163
réponses

[Conseils] Jeux coopératifs, vos préférés ?!

Par carona jeudi 17 décembre 2009 01:39:37
Drapeau
  • Ara Qui Rit

    À propos de l'auteur

    777
    mai 2009

    Publié 7 janv. 2010 17:08:47

    Si tu veux du moins contrôlable et que vous jouez essentiellement à 4 ou 5, jette un œil sur Space Alert. Le temps réel empêche justement le côté trop calculatoire et l'effet "petit chef" en les remplaçant par... du fun. :)
  • Kalen

    À propos de l'auteur

    4008
    déc. 2009

    Publié 7 janv. 2010 18:26:06

    boudje dit:J'avais cru comprendre que le "défaut" de ghost stories était d'être hyper calculatoire, et donc de ne pas avoir de "choix", ou d'ambiance: on fait le coup calculé pendant de longues minutes pendant son tour de jeu car il est optimal, et on se dit mutuellement (ou pas) quoi faire en fonction de donnés chiffrées et non du thème. C'est la même chose avec l'extension?


    Justement j'aime beaucoup ça parce qu'on passe son temps à envisager la stratégie à plusieurs tours d'avance.........sauf qu'il y a toujours un nouveau truc à faire, imprévu et urgent, qui oblige à changer les plans en permanence ;)
  • Lilian

    À propos de l'auteur

    6966
    oct. 2003

    Publié 7 janv. 2010 19:18:39

    Kalen dit:
    boudje dit:J'avais cru comprendre que le "défaut" de ghost stories était d'être hyper calculatoire, et donc de ne pas avoir de "choix", ou d'ambiance: on fait le coup calculé pendant de longues minutes pendant son tour de jeu car il est optimal, et on se dit mutuellement (ou pas) quoi faire en fonction de donnés chiffrées et non du thème. C'est la même chose avec l'extension?

    Justement j'aime beaucoup ça parce qu'on passe son temps à envisager la stratégie à plusieurs tours d'avance.........sauf qu'il y a toujours un nouveau truc à faire, imprévu et urgent, qui oblige à changer les plans en permanence ;)

    Surtout que chez nous, on trouve qu'il n'y a pas qu'une solution possible. Je ne comprends pas les gens qui disent qu'il n'y a qu'une solution.

    Un mec aujourd'hui la solution à Ghost Stories, allez voir son avis. Sauf que quand on meurt on perd tout ce que l'on a. Si vous trouvez Ghost Stories trop facile en mode cauchemar (le meilleur à mon gout) c'est que vous vous êtes gourré dans les régles.
  • wildwillo007

    À propos de l'auteur

    971
    avr. 2009

    Publié 7 janv. 2010 19:18:55

    si tu veux kalen, je pourrais te le faire essayer (j'ai les 2 avec tout les bonus) quand tu repasseras sur poitiers, mais faudrait qu'on soit 4. Si tu es interessé MP
  • scand1sk

    À propos de l'auteur

    9980
    mai 2005

    Publié 7 janv. 2010 19:22:59

    boudje dit:J'avais cru comprendre que le "défaut" de ghost stories était d'être hyper calculatoire, et donc de ne pas avoir de "choix", ou d'ambiance: on fait le coup calculé pendant de longues minutes pendant son tour de jeu car il est optimal, et on se dit mutuellement (ou pas) quoi faire en fonction de donnés chiffrées et non du thème. C'est la même chose avec l'extension?
    Je cherche également un jeu coop, mais je pensais délaisser ghost stories en raison de ce côté casse tête mathématique, pour un autre jeu plus immersif ( car peut être moins controllable), comme Salem peut être?


    Euh, on est quand même très loin du casse-tête mathématique, hein. Bon, si ton jeu coop préféré est Horreur à Arkham, Ghost Stories (ou Pandémie, ou le Seigneur des Anneaux) te paraitront sans doute trop abstraits, mais il n'y a vraiment pas de quoi passer des heures à calculer un coup optimal. Déjà, pour évaluer si un coup est bon ou pas, bon courage…
  • scand1sk

    À propos de l'auteur

    9980
    mai 2005

    Publié 7 janv. 2010 19:30:21

    Lilian dit:Un mec aujourd'hui la solution à Ghost Stories, allez voir son avis. Sauf que quand on meurt on perd tout ce que l'on a. Si vous trouvez Ghost Stories trop facile en mode cauchemar (le meilleur à mon gout) c'est que vous vous êtes gourré dans les régles.


