[Cyclades]
Bonjour à tous,
Nous bouclons dans les jours qui viennent les règles de Cyclades. J'en profite donc pour les mettre en ligne afin d'avoir le plus de remarques et observations possibles.
Si vous vous en sentez le courage, n'hésitez pas à les lire pour nous dire si c'est clair, si vous avez un doute sur tel ou tel point, etc. Vos retours nous seront très précieux.
La règle de jeu : www.matagot.com/cyclades/CYCLADES_REGLES_100909.pdf
La fiche memo : www.matagot.com/cyclades/CYCLADES_MEMO_100909.pdf
Merci infiniment !
Hicham
PS : Attention, c'est une version non corrigée !! donc :
1) Ne pas faire attention aux fautes d'orthographe 
2) Ne pas faire circuler en dehors d'un usage "privé" (en gros ne pas faire de lien dessus à partir d'une news par exemple)
super! je lis ça et donnerai mon simple et petit avis sur la chozzzzzzzzzzzzzzzzz 
Cool de faire participer 
Même si certains diront qu'on est pas là pour faire votre boulot, je trouve qu'intégrer les clients dans le processus de réalisation est une bonne idée (c'est d'ailleurs se qui se fait sur pas mal de projets)
Duinhir dit:Cool de faire participer
Même si certains diront qu'on est pas là pour faire votre boulot, je trouve qu'intégrer les clients dans le processus de réalisation est une bonne idée (c'est d'ailleurs se qui se fait sur pas mal de projets)
Certes, même si la relecture d'une version orthographiquement correcte eût été plus utile...
Budnic dit:Duinhir dit:Cool de faire participer
Même si certains diront qu'on est pas là pour faire votre boulot, je trouve qu'intégrer les clients dans le processus de réalisation est une bonne idée (c'est d'ailleurs se qui se fait sur pas mal de projets)
Certes, même si la relecture d'une version orthographiquement correcte eût été plus utile...
Hé! Les gars! Vous allez pas commencer! Le Monsieur vous interroge sur le fond, alors répondez sur le fond. (dans 2 minutes, y'a un grecquophile qui va débarquer ici, c'est sûr)
Budnic dit:Certes, même si la relecture d'une version orthographiquement correcte eût été plus utile...
Assez d'accord, surtout qu'il y a quand même pas mal de fautes d'orthographe et de grammaire...
Pour l'instant dans le mémo j'ai repéré ça :
MEMO
Page 1
- 5 - Action, il y a un "plus" de trop
"Puis placez votre pion offrande sur la case de plus plus gros chiffre encore disponible sur la piste du tour de jeu."
Page 2
- Sirène, il manque le pluriel
"Retirez du plateau un bateau adverse et remplacez le par un de vos bateaux"
- Cyclope, il manque le pluriel
"Retirez un de vos bâtiments et remplacez-le par un bâtiment d’un autre type."
- Cyclope, il manque "un"
"Retirez un de vos bâtiment et remplacez-le par un bâtiment d’un autre type."
- Sphinx, il manque la majuscule du premier mot
"Vous pouvez « revendre » vos bateaux"
- Sylphe, erreur sur un infinitif
"Vous pouvez déplacer vos flottes"
- Kraken, faute d'accord
"et la case de mer ainsi occupée est interdite"
- Kraken, manque la majuscule (alors que dans tout le reste du paragraphe elle est présente)
"Le prochain joueur à prendre le Kraken pourra le faire plonger et réapparaitre sur n’importe quel case de mer."
- Kraken, faute d'accord
"Le prochain joueur à prendre le kraken pourra le faire plonger et réapparaitre sur n’importe quelle case de mer."
- les créatures, une majuscule de trop
"Les 4 créatures suivantes fonctionnent de la même façon : placez la figurine sur l’île de votre choix."
- Minotaure, manque le pluriel
"Le Minotaure compte comme 2 troupes protégeant l’île. Le Minotaure ne retraite pas."
- Minotaure, manque la majuscule (alors que dans tout le reste du paragraphe elle est présente)
"Lors d’un combat, les troupes du joueur sont éliminées avant le Minotaure.""
Page 3
- remarque sur le temple, je crois qu'il manque l'accord du pluriel (mais j'ai un doute)
"* Quel que soit le nombre de temples possédés, il faut toujours dépenser au moins 1PO pour obtenir une créature."
- remarque sur la Métropole, il manque le mot "joueur"
"Dès qu’un joueur possède les 4 types de bâtiments"
Le reste m'a paru clair et limpide.
Quelques remarques:
Le memento:
Les actions liées au Dieu qui vous a été attribué.
Est-ce le dieu ou les actions qui ont été attribué?
