[CR] La Der des Ders en deux heures

Hello,

Je n’ai malheureusement pas pu mener mon projet à bien, l’été étant une période trop intense professionnellement parlant pour me laisser un temps de jeu décent. Néanmoins, j’ai pu avancer la partie jusqu’à l’hiver 1916 sur le front de l’ouest. Je me propose donc de vous livrer mon document de travail qui relate la partie jusqu’à cette date.

Juste pour préciser, j’ai pour habitude de taper mes CRs tout en jouant, et en général je ne lance la publication qu’une fois la partie à son terme (ainsi, je suis sûr que vous aurez la fin). Ici, j’ai voulu soutenir l’excellent travail de la team Shakos en publiant au fil de mes écrits ; mal m’en a pris puisque du coup, je n’ai pu aller jusqu’au bout ! Je précise toutefois que je ne suis pas un membre de cet éditeur, qu’il ne m’a rien demandé, et que j’ai fait ce (gros) début de partie par plaisir ludique. Et même si je n’ai pu terminer, je me suis énormément amusé avec ce wargame (et il me tarde d’essayer la version WWII !).

Bref, ce que je voulais avant tout vous dire, c’est qu’habituellement, je rédige “à l’arrache” au fil des actions et je me relis avant de publier pour essayer d’avoir la meilleure forme possible. Ici donc, je vous propose ma version de travail, ce qui implique probablement des redites, des tournures maladroites, peut-être même quelques fautes, et une mise en forme pas toujours top (lié au passage en PDF). Mais néanmoins, cela devrait vous permettre de suivre sans difficulté le déroulement de la partie jusqu’à sa situation finale.

Enfin, lira qui lira mais sans vouloir vous spoiler, cela se termine sur une très belle offensive de nos pioupious !

Bonne lecture.

La Der des Ders.

Merci Uphir.
je vais lire ça plus tard mais pour avoir cliqué sur le lien c’est un travail conséquent (j’ai fait comme toi sur un autre jeu, cela représente beaucoup de boulot)
donc encore merci

J’ai adoré cette première partie de CR qui se trouve très plaisante à lire et didactique. Franchement un grand bravo pour cette qualité de rédaction. Tout semble super clair. Hâte de lire la suite.

Merci à tous les deux. J’ai pris du plaisir à jouer et à écrire sur ce début de partie. Dommage que le temps m’ait manqué. Mais j’y reviendrai et il faut que je teste l’opus consacré à la WWII.

Enfin testé hier soir.
un véritable coup de coeur. 
Je pense qu’on va rester sur cette version un moment avant de tester le second opus.
Quelle merveille ce jeu. Passionnant.

Merci, grâce à vous, Uphir et Fatmax, j’ai été faible et j’ai acheté Downfall of Empire et sa suite.
Il faut que je motive un peu mes ados pour qu’ils acceptent de se lancer dans une partie. Ils semblaient montrer un peu d’intérêt, ça semble jouable.

C’est pour moi deux excellents grand-stratégiques, accessibles justement à tous les publics.

On a débuté une partie tout à l’heure. Je joue l’Entente, les deux garçons jouent l’Allemagne et l’Autriche-Hongrie. On est tour 5.
On a un peu de mal avec les mouvements/attaques/soutien et la gestion des points de victoire, mais ça commence à se mettre en place.

Il y a eu des combats violents et pour l’instant, je suis dans la panade : les Allemands sont à Bruxelles, les Ardennes sont défendues par une pauvre armée anglaise (à ce propos, les Ardennes sont occupées par une armée anglaise avec une tranchée mais aussi une armée allemande : ça offre bien une ligne de ravitaillement aux Allemands qui sont à Bruxelles ?), les Turcs ont chassé les Anglais d’Egypte et les Russes de Bakou, et c’est très disputé à Tarnopol.
Le seul endroit où l’Entente a pris l’avantage c’est à Königsberg, où il y a deux armées russes pleines et une réduite face à une armée allemande réduite. De plus, l’Italie vient d’entrer en guerre.

Les choix sont difficiles, il y a finalement peu d’actions à chaque tour et on a envie de faire plein de choses. Pour le moment, on trouve le jeu très bien.

