Fabrice dit:
disons que surtout tu ne peux pas vraiment jouer avec moins de fig...
Jamais entendu parler de Warhammer Patrouilles ni de Mordheim ?
Jamais entendu parler de Warhammer Patrouilles ni de Mordheim ?
ank dit:Sisi ça a existé à l'époque ou j'y jouais
Est-ce que quelqu'un a des photos de ces figurines ?
Cela m'a l'air trop beau...
Du vrai plastique dur en 28mm et tout ?
je vais vous donner une reponse de geek
les jeux sont cher si on s'y investit , si on aime on ne compte pas , pour un jeu qu'on trouve moyen , on s'en sort souvent avec peu d'argent si on accroche a un systeme on a une tendance a tout acheter
alors personellement quand je commence un jeu je vais jusqu'au bout et donc je depense un max de brousouf et au final
tous les jeux de figs que je possede valent le même prix , y compris les jeux a collectionné , a +/- 50 euro
a plus
alain
adel10 dit:les jeux sont cher si on s'y investit , si on aime on ne compte pas
C'est clair !
Je pense que ceux qui ont acheté toutes les extensions des colons de Catane ne pourront que confirmer.
yelf dit:ank dit:Sisi ça a existé à l'époque ou j'y jouais
Est-ce que quelqu'un a des photos de ces figurines ?
Cela m'a l'air trop beau...
Du vrai plastique dur en 28mm et tout ?
Je me rappelle de figurines de ce genre pour Warhammer 40K.
Elles étaient en plastique jaune assez dur et on collait les têtes, les bras et les mains tenant les armes.
Mais c'était il y a bien longtemps.
J'ai retrouvé ça:
http://www.solegends.com/citrt/rtb01marines.htm
Enpassant dit:yelf dit:ank dit:Sisi ça a existé à l'époque ou j'y jouais
Est-ce que quelqu'un a des photos de ces figurines ?
Cela m'a l'air trop beau...
Du vrai plastique dur en 28mm et tout ?
Je me rappelle de figurines de ce genre pour Warhammer 40K.
Elles étaient en plastique jaune assez dur et on collait les têtes et les mains tenant les armes.
Mais c'était il y a bien longtemps.
J'en ai une boite à peine entamée... mais c'est vrai que comparé à la taille actuelle des SM ce sont des nains
Enpassant dit:
Mais c'était il y a bien longtemps.
J'ai retrouvé ça:
http://www.solegends.com/citrt/rtb01marines.htm
Tout à fait, je me souviens l'avoir achetée, je crois que c'était au temps de "Rogue Trader", le premier "Warhammer 40K". Je ne me rappelle pas du prix exact, mais c'était sans doute moins de 15 euros... Les pauses et les gravures ne se comparaient pas avec celles d'aujourd'hui, mais le rapport qualité-prix était imbattable ! C'était vraiment les tous débuts des figurines games workshop en plastique (La seconde édition de "Blood Bowl II" avait aussi deux équipes en plastique dans la boite à la même époque). Les prix ont commencé à s'emballer sérieusement par la suite et j'ai vraiment décrocher de Games Workshop vers le milieu des années 90, à l'époque du troisième "Blood Bowl" car ça devenait vraiment hors de prix...
Enpassant dit:
Je me rappelle de figurines de ce genre pour Warhammer 40K.
Elles étaient en plastique jaune assez dur et on collait les têtes, les bras et les mains tenant les armes.
Mais c'était il y a bien longtemps.
J'ai retrouvé ça:
http://www.solegends.com/citrt/rtb01marines.htm
C'est vrai, cela m'a permis de faire 3 escouades (1 blood, 1 ultra, 1wolf) que j'ai utilisé pour les règles spéciales pour Space Hulk.
Et c'est vrai qu'à l'époque pour un étudiant c'était plus abordable. Et cela restait excellent puisqu'on obtenait 30 figs vraiment différentes avec une gravure très convenable.
C'est clair qu'à l'époque on disait déjà que GW était cher notamment parce que leur marché national était bcp mons élevé : si tu allais en Angleterre il fallait en profiter pour acheter du GW là bas, on y gagnait.
Il est vrai que maintenant les concurrents s'alignent sur les prix et d'ailleurs Rackham est assez écoeurant pour ça : ils ont eu une politique inverse, faire cracher la monnaie encore plus fort aux français qu'à l'extérieur ! Après je ne suis plus assez au conrant des prix pour dire si Asmodée, Kraken et compagnie suivent ou non GW pour leur politique de prix...
Enpassant dit:J'ai retrouvé ça:
Super, merci !
Pour le prix, elles ont l'air vraiment top !
Dommage qu'une telle offre n'existe plus...
