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Par : llouis | mardi 15 mai 2007 à 23:01
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llouis
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Bonjour,

Souffrant d'une thérapie incurable appelée "La fièvre acheteuse", j'ai réussi dans un suprême effort à limiter ma prochaine commande à 75€. Voilà donc le budget. J'aimerais maintenant que vous m'aidiez à la composer, en vous basant sur les prix des boutiques françaises.

Le format consisterait en un gros jeu qui pourra être remplacé par un moyen, un jeu moyen/gros et un jeu petit/moyen (je parle en termes de prix autant qu'en termes de mécanismes pour le "poids").
Après un travail fastidieux de tri qui a soumis mon Excel à rude épreuve, j'ai pu, pour chacune des catégories, mettre au point une sélection :

Gros jeu
Concourrent :
- Les Princes de Florence VF : Je suis persuadé que la composante gestion/enchère, le magnifique matériel, la mécanique parfaitement huilée et l'aura dont bénéficie ce jeu sont autant d'argument pour me convaincre. Ce jeu devrait donc rejoindre ma ludothèque pour 35€.

- Ys : J'aime beaucoup le principe mêlant majorité et bluff tout en pouvant garder un vrai contrôle sur le jeu. La durée des parties me paraît intéressante pour ce format de jeu que j'ai plutôt l'habitude, pour l'instant, de jouer en deux heures. Par contre, le graphisme du plateau est ici pour tempérer mon enthousiasme. Le rendu visuel réel du jeu est-il de nature à me faire changer d'avis ? A-t-on de beaux pions en bois agréables à manipuler ? Des petits cubes à économiser ? S'il est choisi, il sera pris pour 33 €

- Reef Encounter : Plutôt dans la catégorie du poids moyen au niveau du prix ( 25€ ), il est très clairement dans les poids lourds au vu de ses règles, de la durée du jeu et de la profusion du matériel. Je suis peu enthousiaste, notamment à cause des critiques qui fustigent un manque de lisibilité sur le long terme (rapport de force des algues).
- Guatemala Cafe : Si son matériel m'attire beaucoup, ses 33€ me refroidissent si je crois les premières critiques qui se dégagent. Le jeu serait-il donc injouable ?

On passe maintenant sur les poids moyens :

- Le plus lourd d'entre tous, qui n'entre ici que grâce à ses 20 €, n'est autre que Victory Pacific. Pour un néophyte du wargame qui ne compte pas vraiment rentrer dans cet univers, ce jeu me paraît très bon par le système des blocks, le thème passionnant et la relative simplicité des règles. Pourtant, j'ai peur que les parties soient un peu longues ou simplement que le jeu soit difficile à sortir...

- Vient ensuite un petit nouveau dans les jeux de majorité, Bison (24 €). Ne possédant aucun jeu de majorité si ce n'est Louis XIV (excellent, d'ailleurs) :oops: , je ne prends pas l'argument "déjà vu" comme valable. Je me demande donc si ce n'est finalement pas un des meilleurs Kramer, intégrant de plus une composante gestion des actions assez originale et une construction du plateau. Un candidat sérieux.

- Si je n'écoutais pas ma raison, j'aurais déjà acheté Factory fun pour 27 €. Mais je me demande si le jeu n'est pas un peu austère, et si le côté "casse-tête entre amis" n'est pas un sérieux problème...

- Adel Verpflichtet (28€) me paraît lui aussi intéressant. Je pense pouvoir apprécier la mécanique de bluff. Toutefois, le caractère hasardeux du jeu ne réduit-il pas sa durée de vie ?

- Enfin (et surtout), Modern Art. Jeu d'enchères pur, il me paraît passionnant, riche, et profond. Je suis vraiment enthousiasme. Mais une chose me refroidit : le matériel compte tenu des 27.5 € à débourser. En aurai-je vraiment pour mon argent ?

Dans la catégorie petit jeu, enfin :

- Quo Vadis - 12 € - est un compromis idéal entre tactique et diplomatie. Du moins, en apparence. Mais est-ce un jeu à sortir avec tout le monde ?

