15
réponses
0
follower
Par : Damon | mercredi 17 août 2005 à 01:44
Default
Damon
Damon
Dans un des dernières actualités,on peut lire : "Le Mah-Jong se fédère !"

Les réactions peuvent être favorables ou contraires.

Mon problème est : est-ce que s'autoproclamer "fédération d'un jeu" a une quelconque légalité ?

Aurai je maintenant (bien que je ne le souhaite pas) la possibilité de créer une Fédération du Jeu de Mah-Jong ? (c'est un exemple, on pourrai choisir un autre jeu)

Philippe
Mon top
Aucun jeu trouvé
Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur Damon,

Je sais pas, mais les fédérations de boxe, avec champion du monde, sont au nombre de 3 :lol:

En tout cas, y'a un monsieur qui a mal prit cette création de fédération sur la brève :lol:

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal
Mon top
Aucun jeu trouvé
O_cedar
O_cedar
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur Damon,
Je sais pas, mais les fédérations de boxe, avec champion du monde, sont au nombre de 3 :lol:

Même 4 aujourd'hui il me semble et c'est d'ailleurs ce qui tue la boxe... cela fait bien longtemps que je ne m'y intéresse plus à cause de ça...

Une instance unique semble primordiale...
Mon top
Aucun jeu trouvé
Radek
Radek
Pour info, l'existence de deux fédérations mondiales des échecs a posé de nombreux problèmes dans la reconnaissance de la validité des tournois et des classements.

Cette initiative de création d'une fédération est bonne si elle permet de rendre le jeu plus abordable et connu du grand public.

Pour ce qui est des disputes potentielles entre nouvelles fédérations, laissons le temps nous montrer ce qu'il en sera.
On ne pourra de toute manière pas empêcher quelqu'un de créer une nouvelle fédération si il en a envie.
Mon top
Aucun jeu trouvé
20.100
20.100
L important sera de savoir laquelle sera reconnue, peut-être par l Etat, et plus sûrement par les instances internationales.
Mon top
Aucun jeu trouvé
pak
pak
Pour répondre à Damon, il y a quelques règles à respecter : On ne peut pas s'autoproclamer fédé comme ça ! Il faut lorgner du coté de Jeunesse et Sport pour en savoir plus, je n'ai plus toutes les données en tête : tout au moins, je me souviens surtout qu'il faut avoir une existence associative dans le domaine concerné d'au moins 3 ans pour pouvoir revendiquer ce statut.

Pour info, je trouve la remarque de mr mah-jong dans la brève plutot aigrie :
- Si l'île de la Réunion est lointaine, elle n'en demeurre pas moins un département français et, à ce titre, pas de soucis que le fédé française ait son bureau là-bas. Il est aussi logique alors de voir la 1er chamionnat française s'y dérouler.

- Le 1er championnat européen qui s'est déroulé il y a quelques mois dans les pays-bas, a permis la création d'une fédé européenne de MJ, qui regroupe là encore un cercle d'amis très actif au niveau du MJ. C'est celle-ci qui a lancé l'affaire de la fédé française afin de formaliser le MJ en France, mais cette volonté n'est pas récente : cela fait un bon moment que le projet de fédé et française et européenne est en cours... La fédé européenne recherchait des représentant français il n'y a pas si longtemps que ça...

- Oui, pour l'instant, le bureau de la fédé est plutôt un cercle restreint d'amis : Maintenant, pour info, stéphane parcollet est quelqu'un de très actif au niveau du mj et le club dont il s'occupe est le plus gros existant actuellement. : ce que je veux dire, c'est qu'il y a une histoire derrière tout ça : ce n'est pas un coup d'éclat...

Cela peut sembler étrange que ce type de structure soit lancé par des groupes d'amis, certes, mais, regardez autour de vous, il en est ainsi pour pas mal d'initiaitives et je ne vois pas en quoi cela est choquant : Il n'y avait rien avant, maintenant, il y a quelque chose ! De quoi se plaigent ceux qui râlent ???
et certainement que les bureaux évolueront au gré des années...

Maintenant, pour diriger ce type de structure, il faut des gens motiver et ayant un minimum de reconnaissance aussi... Il y a pas mal d'assoces qui ont des soucis pour trouver des dirigeants. Aussi, si vous avez des envies d'animer la collectivité, des choses à dire, ben n'hésitez pas alors, engagez-vous dans le mouvement associatif. Vous y serez sans problème les bienvenus...
Mon top
Aucun jeu trouvé
Frédérick
Frédérick
Le titre du topic dit:Création d'une fédération de ...

jeux de société ?
Mon top
Aucun jeu trouvé
zuff
zuff
pak dit:Pour répondre à Damon, il y a quelques règles à respecter : On ne peut pas s'autoproclamer fédé comme ça ! Il faut lorgner du coté de Jeunesse et Sport pour en savoir plus, je n'ai plus toutes les données en tête : tout au moins, je me souviens surtout qu'il faut avoir une existence associative dans le domaine concerné d'au moins 3 ans pour pouvoir revendiquer ce statut.