Puis placez votre pion offrande sur la case de plus plus gros
chiffre encore disponible sur la piste du tour de jeu.
La phrase est pas claire et plus est 2 fois.
Dès qu’un possède les 4 types de bâtiments
Je pense qu'il manque le mot : joueur
La règle:
qu’il place devant son paravent visible de tous, et 5 PO qu’il cache derrière son écran
Une fois paravent et une fois écran
suggestion: qu’il place,visible de tous, devant son paravent et 5 PO qu’il cache derrière celui-ci
Enfin, en fonction fonction du Dieu obtenu, réaliser les actions
fonction en double
Les actions du joueur ont pour finalité la création ou la conquête de Métropoles.
Phrase pas forcément claire ou mal placée
Si ces consistions ne sont pas réunies,
conditions
le joueur doit détruire un ou plusieurs de ses bâtiments pour libérer un et installer immédiatement sa métropole
Manque un mot: pour en libérer un
Voila **
goetzilla dit:Assez d'accord, surtout qu'il y a quand même pas mal de fautes d'orthographe et de grammaire...
Bah oui mais c'est pas comme si le monsieur avait pas prévenu :
Hicham dit:1) Ne pas faire attention aux fautes d'orthographe Clin d'oeil
kuentin dit:goetzilla dit:Assez d'accord, surtout qu'il y a quand même pas mal de fautes d'orthographe et de grammaire...
Bah oui mais c'est pas comme si le monsieur avait pas prévenu
Je suis bien d'accord.
Mais je préfère les signaler quand même : si ça permet d'en éviter le plus possible, tant mieux.
question pour la page 3 - réalistation des actions et créatures mythologiques:
On explique dans les différentes actions que l'on peut appeler une créature mythologique.
Ensuite dans le détail de cette action on explique que le joueur, en payant le coût indiqué sour la carte, peut prendre la carte créature correspondante etc....
ensuite en rouge en dessous, vous dites que rien n'interdit de jouer plusieurs créatures???
ce n'est pas clair, il faudrait, selon mon avis, préciser dans la réalisation des actions que l'on peut appeler une ou plusieurs créatures mythologiques
et préciser dans le détail de l'action, que tant qu'on sait payer, on peut prendre une ou plusieurs cartes créature...
si c'est bien comme ça que l'on joue...
Duinhir dit:Même si certains diront qu'on est pas là pour faire votre boulot, je trouve qu'intégrer les clients dans le processus de réalisation est une bonne idée (c'est d'ailleurs se qui se fait sur pas mal de projets)
Beaucoup d'éditeurs reçoivent des remarques une fois qu'un produit est imprimé, ce qui n'est pas top utile. Donc tant qu'à faire, on préfère avoir des avis quand on peut encore changer !
Sinon pour l'orthographe, ben on essaye de faire rationnel : on fait ça à la fin, quand le texte est figé, puis on envoie ça en externe auprès d'un vrai correcteur. Ça évite de faire 5 allers-retours fastidieux et sources de confusion.
Bon, à chaud comme ça après une première lecture rapide moi c'est l'abréviation PO qui me gêne ...
Je me sent pas dans le thème avec des "PO"; alors qu'en payant des "pièces" ça favorise l'immersion ... nan ?
Peut-être que ce choix a été fait pour favoriser la lecture et que le prix saute aux yeux plus facilement ? Dans ce cas, pourquoi ne pas mettre en gras genre : 3 pièces ?
Par contre j'aime bien les remarques complémentaires 
(genre "Jouer apollon revient techniquement à passer son tour pour faire des économies"); ça permet de saisir tout de suite les enjeux stratégiques !
Edit : Dans la partie des déplacements maritimes le terme "pas de déplacement" est un peu bancale je trouve; le terme "phase" ne serait-il pas plus approprié ?
On nous met des règles à disposition, on nous demande notre avis, on nous prévient qu'il y a des fautes et il y en a qui trouvent quand même le moyen de râler... Ça me rappel un certain jeu de Croc qui à cause d'aigris ne va être présenté qu'en "cercle fermé".
C'était mon petit coup de gueule.
Pour les règles, je les lirai ça dès que possible.
nachcar dit:On nous met des règles à disposition, on nous demande notre avis, on nous prévient qu'il y a des fautes et il y en a qui trouvent quand même le moyen de râler... Ça me rappel un certain jeu de Croc qui à cause d'aigris ne va être présenté qu'en "cercle fermé".
C'était mon petit coup de gueule.
Pour les règles, je les lirai ça dès que possible.