Pour les morts-vivant il y avait ça : un char, 8 cavaliers, une trentaine de fantassins dans chaque boîte pour 100 ou 120 FRANCS. Quelques boîtes comme ça et on avait déjà une belle armée. La qualité n'a rien a envier à ce qui est sorti après : http://www.solegends.com/citboxes/skeletonarmy.htm
Il n'ont malheureusement pas de photos de "PBS3 - Warhammer Regiments" qui est la fameuse boîte aux 60 figs ...
En métal il y avait de superbes boîtes de régiment (avec tout l'état major, des héros, des mages ...), les fameux "Regiments Of Renown" :
http://www.solegends.com/citrr/index.htm
Pour Rogue Trader, la boîte à laquelle je pensais est celle qui est quelques messages plus haut, c'était effectivement une super affaire aussi.
Pour l'historique, les armées de la guerre de Sécession sont composées à 95% d'infanterie (la cavalerie démontait pour combattre), il ne manque donc que quelques figs de canons et de généraux pour faire des armées avec la boîte des Perry (et je ne doute pas qu'ils en sortiront bientôt à des tarifs similaires).
ank dit:
1° Pour les morts-vivant il y avait ça : un char, 8 cavaliers, une trentaine de fantassins dans chaque boîte pour 100 ou 120 FRANCS.
2° Pour l'historique, les armées de la guerre de Sécession sont composées à 95% d'infanterie
1° La vache !
Si une telle offre sortait aujourd'hui, même chez un concurrent, j'imagine le raz de marais que cela produirait... Grossomodo, c'est le tiers des prix actuels (hors la boite de base, qui reste très concurrentiel). En supposant que c'était le prix il y a 25 ans, cela correspond à une augmentation de 4.5% par an. Par contre, si je me rappelle bien, il n'y avait que les squelettes qui avaient autant de variété pour les plastiques, non ?
2° ok, d'accord.
yelf dit:Par contre, si je me rappelle bien, il n'y avait que les squelettes qui avaient autant de variété pour les plastiques, non ?
Oui. Pour les autres (elfes sylvains, elfes noirs, skaven, orc, gobelins et nains) il n'y avait que deux choix de têtes, deux choix d'armes (sauf pour les elfes qui avait arc/arbalête) et deux types de boucliers en relief. Ce qui n'était déjà pas mal pour le prix
A noter qu'à l'époque le plastique n'était pas très répendu : il y avait un certains snobisme des possesseurs de figs en plombs (sauf pour les squelettes, qui étaient mieux en plastique du coup).
La flambée des prix des figs en plombs, suivi par la sortie de nouvelles figs en plastique bien laides, toutes identiques et plus chères m'avait incité à arrêter WFB à l'époque. Comme quoi c'est pas tout jeune ces histoires de gros sous dans le joyeux monde des figs fantastiques. Ce qui m'étonne c'est que malgré cela, leur nombre de joueurs n'a cessé d'augmenter ... comme quoi ils ont bien raison de se gaver comme des cochons
ank dit:Ce qui m'étonne c'est que malgré cela, leur nombre de joueurs n'a cessé d'augmenter ...
Cela ne m'étonne pas du tout, personnellement.
Même avec l'augmentation régulière des prix, je trouve que Warhammer Battle vaut largement le coup.
Si mon armoire était vide, je la remplirais volontiers avec une nouvelle armée de Battle.
De plus, depuis Mordheim et Warhammer Patrouilles, on peut se mettre au jeu tout doucement.
Ensuite, les bataillons et la boite de base permettent de se mettre au jeu pour un montant intéressant pour un jeu de figurines. (même si c'est plus cher qu'avant)
Enfin, grâce au boum des jeux de figurines, les joueurs sont de plus en plus nombreux a s'intéressaient à ce passe-temps.
Et puis, le jeu en lui même s'est aussi largement amélioré avec le retrait du bourrinisme avec le temps.
je fait partie des refractaire a warhammer mais cela n'a jamais été a cause du prix , simplement j'ai jamais pu encaissé les regles
les jeux de fig gw ont toujours été presents autour des tables et du coup les nouveaux joueurs ont une tendance a jouer plutot a ces jeux dont tous les magasin ou presque ont une table de demo
a plus
alain
adel10 dit:je fait partie des refractaire a warhammer mais cela n'a jamais été a cause du prix , simplement j'ai jamais pu encaissé les regles
Les règles ?
Trop compliqués ?
Trop d'importance du moral et de la psychologie ?
sgtgorilla dit:Enpassant dit:
Je me rappelle de figurines de ce genre pour Warhammer 40K.
Elles étaient en plastique jaune assez dur et on collait les têtes, les bras et les mains tenant les armes.
Mais c'était il y a bien longtemps.