    Euh oui, je viens de voir… Il y a manifestement erreur de règles : il semble que la « solution » est de sacrifier un Qi pour ne pas piocher de fantôme… sauf que c'est interdit tant que son plateau n'est pas plein !
  • boudje

    À propos de l'auteur

    2740
    oct. 2003

    Publié 7 janv. 2010 19:53:01

    Nottez le "j'avais cru comprendre". :)

    C'était ce qu'il m'avait semblé ressortir des différents topics et avis sur ce jeu. Je me cherche également un jeu coopératif pour, principalement, 2 joueurs, et avec un thème fort.

    Le Seigneur des anneaux (sans extension) ne m'avait pas laissé un souvenir extra il y a quelques années, et les avis que j'avais vu sur Ghost stories m'avait fait craindre un jeu "abstrait" et très dirigiste par un joueur qui prend l'ascendant sur l'autre.

    C'est ce qui ne me laissait que "Salem" comme dernier choix ( le thème de space alert ne m'emballant pas)

    maintenant s'il y a une vraie liberté dans Ghost stories ( comprendre par là qu'un joueur qui ne joue pas LE coup optimal ne va pas se sentir"bète" et va quand même être efficace) et des tours de jeu fluides qui permettent de s'immerger dans l'ambiance, je vais peut être reconsidérer mon choix.

    Arkham a l'air bien sur le papier, mais le jeu est trop long pour ma partenaire, pandémie est moche (selon moi) et j'ai vu des critiques disant que l'on joue un peu dans son coin et qu'on est plus spectateur du jeu que acteur, reste donc Ghos et salem (la non communication totale du dernier me semblant un point fort pour empécher le dirigisme).
  • Lilian

    À propos de l'auteur

    6966
    oct. 2003

    Publié 7 janv. 2010 19:58:05

    wildwillo007 dit:si tu veux kalen, je pourrais te le faire essayer (j'ai les 2 avec tout les bonus) quand tu repasseras sur poitiers, mais faudrait qu'on soit 4. Si tu es interessé MP

    Tu peux jouer à moins aussi...
  • wildwillo007

    À propos de l'auteur

    971
    avr. 2009

    Publié 7 janv. 2010 20:06:23

    je sais mais je trouve cela moins interessant :wink:
  • cerkan

    À propos de l'auteur

    3356
    oct. 2009

    Publié 7 janv. 2010 20:09:29

    scand1sk dit:
    Lilian dit:Un mec aujourd'hui la solution à Ghost Stories, allez voir son avis. Sauf que quand on meurt on perd tout ce que l'on a. Si vous trouvez Ghost Stories trop facile en mode cauchemar (le meilleur à mon gout) c'est que vous vous êtes gourré dans les régles.

    Euh oui, je viens de voir… Il y a manifestement erreur de règles : il semble que la « solution » est de sacrifier un Qi pour ne pas piocher de fantôme… sauf que c'est interdit tant que son plateau n'est pas plein !


    Non en fait, son truc c'est de tuer les gros fantômes à la sorcière (d'où le sacrifice de Qi) et d'utiliser la tuile cimetière avec le Taoïste vert qui ne peut être maudit, mais comme l'a dit Lilian, après la résurrection, on est à poil, juste 2 Qi...
  • scand1sk

    À propos de l'auteur

    9980
    mai 2005

    Publié 7 janv. 2010 20:44:24

    cerkan dit:Non en fait, son truc c'est de tuer les gros fantômes à la sorcière (d'où le sacrifice de Qi) et d'utiliser la tuile cimetière avec le Taoïste vert qui ne peut être maudit, mais comme l'a dit Lilian, après la résurrection, on est à poil, juste 2 Qi...


    Ah oui mais quand on tue un fantôme à la sorcière, on ne récupère pas les éventuels bonus… De plus, avec la règle « normale » de 3 Qi par joueur, on meurt très vite en abusant de la sorcière…
  • Chewy203

    À propos de l'auteur

    444
    nov. 2009

    Publié 7 janv. 2010 21:56:59

    Je suis assez intéressé par les jeux coopératifs, et je n'en possède pas assez. Donc j'ai bien lu vos conseils sur ce topic mais je ne me suis toujours pas décidé.