- Palazzo est censé représenter un digne Aléa-Knizia-jeu d'enchères. Je ne demande qu'à croire ces avis, ne me souciant pas de la ressemblance avec Alhambra que je ne connais pas (12 €).

- Coloretto (6 €) me paraît idéal pour sorti souvent de sa boîte. Le buzz autour de Zooloretto m'attire vers ce jeu au système attrayant. Un bon choix ?

Bon, merci d'avance pour vos compositions, jerappelle que je dispose d'un budget de 75€. Composez vos listes comme vous l'entendez, n'hésitez pas à rajouter des jeux qui vous paraissent indispensables. En vrac, je n'ai pas cité, parmi ceux qui peuvent aussi m'intéresser, Babel, Boursicocotte, Clippers, Das Endes des Triumvirats, Himalaya, Khronos, Amun-Re, Siena, Space Dealer, Vegas Showdown, Zertz, Zavandor, Wyatt Earp, Hermagor...
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scand1sk
scand1sk
Sans prendre de risques :

Princes de Florence - 33, un classique avec un grand C, indispensable à toute ludothèque digne de ce nom
Modern Art - 27,5 (presque un "petit jeu" selon moi, du moins du point de vue de l'ambiance, de la possibilité de jouer "légèrement" et de la durée réduite des parties)
Coloretto - 6 (pour rentrer dans le budget)

Si je devais dépasser un peu le budget, je remplaçerais bien Coloretto par Ys - 33 (c'est plutôt un "poids moyen" à mes yeux, mais PoF n'est pas non plus vraiment un "gros jeu", du moins sans variantes). On atteint alors les 93,5€...
BDML
BDML
Les princes de Florence est le meilleur de ta liste, donc pas d'hésitation pour lui.

Ensuite Ys et Adel Verpflichtet je ne connais pas.
Pour le reste Bison et Palazzo sont plutôt quelconque (pas mauvais, mais y'a bien mieux). Je ne suis pas fan non plus de Coloretto et Quo Vadis.

Modern Art, c'est du tout bon.

Guatemala Café, c'est assez spécial... un peu déroutant en fin de partie (je l'ai à peu près décrit sur mon site... :wink: )

Dans le reste de ce que tu sites Hermagor, Zavandor, Khronos et Wyatt Earp sont vraiment très bon chacun dans leur genre.

Voilà, t'es bien avancé maintenant :roll:
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scand1sk
scand1sk
Pour info, les vrais "gros jeux" dans tout ce que tu cites, selon moi (c'est très subjectif comme notion de toutes façons), seraient Reef Encounter, Zavandor et peut-être Amun-Re.
Zerepier
Zerepier
Ys est très bon mais un peu spécial. Perso j'aime beaucoup mais certaines personnes de mon entourage lui reprochent qu'on pose un peu ses boudins au pif. Ce qui est totalement faux biensûr. Enfin bref il est déroutant, il ne plait pas à tout le monde.
Je possède déjà la nouvelle version des PdF, et elle est magnifique. De plus avec ses deux variantes originale il promet une longue durée de vie.
Reef souffre du même syndrôme que Ys : très spécial, ne plait pas à tout le monde, et le thème n'aide pas.
Pas joué à guatemala.

Bison est très bon, le jeu est beaucoup plus "gros" que ne le laisse supposer sa petite boite. Les autres pas joué.

Concernant les petits jeux cités je n'en ai testé aucun.

Donc pour moi ce serait PdF et Bison
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kouynemum
kouynemum
juste une remarque de disponibilité :

Ys : à mon avis, il ne faut pas traîner ; pas de réédition prévue pour l'instant.

Palazzo : (source JsP n°37) Aléa informe qu' il ne sera plus réédité. donc même chose, il ne faut pas trop décaler dans le temps les achats prévus.
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Flapy
Flapy
llouis dit:
[...]
- Ys : J'aime beaucoup le principe mêlant majorité et bluff tout en pouvant garder un vrai contrôle sur le jeu. La durée des parties me paraît intéressante pour ce format de jeu que j'ai plutôt l'habitude, pour l'instant, de jouer en deux heures. Par contre, le graphisme du plateau est ici pour tempérer mon enthousiasme. Le rendu visuel réel du jeu est-il de nature à me faire changer d'avis ? A-t-on de beaux pions en bois agréables à manipuler ? Des petits cubes à économiser ? S'il est choisi, il sera pris pour 33 €
[...]


