la vie duraille...

En tout cas, dans l'Équipe d'aujourd'hui, un expert assure que si la cocaïne peut être un produit dopant dans certains sports, elle n'est absolument pas utile dans le cadre du tennis et que sa prise l'a sûrement été dans un cadre "récréatif".

O'Cédar dit:En tout cas, dans l'Équipe d'aujourd'hui, un expert assure que si la cocaïne peut être un produit dopant dans certains sports, elle n'est absolument pas utile dans le cadre du tennis et que sa prise l'a sûrement été dans un cadre "récréatif".

Je n'ai jamais pris de coke mais j'ai déjà perdu des matches parce que je n'étais pas très "réveillée"... Après reste à savoir quelle est la "durée" de l'effet de la prise... bien que rien n'empêche d'en avoir dans sa bouteille d'eau et donc de pouvoir en prendre tout au long d'un match...

Je suis plus sceptique sur ses "vertus" à l'entraînement... sauf effet anti-douleur... mais au tennis, si tu es blessé au point de prendre des anti-douleurs "non standards", c'est que tu as interêt à t'arrêter sinon tu vas te peter définitivement... Sur un organisme en bonne santé, le tennis n'est pas un sport douloureux comme peut l'être le cyclisme...

Mais ce n'est que mon avis... et Gasquet avait l'air d'avoir sacrement mal à l'épaule...

O'Cédar dit:En tout cas, dans l'Équipe d'aujourd'hui, un expert assure que si la cocaïne peut être un produit dopant dans certains sports, elle n'est absolument pas utile dans le cadre du tennis et que sa prise l'a sûrement été dans un cadre "récréatif".

Sans doute. Reste que les réglements sont formels. Il est interdit de prendre de la cocaïne quand on est engagé dans une compétition, même si c'est "récréatif". Et les commissions de lutte anti-dopage ne badinent pas avec le réglement et n'ont pas pour habitude de faire des cas particuliers. J'ai peur que Gasquet ne bénéficie d'aucune circonstance atténuante.

bobdju dit:[...]Pour information la Fédé de Tennis ne rend pas publique le dopage aux canabis et cocaine car il considère que ce sont des drogues festives

Normal, le tennis est un sport propre, les tennismen ne se dopent pas, donc on est dans la même logique...
Le monde du tennis vit dans le dénie, ils sont encore dans une conception (de facade) où tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil, entre gentlemen habillés en blanc...

Fadest dit:Tu as oublié Noah dans ceux qui ont avoué se droguer.
Il faut voir une chose, même poussés par les parents et l'environnement depuis tout petit, s'ils continuent passé un certain age, c'est qu'ils ont ça en eux. Gasquet comme les autres. sinon, à l'adolescence, ça craque et bye bye le grand espoir. Pour les filles, c'est peut-être un peu faussé parce qu'à l'adolescence, elles sont déjà quasi au top, mais clairement, si l'envie n'est pas ou plus là, ils arrêtent d'eux même.
Ce n'est pas tant la pression que le rythme infernal d'une saison qui pèse, ne jamais dormir chez soi, passer d'hôtel en hôtel, de tournoi en tournoi...
Gasquet, s'il n'avait pas un minimum de mental ou d'envie de s'entrainer, il ne serait pas monter là ou il était, faut pas rêver, le talent ne suffit pas à ce niveau là.

faut quand même voir que gasquet, jusqu'à 15-16 ans, il mettait des branlées à tout le monde chez les jeunes, y compris nadal tellement il était au-dessus des autres d'un point de vue tennis pur (je l'ai vu jouer de 6 à 11 ans assez régulièrement à cette époque, c'était bluffant). et il a été programmé pour être champion de tennis, je suis pas sûr qu'il ait eu son mot à dire et puis tant que tu gagnes, tu trouves que c'est sympa le tennis donc passer pro a dû être la suite logique dans son esprit. Mais c'est un joueur qui n'a pas été habitué à batailler en match, à travailler dur à l'entrainement (comme nadal qui fait partie des besogneux mais qui du coup ont compensé en bossant comme des malades). et là transition chez les pros a été dure pour lui car son talent ne suffisait plus. et ensuite il est dur d'aller contre sa nature et lui est certainement un peu nonchalant, un peu "fainéant" et c'est pour ça qu'il arrive pas à passer un certain cap. je crois vraiment qu'il est trop "gentil" pour être un jour un très grand champion.
2 ans de suspension, c'est un gouffre dans une carrière. ça veut dire que quand tu reviens, tu dois te taper les tournois de 2ème voire 3ème zone où tu joues dans des conditions pourries contre des morts de faim, mentalement faut être super costaud et c'est pas son cas malheureusement. et je crois pas au fait de pouvoir conserver un semblant de niveau en jouant de temps en temps avec des potes (surtout que quand t'es éloigné du circuit, tu as tout de suite moins de potes pro prêts à perdre leur temps à te faire jouer).