    Je possède déjà Pandémie mais je ne le trouve pas assez immersif. On voit des cubes sur le plateau, une concentration de cubes, ça n'effraie pas beaucoup. Donc je ne me sens pas assez dedans pour pleinement apprécier l'ambiance.
    J'ai pu jouer à Ghost Stories et j'aime à la fois l'aspect graphique, l'aspect immersif avec cette pression constante des fantômes, les mécanismes me paraissent sympas et assez variés... Mais je n'adhère pas au jet de dés. Que ce soit une face qui n'apparait pas et pourrit un tour ou un coup de bol qui enlève de la saveur à un exorcisme, je n'aime pas cet aspect du jeu (ce qui m'embête bien car tout le reste me plaît dans le jeu).
    Je ne connais Horreur à Arkham que de nom et il parait très bon mais la durée me limite un peu. Je n'y jouerais que peu souvent et pour motiver ma copine à un jeu de 3h, j'aurais quelques difficultés...
    Space Alert parait très bon également, mais je souhaite un jeu pour jouer à deux essentiellement (parfois plus, mais principalement à 2) et selon les avis, il n'est intéressant qu'à partir de 4-5 joueurs.
    Il reste Salem qui me parait pas mal du tout mais j'attends davantage de retours (si vous en avez, ça m'intéresse) notamment au niveau hasard et stratégie.
    Pour le SDA coop, je trouve moyen le principe de se contenter d'avancer sur un parcours tout tracé. Il faudrait que j'y joue pour bien m'en rendre compte mais l'idée ne me plait pas trop. Donc idem pour Tomb Raider.


    Bref, j'ai besoin de vos lumières sur ces titres afin de m'aider dans mon choix. Merci d'avance et désolé pour le squat du topic mais je trouve inutile d'en faire un doublon.
  • Ara Qui Rit

    À propos de l'auteur

    777
    mai 2009

    Publié 7 janv. 2010 22:41:10

    Je laisse à d'autres le soin de vanter les mérites de leur coop favoris avec argumentation etc...

    Ma contribution se limitera à te conseiller d'enlever Horreur à Arkham de ta liste.

    Comme tu le pressent, le jeu est long, et les 3 heures que tu indiques sont vraiment un grand minimum, en connaissant bien le jeu qui est touffu au niveau des règles (nombreux détails), et en fonction du grand ancien que l'on combat.

    Si les jets de dés te dérangent dans Ghost Stories, sache que dans HàA TOUT est résolu par des jets de dés; ils sont donc très nombreux.

    Enfin, HàA est surtout un jeu d'ambiance, et est moins "strict" qu'un coop classique, et d'ailleurs j'ai du mal à le classer dans cette catégorie tant la sensation de jeu est différente.

    Je précise que j'aime Horreur à Arkham, je tente juste de confirmer ton impression: ce jeu ne semble pas répondre à tes attentes.

    Bon, et je ne peux pas m'empêcher: dommage que tu n'aies pas les joueurs pour Space Alert; au niveau immersion, sans dés, et super fun, je vois pas mieux. :wink:
  • scand1sk

    À propos de l'auteur

    9980
    mai 2005

    Publié 7 janv. 2010 23:38:09

    Je n'ai pas eu de problème à jouer à Space Alert à deux : on joue simplement deux personnages chacun, ce qui compense le fait que les communications soient un peu simplifiées. À trois joueurs, ça doit être un peu bancal, par contre : un personnage est joué par tous les joueurs.
  • palferso

    À propos de l'auteur

    3259
    oct. 2003

    Publié 8 janv. 2010 06:14:14

    scand1sk dit:Je n'ai pas eu de problème à jouer à Space Alert à deux : on joue simplement deux personnages chacun, ce qui compense le fait que les communications soient un peu simplifiées.


    Tout pareil. Pour moi le seul vrai "défaut" du jeu à 2 est, comme le souligne Scand1sk, qu'il simplifie la communication et donc, l'organisation globale des actions.
  • Kalen

    À propos de l'auteur

    4008
    déc. 2009

    Publié 8 janv. 2010 07:28:35

    wildwillo007 dit:si tu veux kalen, je pourrais te le faire essayer (j'ai les 2 avec tout les bonus) quand tu repasseras sur poitiers, mais faudrait qu'on soit 4. Si tu es interessé MP


    Sans problème :)
    Sachant que j'ai déjà le jeu de base et j'ai lu les règles de l'extension qui me semble géniale sans l'ombre d'un doute :p Mais l'essayer me plairait bien :)

    Tu parles bien de Ghost Stories ? (je m'y pôme ^^)
  • wildwillo007

    À propos de l'auteur

    971
    avr. 2009

    Publié 8 janv. 2010 12:55:09

    oui oui, t'inquiètes :wink:
  • Ara Qui Rit

    À propos de l'auteur

    777
    mai 2009

    Publié 8 janv. 2010 13:47:48

    palferso dit:
    scand1sk dit:Je n'ai pas eu de problème à jouer à Space Alert à deux : on joue simplement deux personnages chacun, ce qui compense le fait que les communications soient un peu simplifiées.