Désolé de ne pouvoir t'aider sur ta liste, je ne connais que Ys.

Cependant, au sujet du graphisme, cela ressemblera à

Il faut ajouter des petits cubes en bois semblables à ceux de Caylus et de Mykerinos. (Attention, dans les premiers exemplaires du jeu, ces cubes étaient remplacés par des perles en verres, ce que, je pense, ton exemplaire n'aura pas.) Maintenant, les goûts et les couleurs de chacun n'étant pas les mêmes, je ne sais pas si ce style te plaît.

Flapy
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limp
limp
YS (vite vite: certaines boutiques ne l'ont déjà plus en catalogue... !)
AMUN RE (vite vite: plus édité !)
COLORETTO
bilbo
bilbo
scand1sk dit:Sans prendre de risques :
Princes de Florence - 33, un classique avec un grand C, indispensable à toute ludothèque digne de ce nom
Modern Art - 27,5 (presque un "petit jeu" selon moi, du moins du point de vue de l'ambiance, de la possibilité de jouer "légèrement" et de la durée réduite des parties)
Coloretto - 6 (pour rentrer dans le budget)
Si je devais dépasser un peu le budget, je remplaçerais bien Coloretto par Ys - 33 (c'est plutôt un "poids moyen" à mes yeux, mais PoF n'est pas non plus vraiment un "gros jeu", du moins sans variantes). On atteint alors les 93,5€...


Même avis en tout point. Remplacer Coloretto par Ys me semble d'autant plus approprié que les exemplaires de Ys commencent à se faire rare, et que ça permet d'avoir un gros jeu de majorité alors que les Princes et Modern Art sont deux jeux d'enchères. :)
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shingouz
shingouz
Moi je mettrais Florence et Modern Art qui sont deux vrais classiques, plus Palazzo dont le rapport qualité / prix est imbattable (en plus il ira bien dans ta ludothèque entre Louis XIV et Augsburg 1520 ;-) ) et Coloretto qui est très sympa (mais tu pourras toujours le passer dans une autre commande si tu ne veux pas dépasser ta limite).

EDIT : c'est vrai que ça ne fait que du jeu d'enchère... c'est peut-être parce que c'est mon genre préféré. Va pour remplacer Florence par Ys pour le moment. Florence sera toujours là dans pour ta prochaine commande, Ys peut-être pas (même si je serais vraiment surpris qu'Ystari ne le réédite pas).
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Takumi
Takumi
Prince de Florence, Modern Art, Coloreto.
Et si tu peux (donc si tu as les moyens financiers) remplace coloreto par Ys ou commande le rapidement dans ta prochaine commande.
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llouis
llouis
Tout d'abord, merci pour toutes ces réponses.

Effectivement, je m'étais orienté au départ vers un format Princes de Florence - Ys ou Modern Art - Coloretto ou Palazzo. Ys semble donc être prioritaire compte tenu de sa disponibilité. Palazzo de même. Je pense quand même inétegrer Florence, ce qui ferait donc un Florence - Ys -Palazzo ou un Florence - Ys - Coloretto ou encore un Modern Art - Florence - Coloretto. Je songe à me séparer de Taj Mahal, ce qui me ferait donc Florence - Ys - Modern Art - Palazzo et une commande très intéressante. Mais c'est quand même dur de se décider :P !
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Le Zeptien
Le Zeptien
Princes de Florence, Ys, Amun-Re sans hésiter !
Reef encounter aussi...le thème m'amuse (c'est pas tous les jours que je dois nourrir un poisson peroquet !) mais peut rebuter certains...il faut le voir comme une sorte de T&E au fond des mers....avec pas mal de subtilités.
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llouis
llouis
Finalement, la commande est passée : ce sera Princes de Florence, Ys (full Ystari) et... Evo. Merci pour vos conseils, j'espère avoir fait un bon choix :P !
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