Non, pour créer un fédé, il suffit deux ou trois clubs comme membres pour pouvoir utiliser le mot "Fédération" dans l'intitulé du nom de l'association.
Après l'agrégation du ministère de la jeunesse et des sports, c'est autre chose, cela permet une reconnaissance officielle pour avoir des subventions mais en contre partie il faut respecter certaines règles comme la lutte anti dopage (c'est ce point qui va nous géner à la FFFDé pour faire la demande car nos joueurs ont une tendance à se bourrer la gueule lors de nos tournois).


pak dit:Cela peut sembler étrange que ce type de structure soit lancé par des groupes d'amis, certes, mais, regardez autour de vous, il en est ainsi pour pas mal d'initiaitives et je ne vois pas en quoi cela est choquant : Il n'y avait rien avant, maintenant, il y a quelque chose ! De quoi se plaigent ceux qui râlent ???
et certainement que les bureaux évolueront au gré des années...

Le seul problème c'est qu'il faut attendre quatre ans entre chaque élection (seul point noir , à mon goût, dans les statuts).
pak dit:Maintenant, pour diriger ce type de structure, il faut des gens motiver et ayant un minimum de reconnaissance aussi... Il y a pas mal d'assoces qui ont des soucis pour trouver des dirigeants. Aussi, si vous avez des envies d'animer la collectivité, des choses à dire, ben n'hésitez pas alors, engagez-vous dans le mouvement associatif. Vous y serez sans problème les bienvenus...


Tout à fait d'accord la dessus.
Mon top
Aucun jeu trouvé
Damon
Damon
Merci pour vos réponses, ma question n'était bien sûr pas orientée contre la nouvelle fédé de Mah-Jong qui a le mérite de lancer quelque chose de positif dans son domaine.

La question concernait bien le montage d'une fédération en général.

Maintenant on pourrait encore aller plus loin en se posant la question de fédération "officielle" ou seulement de l'officialité des règles.

Pour des jeux commerciaux, il n'y a pas de problème, les règles sont celles de l'inventeur. Mais pour des jeux comme le Mah-Jong ou certains autres jeux anciens, est-ce qu'un groupe, soit-il chinois pour le Mah-Jong, peut-il revendiquer que ses règles sont officielles et internationales ? Je ne le pense pas tant qu'un nombre suffisant de joueurs de par le monde n'y ont pas encore adhéré. Mais, bon, il faut un début ...
Mon top
Aucun jeu trouvé
pak
pak
Zuff dit:
pak dit:Pour répondre à Damon, il y a quelques règles à respecter : On ne peut pas s'autoproclamer fédé comme ça ! Il faut lorgner du coté de Jeunesse et Sport pour en savoir plus, je n'ai plus toutes les données en tête : tout au moins, je me souviens surtout qu'il faut avoir une existence associative dans le domaine concerné d'au moins 3 ans pour pouvoir revendiquer ce statut.

Non, pour créer un fédé, il suffit deux ou trois clubs comme membres pour pouvoir utiliser le mot "Fédération" dans l'intitulé du nom de l'association.
Après l'agrégation du ministère de la jeunesse et des sports, c'est autre chose, cela permet une reconnaissance officielle pour avoir des subventions mais en contre partie il faut respecter certaines règles...

exact, je m'ai trompé d'agrément ! :oops: j'ai fais une demande pour avoir plus d'info sur la façon de faire légalement une fédé (en général), je vous tiens au courant dés que j'en sais plus...
Mon top
Aucun jeu trouvé
Default
Tric Trac
Tric Trac
Je suis Stéphane Parcollet l'initiateur de la FFMJ.

* la FFMJ et son but voir les statuts.

* ces statuts sont conformes à la loi pour pouvoir demander dans 3 ans un agrément comme fédération sportive. Donc tout est mis en place selon ce principe.
Voir sa parution au Journal Officiel
* seul une Fédé nationale peut representer un sport en France. D'ou sa création.
Je suis dans le milieux sportif depuis de longues années et en connait bien les rouages.

* En Juin, il y a eu l'OEMC nous étions 6 Français a y être. J'avais discuté avec eux de l'idée d'une FFMJ vu qu'a la Réunion, nous sommes déja structuré avec à peu pres 200 joueurs dont 80 ayant une carte de membre.

* Via email nous avons avancé sur le projet. Benoit et Jean Marc étaient de toulouse, Laurent et Benoit de Paris, mon épouse et moi même de la Réunion.
L'Ag constitutive a eu lieu avant le tournoi. J'avais invité Renaud de Auxerre et Philippe Ho Man de Paris, ils ne pouvaient venir. Si j'ai été élu par ces 6 personnes que ne n'avait jamais vu avant (sauf mon épouse bien sur ..). C'est qu'il en fallait bien un et que mes contacts Internationaux (Europe, Japon et surtout Chine), mes 25 ans en tant que joueur (j'en ai 42) étaient surement un plus.
Le lendemain j'ai été aussi élu au bureau de la EMA (Fédération Européenne de Mahjong).
Renaud et Philippe sont venu rejoindre les membres du bureau.