    Tout pareil. Pour moi le seul vrai "défaut" du jeu à 2 est, comme le souligne Scand1sk, qu'il simplifie la communication et donc, l'organisation globale des actions.


    Je n'ai pas encore essayé Space Alert à 2 joueurs, et cela ne me posera aucun problème d'y jouer dans cette config. Mais pour développer, je pense que si c'est un jeu de coop, c'est par dessus tout un jeu de communication qui engendre son lot d'éventuelles mésententes. De façon évidente, à 2 joueurs, la communication est moins chaotique, et le jeu doit perdre un poil de "fun".
    Tout ça pour dire qu'à mon avis il faut particulièrement apprécier Space Alert (ce qui est mon cas) pour prendre plaisir à y jouer à 2. Dans la situation évoquée par Chewy203, à savoir un jeu auquel il va essentiellement jouer à 2, le choix de Space Alert ne me semble pas le plus évident, voire un peu "risqué".
  • Chewy203

    À propos de l'auteur

    444
    nov. 2009

    Publié 8 janv. 2010 14:02:08

    Merci pour les conseils mais ça ne me fait toujours pas pencher pour un jeu... (je deviens difficile ? Peut-être).

    J'ai lu le manuel de Space Alert (merci à Ludigaume pour la traduction) et c'est clair que le jeu parait très bon. Je pense qu'il me plairait car je possède déjà Roborally et la phase de programmation est similaire entre ces deux jeux (mais plus stressante car en temps réel pour Space Alert). Et j'aime beaucoup voir un plan "parfait" devenir une catastrophe à cause d'un petit élément oublié ou d'un imprévu... Après, il va falloir que je vois si la miss serait intéressée, ce qui est moins certain.
    Donc à moitié conquis par Space Alert... Je pense que je le mettrai dans ma prochaine commande de jeux.
  • Boko

    À propos de l'auteur

    12
    déc. 2009

    Publié 14 janv. 2011 10:11:10

    Coucou,

    Je/on participe : alors, mon jeu coop. TPU * récent préféré perso à moi est Ghost Stories (+ ext. WM). Sinon, on poursuit toujours qq soirées avec Space Crusade et Hero Quest (TCU *) leurs extensions avec qq jeunes pré-ado./ados. Familialement, on aimait beaucoup Les Chevaliers de la TB, qui est un TSU *, avant l'arrivée de l'Ile Interdite. Hanabi connaît aussi un gros succès chez nous. 0n dispose de plus de 70 jeux de société coopératifs ou semi-coop. (liste dispo) ... alors, c'est vrai que le choix est rude.
    Coopérativement, Boko

    * TPU, TCU et TSU (pour Tous Pour Un, Tous Contre Un et Tous Sauf Un) sont des distinctions faites quant aux types de jeux coop. par Khufu sur le site Le Repaire des Jeux voici 2 ans :
    http://www.lerepairedesjeux.fr/2009/03/ ... t-stories/
    J'ajoute qu'il faut les différencier des jeux semi-coop. comme l'extension L'Ile du Nécromant de Smallworld, Nostra City, Les Géants de l'Ile de Pâques parmi d'autres qui eux mêlent coopération ET compétition ... pouvant être appelée je trouve : coopétition.
    Des jeux du type Bang, Saboteur, Les Loups-Garous de T., ... sont plus difficilement classables car étant souvent des prolongements des types TCU/TSU.
  • Harry Cover

    À propos de l'auteur

    13786
    oct. 2006

    Publié 14 janv. 2011 10:52:03

    Defenders of the Realm :^:
  • yannibus

    À propos de l'auteur

    637
    nov. 2008

    Publié 15 janv. 2011 00:10:02

    J'en connais assez peu (jamais joué aux chevaliers de la table ronde par exemple) et j'en suis aux balbutiements en ce qui concernent les Mousquetaires...
    Celui qui me plait le plus est Ghost Stories le thème est sympa (moins "réel" que Pandémie par exemple) et je trouve qu'aucune partie ne se ressemble...on se marre bien à chaque fois qu'il sort celui là.
  • lilajax

    À propos de l'auteur

    1872
    nov. 2007

    Publié 15 janv. 2011 14:12:57

    Pour moi, il y a 2 excellents jeux coop.:

    _ Defenders of the Realm, de loin mon préféré.
    Un univers dans la fantasy.
    Une customisation des parties à volonté pour ajuster le niveau du jeu à celui des joueurs (encore plus avec l'extension qui rajoute tant de choses!!).
    Une mécanique à la Pandémie mais adieu l'austérité de ce dernier.
    Un système de jeu où tout le monde oeuvre pour un but commun mais où un/des joueurs peuvent sortir du lot si les Héros gagnent et être sacrés "Champions du roi" et ainsi obtenir des récompenses qu'ils pourront utiliser lors de parties futures!
    Bon dans toutes les configurations, de 2j à 6 joueurs avec des règles prévues pour chaque configuration. Je ne l'ai pas essayé seul mais je n'aime pas jouer seul donc...
    Une durée de jeu d'environ 2H à 3H suivant le nombre de joueurs.
    Je m'arrête là mais il y aurait encore tant à dire...