+1
J'applaudis la démarche des 2 mains
Page 1
- une fois paravent, une fois écran
"Chaque joueur reçoit le matériel à sa couleur qu’il place devant son paravent visible de tous, et 5 PO qu’il cache derrière son écran"
- d'abord on dit que chaque joueur prend un seul pion, puis ensuite on dit "Les pions de chaque joueur"... on comprend, mais c'est bizarrement tourné
"Chaque joueur prend un de ses pions Offrande (le deuxième ne sert que pour la version à deux joueurs). Les pions offrande de chaque joueur sont mélangés et placés au hasard sur les premiers emplacements du tour de jeu."
Page 3
- dans les règles il est indiqué "Offrandes", mais le titre de l'exemple correspondant est "Enchères"
- dans l'exemple des Offrandes, il y deux erreurs entre les chiffres annoncés dans le texte, et ceux représentés sur les images
Pages 7 et 8
- plutôt que "Disposition du début de jeu", je trouve que "Disposition initiale" serait mieux
Il y a de nombreux cas où parfois les mots ont une majuscule, et parfois une minuscule (par exemple Créatures Mythologiques, Dieu, etc). Il faudrait homogénéiser tout ça.
Par contre maintenant j'ai super envie d'essayer le jeu (encore plus qu'avant !), c'est vraiment alléchant !
Hicham dit:Beaucoup d'éditeurs reçoivent des remarques une fois qu'un produit est imprimé, ce qui n'est pas top utile. Donc tant qu'à faire, on préfère avoir des avis quand on peut encore changer !
C'est vraiment très appréciable comme démarche. Au final c'est les joueurs (nous !) qui vont en profiter
Hicham dit:Sinon pour l'orthographe, ben on essaye de faire rationnel : on fait ça à la fin, quand le texte est figé, puis on envoie ça en externe auprès d'un vrai correcteur. Ça évite de faire 5 allers-retours fastidieux et sources de confusion.
Du coup il serait utile de nous faire relire la version corrigée avant d'envoyer à l'imprimerie.
kuentin dit:Bon, à chaud comme ça après une première lecture rapide moi c'est l'abréviation PO qui me gêne ...
Je me sent pas dans le thème avec des "PO"; alors qu'en payant des "pièces" ça favorise l'immersion ... nan ?
Peut-être que ce choix a été fait pour favoriser la lecture et que le prix saute aux yeux plus facilement ? Dans ce cas, pourquoi ne pas mettre en gras genre : 3 pièces ?
D'accord avec cette remarque.
On pourrait même remplacer PO par l'unité de compte utilisée à cette époque (comme sesterce si on était dans la Rome antique), si le terme n'est pas trop compliqué.
Quelques pistes sur Wikipédia :
- Drachme antique grecque
- Monnaie athénienne
juste pour dire que la démarche est géniale !
bravo Hicham, vraiment !
goetzilla dit:kuentin dit:Bon, à chaud comme ça après une première lecture rapide moi c'est l'abréviation PO qui me gêne ...
Je me sent pas dans le thème avec des "PO"; alors qu'en payant des "pièces" ça favorise l'immersion ... nan ?
Peut-être que ce choix a été fait pour favoriser la lecture et que le prix saute aux yeux plus facilement ? Dans ce cas, pourquoi ne pas mettre en gras genre : 3 pièces ?
D'accord avec cette remarque.
On pourrait même remplacer PO par l'unité de compte utilisée à cette époque (comme sesterce si on était dans le Rome antique), si le terme n'est pas trop compliqué.
Pas d'accord.
Je pense que la clarté est plus importante que l'immersion dans une règle de jeu.
De plus, je ne me sens pas hors thème quand je vois le terme PO (sachant qu'il est précisé au début que PO = Pièce d'Or).
L'intérêt est, comme vous l'avez compris, de sauté au yeux et je trouve ça très bien comme ça.
A part ça, j'ai juste lu en diagonale, mais je peux déjà dire que j'aime beaucoup la présentation.
Et le résumé est très bien fait : C'est un plus sympathique pour présenter la règle aux nouveaux joueurs et pour servir de pense-bête pour les première parties !
A la rigueur, il y a peut être un peu trop de texte (des gros bloc de texte) sur le mémo des créature mythologique : il faudrait éventuellement synthétiser avec une liste de points de règles par créature (pour avoir la même présentation que sur le mémo "pouvoirs des dieux")PS :
pour la démarche (l'exemple sera-t-il suivi ?)
oui, c'est vraiment génial.
J'étais assez dubitative sur le jeu, et après avoir lu en survol les règles, j'ai vraiment envie d'être assise à une table et d'y jouer. ça donne vraiment envie là!
Comme quoi, on ne le dit jamais assez, mais la lecture d'une règle avant un achat est vraiment importante