[Conseils] Jeux coopératifs, vos préférés ?!

Battlestar est une merveille (surtout si vous êtes fans de la série) et perso dans le type coop' avec un traître, je le préfère aux chevaliers de la table ronde.
Ce jeu est très immersif et très tendu pour les humains, la dynamique d'une seconde phase de distribution des cartes de loyauté contribue à créer une ambiance très :pouiclove:

pandémie est très bon et un des avantages réside dans le fait que tu peux expliquer les règles en 10 min.

Horreur à Arkham est excellent même si tu n'es pas fan de Lovecraft mais les parties peuvent s'avérer très longues surtout la première: cela dit c'est devenu un des mes jeux préférés

La quête des Terres du Milieu: celui ci j'sais pas car il m'attend sous le sapin :mrgreen: mais il a l'air très :pouicok:

Merci énormément pour vos avis ! Quelle magnifique communauté !

Des questions supplémentaires pour les jeux cités : chevaliers de la table ronde se joue à deux ? Dans la fiche Tric Trac et autres sites il est indiqué à partir de 3 ?

Arkham Horror et Salem traitent du même thême et à ce que j'ai lu à peu près les mêmes mécanismes, est ce que Salem peut être considéré comme une réedition ou un jeu complêtement différent ?

Pour Battlestar : si ma femme n'est pas fan du thême (film ou série on ne connais pas, espace, sci fi, etc...) peux t-on quand même apprécié le jeu pour l'ambiance d'après vous ?

croustibar dit:La quête des Terres du Milieu: celui ci j'sais pas car il m'attend sous le sapin :mrgreen: mais il a l'air très :pouicok:

Il l'est.

Mais c'est pas du coopératif, c'est en équipes : Sauron contre les autres.

Maintenant si par "jeu coopératif" on entend "jeu dans lequel on peut coopérer", alors La Quête en est un excellent : il faut absolument que les héros coopèrent bien pour espérer l'emporter.

carona dit:Arkham Horror et Salem traitent du même thême et à ce que j'ai lu à peu près les mêmes mécanismes, est ce que Salem peut être considéré comme une réedition ou un jeu complêtement différent ?
Pour Battlestar : si ma femme n'est pas fan du thême (film ou série on ne connais pas, espace, sci fi, etc...) peux t-on quand même apprécié le jeu pour l'ambiance d'après vous ?


Pour Arkham et Salem : sources et sujet sont identiques mais le traitement, la mécanique, sont complètement différents. Arkham est un gros jeu, une expérience ludique unique mais un peu chargée, Salem propose un jeu plus "casse-tête" façon Ghost Stories ou Pandémie, et plus court.

Pour Galactica, d'expérience je dis : c'est possible. Après c'est pas automatique non plus. Cela dit on peut ne pas être fan ou ne pas connaître la série et apprécier le jeu, ok, mais ça reste quand même de la sf, donc si on est allergique ça peut ne pas passer... Cela dit (encore un coup) les thème eux sont très bien traités (personnages et leur devoirs, ambitions, traitrises, manipulations) et donc ça peut passer quand même si on aime ça. Ou pas :mrgreen:

carona dit:Arkham Horror et Salem traitent du même thême et à ce que j'ai lu à peu près les mêmes mécanismes, est ce que Salem peut être considéré comme une réedition ou un jeu complêtement différent ?

C'est deux jeux différents, c'est un peu tôt pour juger, mais Salem est présenté comme un Arkham Horror Ligth... Je pense quand même que HàA est mieux, plus complet.
carona dit:Pour Battlestar : si ma femme n'est pas fan du thême (film ou série on ne connais pas, espace, sci fi, etc...) peux t-on quand même apprécié le jeu pour l'ambiance d'après vous ?


Franchement, je trouve que pour apprécier ce jeu il faut connaître la série, ne serait-ce que pour mieux placer les personnages. Au moins voir le début de la série, disons la première saison.

christian dit:
Pour Galactica, d'expérience je dis : c'est possible. Après c'est pas automatique non plus.


idem par expérience
mais cela dit cela vaut le coup de voir la série qui est.. comment dire.. :pouiclove: :pouiclove: :pouiclove: :pouiclove: :pouiclove: :pouiclove:

Et vivement une exploration des Terres du Milieu!

drahcir dit:Pêle-mêle :
Horreur à Arkham, Les Chevaliers de la Table Ronde, Pandémie.
Tous trois pour l'immersion dans le thème, et le fait que ce soit très tendu de bout en bout.