J'ai retrouvé ça:
http://www.solegends.com/citrt/rtb01marines.htm
C'est vrai, cela m'a permis de faire 3 escouades (1 blood, 1 ultra, 1wolf) que j'ai utilisé pour les règles spéciales pour Space Hulk.
C'était la même boîte achetée pour les mêmes raisons
-mais jamais utilisée par contre :/
yelf dit:adel10 dit:je fait partie des refractaire a warhammer mais cela n'a jamais été a cause du prix , simplement j'ai jamais pu encaissé les regles
Les règles ?
Trop compliqués ?
Trop d'importance du moral et de la psychologie ?
je deteste le fait qu'un joueur joue toute son armée et qu'ensuite l'autre joue toute la sienne.
je sais epic c'etait pareil, d'ailleurs c'est pour ça que c'est dans une cantine
sur ce a plus
alain
J'ai plus ou moins le même ressenti qu'Adel, même si ce n'est pas à propos des mêmes choses.
Les règles de psychologie m'ont toujours paru un peu idiotes, en effet. Même chose pour les règles relatives aux résultats des combats qui font que tu peux avoir perdu un combat et t'enfuir sans avoir subi de pertes. C'est du n'importe quoi.
Pareil pour les règles de magies qui t'imposent un tirage aléatoire des sorts. Comme si tu pouvais pas optimiser ça aussi.
Et puis il y a le côté: "achetez 25 manuels pour jouer" que je trouve tout de même un peu exagéré.
Sherinford dit:
1° Les règles de psychologie m'ont toujours paru un peu idiotes
2° Pareil pour les règles de magies qui t'imposent un tirage aléatoire des sorts. Comme si tu pouvais pas optimiser ça aussi.
3° Et puis il y a le côté: "achetez 25 manuels pour jouer" que je trouve tout de même un peu exagéré.
1° J'ai entendu beaucoup de joueurs se plaindre des règles de psychologie/moral. Personnellement, ce sont au contraire ces règles qui me font aimer warhammer Battle: la phase principale est celle de mouvement car les charges de flanc ont énormément d'importance du fait de leur importance sur les jets de moral et de panique, alors que dans beaucoup de jeux, c'est le bourrinisme qui mène la danse. Je comprends que cette "originalité" puisse réfuter les joueurs, de part son manque de réalisme. Cependant, c'est à mes yeux la principale force de Warhammer Battle car elle permet d'être plus stratégique et tactique que la concurrence.
2° Bin justement, les principaux sorts de chaque races peuvent être choisis sans lancée de dés. C'est vrai que c'est bizarre de lancer pour les autres... Je suppose que c'est pour varier et pour obliger à s'adapter.
3° ça, ce n'est plus vrai: il faut juste un livre des règles et un livre d'armées. Même pas besoin d'acheter des packs de prêtrise, magie, objets magiques contrairement à certains jeux (vendus à 30c les sort/objet magique/miracle en plus, ça va très vite...).
adel10 dit:
je deteste le fait qu'un joueur joue toute son armée et qu'ensuite l'autre joue toute la sienne.
Ok, je comprends.
Personnellement, le problème des phases alternés comme dans Ragnarok selon moi, c'est que s'allonge grandement la durée de la partie.
Si une bonne partie de Battle dure 3 heures, on peut facilement tripler pour Ragnarok. (j'ai d'ailleurs jamais dépassé le troisième tour de Ragnarok faute de temps)
oarf ca me rappelle des souvenirs tout ca....
je suis curieux que personne n'ait aussi mentionné les seaux de dés (perso j'aime bien mais ca file de l'urticaire a certains joueurs.)
Pour moi le gros problème c'est pas tant le prix que les effets de bord du prix : un détaillant n'a pas droit a l'erreur dans les gammes qu'il stocke (si on joue le chaos dans sa zone de chalandise et qu'il rentre des nains et des hommes lezards, il va regarder son pognon prendre la poussière dans la boutique) ce qui fait que certaines pièces spécifiques sont plus difficiles a trouver a moins d'acheter en vpc.
Autre gros point noir, qui m'a fait stopper le 'hobby', le temps que ca bouffe en dehors des sessions de jeu.
Une partie de Necromunda ca dure 1 a 2 heures, mais la peinture des figurines la construction de décors, .... ca bouffe des heures, et ensuite il y a la constitution des gangs (pire encore avec les armées WHB et W40K), tous les petits machins super sympa de campagne a gérer, etc, etc, etc...
Au final on passe plus de temps a bricoler et a gérer des trucs qu'a jouer.
Heureusement yann et Clem nous ont sorti Frontières, du tout bon pour se faire une bataille en une heure sans se prendre la tête a bricoler des heures 
(yep, pub gratuite 
)