Petit retour sur notre partie, actuellement au tour 13.
Le seul point noir que je trouve au jeu, c’est les conditions de victoire. L’attribution des points de victoire est nébuleuse. La règle ne précise pas ce qui se passe si, par exemple, une armée austro-hongroise envahit Bucarest alors que la Roumanie n’est pas en guerre. Y a-t-il gain de point de victoire pour les Empires centraux ?
De même, on a estimé que si Königsberg passe sous contrôle russe, les Allemands perdent un point et les Russes (et les Alliés) en gagnent un et que si les Allemands chassent les Russes de la zone, ces derniers perdent un point et les Allemands en gagnent un. La règle n’est pas claire sur ce point.

Les conditions de victoire stipulent que le vainqueur est la Puissance qui possède le plus de point à la fin du tour 18.
Dans notre partie, il est arrivé que les Russes contrôlent Königsberg, Berlin et Breslau en même temps que les Italiens sont à Munich (le joueur allemand est un peu trop focalisé sur Verdun). Je vois mal, historiquement, comment un pays peut continuer une guerre avec autant de grandes villes, dont sa capitale, tombées aux mains de ses adversaires. L’Allemagne était à -7 PV en fait.

Je trouve du coup que l’option de fin de partie proposée au chapitre 15 des règles est plus claire et plus réaliste.

De manière générale, je trouve le jeu très bon mais les règles assez mal écrites. Il y a beaucoup de points mal expliqués ou prêtant à confusion.

Bonjour,

J’ai terminé ma première partie et je partage votre avis.

Les règles, aussi bien anglaises que françaises, sont souvent ambiguës. Et même dans la version française, Shakos a oublié quelques points de règles qui figurent dans la règle anglaise (exemple: l’allié ne peut pas utiliser ses points de recrutement (3 ou 4) pour recruter des armées américaines. Il faut utiliser uniquement l’unique point de recrutement supplémentaire octroyé aux alliés dès l’entrée en guerre des américains).

La formulation est minimaliste, il n’y a presque aucune explicitation des règles. On aimerait qu’après la formulation synthétique d’un point de règle, on reformule la règle en disant explicitement ce qui est permis et pas permis. De plus, il y a vraiment trop peu d’exemples. Les exemples donnés dans la règles sont d’ailleurs indispensable pour bien comprendre l’action manoeuvre. C’est bien la preuve que les règles sont trop succinctes. Et c’est d’autant plus incompréhensible qu’il s’agit de la seconde édition du jeu.

Pour un jeu dont les règles sont finalement très simples, c’est vraiment dommage. Il y a d’ailleurs toujours des points de règles dont je ne suis vraiment pas sûr. 

Pas sûr que je refasse une partie (cela fait 7 jours que j’attend une réponse sur bgg pour un point de règle). De plus, l’éditeur répond souvent aux questions par oui ou par non, sans prendre la peine d’expliquer son raisonnement.



J’ai ouvert un sujet dans le forum règles.
J’ai pu éclaircir certains points.

Jer dit :Merci, grâce à vous, Uphir et Fatmax, j'ai été faible et j'ai acheté Downfall of Empire et sa suite.
Il faut que je motive un peu mes ados pour qu'ils acceptent de se lancer dans une partie. Ils semblaient montrer un peu d'intérêt, ça semble jouable.
 

Oui un grand merci à vous deux quand il est encore tempslaugh

Du coup je me suis fait offrir Downfall of Empire et déjà deux parties épiques avec mon fils, entrecoupées de l'excellent " à l'ouest rien de nouveau" sur Netflix.

Vos échanges et conseils vont me manquer.

Je me fais avoir à chaque fois avec vos expliparties commentées qui donnent envie.

En plus, c’est joliment tourné.

“Du coup” (c’est pour vous coller l’expression comme un sparadrap à vos chaussures), je vais regarder le jeu plus attentivement…
“Du coup”, merci pour le boulot yes

Regarde ça aussi, cela a l’air très prometteur https://www.trictrac.net/forum/sujet/napoleon-in-egypt-p500-gmt