    _ Et Horreur à Arkham bien sûr, qui propose une réelle immersion, de réelles possibilités de créer des campagnes de jeu(certaines étant officielles sur le site de l'éditeur), un nombre conséquent d'extensions pour que chaque partie ne ressemble pas à la précédente. Comme seuls reproches, je dirai un jeu un peu moins intéressant à 2j, et assez long (+ de 3H) à partir de 4j. et des règles assez costaud qui peuvent démoraliser les joueurs occasionnels.

    Voili voilou!!!
    :pouicintello:
  • aliceloic

    À propos de l'auteur

    599
    déc. 2010

    Publié 5 avr. 2011 18:52:41

    En surfant sur le forum, je suis tombé sur ce sujet car on voudrait acheter un jeu de coop. Et plus particulièrement L'Ile interdite qui n'est pas cité... est-il vraiment bien? Sachant que l'on est des débutants. Et est-il jouable à 2? Car on jouera quand même, la plupart du temps, en couple; Merci pour vos réponses!
  • Molmo

    À propos de l'auteur

    4328
    janv. 2007

    Publié 5 avr. 2011 18:57:44

    Très très bon et renouvable aisément grâce à des petites variantes bien sympathiques (changement de la forme de l'ile)
    Surement le meilleur coopératif prix/plaisir/facilité de prise en main du marché.
  • Harry Cover

    À propos de l'auteur

    13786
    oct. 2006

    Publié 5 avr. 2011 19:03:42

    aliceloic dit:En surfant sur le forum, je suis tombé sur ce sujet car on voudrait acheter un jeu de coop. Et plus particulièrement L'Ile interdite qui n'est pas cité... est-il vraiment bien? Sachant que l'on est des débutants. Et est-il jouable à 2? Car on jouera quand même, la plupart du temps, en couple; Merci pour vos réponses!


    c'est un excellent jeu pour débutant
    très beau matériel, très bon quelque soit le nombre de joueurs !
    en plus il y a de petites variantes officielles sur BGG qui permettent de renouveler le plaisir !!

    EDIT : zut grillé, mais + 1 pour Molmo
  • davetness

    À propos de l'auteur

    802
    nov. 2009

    Publié 5 avr. 2011 19:05:52

    Tout à fait d'accord. Excellent comme jeu coopératif. Convient à tout le monde, niveaux de difficulté différents, joli matériel...
  • GweG

    À propos de l'auteur

    1957
    nov. 2010

    Publié 5 avr. 2011 19:38:56

    Je profite que le fil soit remonté pour poser une question sur "Defenders of the Realm". C'est un jeu qu'il a l'air sacrément bon. Un espoir de voir une édition française ?
  • aliceloic

    À propos de l'auteur

    599
    déc. 2010

    Publié 5 avr. 2011 20:00:38

    Merci pour vos réponses si rapide!!! Ok, notre choix est fait alors. On va aller l'acheter! 8)
  • Harry Cover

    À propos de l'auteur

    13786
    oct. 2006

    Publié 5 avr. 2011 20:23:29

    GweG dit:Je profite que le fil soit remonté pour poser une question sur "Defenders of the Realm". C'est un jeu qu'il a l'air sacrément bon. Un espoir de voir une édition française ?


    AUCUNS
  • GweG

    À propos de l'auteur

    1957
    nov. 2010

    Publié 5 avr. 2011 20:27:31

    Harrycover dit:DTC et profond !

    Et il y a beaucoup de texte sur le matos ?
  • Harry Cover

    À propos de l'auteur

    13786
    oct. 2006

    Publié 5 avr. 2011 20:35:53

    GweG dit:
    Harrycover dit:DTC et profond !

    Et il y a beaucoup de texte sur le matos ?


    un peu sur les plateaux des perso et des généraux, sur les cartes quêtes, et les cartes spéciales héros

    rien d'insurmontable surtout qu'un seul joueur anglophone suffit à al table car c'est du coop !

    sinon tout a été traduit par des gars du coin
Vous n'êtes pas inscrit sur Tric Trac ? Je m'inscris