* Pourquoi un Chpt de France à la Réunion
1) la Réunion c'est la France
2) nous organisons depuis longtemps des tournois. Ici nous jouons tous les jours dans toute l'île.
3) la FFMJ étant née j'ai proposé de valider le vainqueur de notre prochain tournoi par un Championnat de France, ce qui a été accepté par le bureau.
Ou sera le chpt de France 2006 ? J'espere qu'un club autre que celui de St Paul se proposera de l'organiser. Budget environ 3000 euros pour 48 joueurs.

* pour les rêgles internationales
Tout simplement parce que se sont les seules rêgles qui seront utilisées lors des tournois internationaux et ce sont celles qui ont été validées par la EMA

* plan secret !!!

Les bases légales de la FFMJ sont posées. En autres ses principes démocratique (voir encore les statuts)
Nous avons besoin de gens pour la faire vivre ( le site, le forum, les clubs etc etc). Nous vous attendons.
Je suis et les membres du bureau sont a votre disposition pour toutes vos questions.


Bon jeu à tous
Stéphane
Tric Trac
Tric Trac
Concernant les statuts et la légalité de la FFMJ.

* L'écriture des statuts m'a pris beaucoup de temps. J'ai heureusement bénéficié du soutien du service juridique de la jeunesse et sport qui m'a bien conseillé.
Nos statuts sont conformes à ce que demande la loi.
Merci aussi à la Fédération Française d'Echec (qui à eu son agrément il y peu de temps) pour ses conseils.


* 4 ans pour le bureau c'est ce que m'a conseillé la jeunesse et sport, j'avais prévu 2 au départ. Même chose pour les échecs 4 ans.

* l'agrément demande au moins 3 ans. Cela dépendra de nos statuts et du nombre de nos membres.

* la FFMJ a déja été reconnu par la fédé européenne et je ferrais mon possible pour qu'elle soit reconnu par la fédé internationale que nous (europe, japon, chine) sommes en train d'essayer de mettre en place.
Nous allons d'ailleurs en discuter au forum de pekin (pendant le chpt de chine) en octobre.

* je vous invite à visiter le site de la FFMJ http://www.ffmahjong.com
et à participer à son forum http://ffmj.forumactif.com

bon jeu à tous
Stéphane Parcollet
Damon
Damon
FFMJ dit:Concernant les statuts et la légalité de la FFMJ.
Merci aussi à la Fédération Française d'Echec (qui à eu son agrément il y peu de temps) pour ses conseils.


En tout cas félicitation pour l'initiative et bonne chance !

En ce qui concerne la FFE, on peut lire sur leur site :
Citation :
"La Fédération Française des Echecs a été fondée le 19 Mars 1921 sous le régime de la loi du 1er Juillet 1901.

La FFE est agréée depuis le 20 Mai 1952 par le Ministère de l'Education Nationale et elle est reconnue comme Fédération Sportive depuis le 19 Janvier 2000.

... La Fédération Française des Echecs est affiliée à la Fédération Internationale des Echecs (F.I.D.E.) et elle est seule reconnue comme Fédération nationale française.

La Fédération comptait 53.023 licenciés en 2004 regroupés dans 920 clubs.
Elle est administrée par un Comité Directeur de 28 membres.
Fin de citation.

Vu les chiffres et les divers délais d'agrément, ça va pas être de la tarte !
Mon top
Aucun jeu trouvé
Tric Trac
Tric Trac
Comme tu dis ...

Mais la Fédération d'echec doit être vu comme un exemple du travail bien accompli.

Qui verra le Mah-jong reconnu comme un sport en France ????? J'espere être encore en vie pour le voir.

Mais au moins nous démarrons sur des bases cohérentes.
Hakki
Hakki
Bonjour,

Il y a eu une discussion tres longue sur l'utilité d'une fédération pour les jeux de société.

Apres avoir reflechi, mettre renseigner, j'invite tous les gens désireux de créer une association/federation pour les jeux de société de nous rejoindre ici: http://hakki.free.fr

Je ne souhaite pas soulever de nouveau le debat sur l'utilite ou pas, j'ai envie de tenter quelque chose, alors si des personnes sont interessé, qu'ils nous rejoignent sur lesite web signalé plus haut.

Nous avons besoin de benevole pret a donner du temps, mais aussi d'idées pour ceux qui n'ont pas envie de s'investir mais qui sont plein d'idées.

A bientot, et bonne chance a la FFMJ
Mon top
Aucun jeu trouvé