Autant "Les chevaliers de la Table Ronde" est probablement le jeu de ma ludothèque que je préfère, autant l'immersion dans le thème on est passé totalement à coté chez moi. Par contre ce thème un peu passe-partout fais qu'il est facile à sortir avec des débutants au jeu.

HàA je n'ai jamais vraiment eu l'impression de jouer à un coopératif, c'est un jeu où on gagne ensemble, mais par somme d'individualité, la seule partie ou la concertation est vraiment importante est l'échange de matos, pour tout le reste chacun cherche juste à faire au mieux avec ce qu'il a. C'est cependant un excellent jeu, et là oui le thème est immersif.

Pour le reste 7 je donnerai un avis après test comme c'est au pied du sapin ça attendra :(

Battlestar Galactica est un must have, mais attention Gros format (partie moyenne en 3h-3h30)

Pandemie trop difficile de ne pas tomber dans le syndrome de la résolution automatique et mathématique dirigé par le meilleur joueur. Pour moi c'est probablement l'un des meilleurs jeu solo existant, mais en coop il me laisse plus sceptique.

Ghost Stories n'est pas désagréable il mérite que j'y rejoue, j'ai trouvé le jeu assez beau.

Je crois que j'ai fais le tour de mes expériences coopératives

carona dit:Merci énormément pour vos avis ! Quelle magnifique communauté !
Des questions supplémentaires pour les jeux cités : chevaliers de la table ronde se joue à deux ? Dans la fiche Tric Trac et autres sites il est indiqué à partir de 3 ?


Il y a une variante sur la même fiche tric trac pour jouer à 2, maintenant c'est clairement un jeu qui prend son sens à 5+ si c'est pour jouer majoritairement à 2 je déconseille, LCDLTR ou BSG.

Sinon concernant ma remarque de 3H pour BSG c'est aussi valbable pour Horreur à Arkham

Perso en coop pur, Pandemie est top (cela dit je n'ai aps encore eu l'occasion de jouer a Ghost Stories). Parties assez rapides, on discute ensemble des strategies (attention a ne pas cannibaliser les joueurs debutants), le jeu est bien piegeur, et la difficulté du jeu est facilement adaptable.

Par contre je ne trouve vraiment aucun interet a Horreur à Arkham..on y joue de temps a autre à 4 ou 5, et a chaque fois on met 30 min pour preparer, 5h pour jouer, et pendant tout le temps, on a jamais aucun stress, c'est tres simple de gagner. A chaque fois je relis les regles 2 ou 3 fois, pour essayer de comprendre si j'ai pas mal compris quelquechose qui expliquerait pourquoi c'est si simple, mais je n'ai toujours rien trouvé. Limite je serais curieux de jouer avec un fan de ce jeu pour voir ce que j'ai loupé, parceque je comprends vraiment pas (ou alors c'est notre nombre de joueurs qui rend le jeu simple ?).

En "semi-coop" (= coop avec traitre), BattleStar Galactica l'emporte largement. Il est fun a jouer aussi bien en tant que Cylon que d'humain, et les regles sont bien equilibrées pour rendre toutes les phases du jeu interessantes. Il a reussi la ou le "venerable ancetre", les chevaliers de la table ronde, avait echoué a cause de regles desequilibrés (facile de gagner pour le felon, et les chevaliers gagnent plus facilement si ils se suicide et laissent des quetes echouer). CdTR aura toujours l'honneur d'avoir tenté quelquechose de neuf (et il ne faut pas l'oublier quand on juge ce jeu), alors que BSG surfe sur la vague de jeu coop, mais c'est vrai que chez moi, les chevaliers ont ete remisé au placard.

Un jeu amha incontournable, c'est Pandémie : excellent à 2 comme à plus.

Par contre, je suis en train de lire les règles de Space Alert, ça a l'air vraiment excellent et d'autant plus intéressant que la coopération me semble encore plus présente que dans Panémie, en ce sens ou il est difficilement possible à un joueur expérimenter de dire toi tu fais ça, toi ça et toi ça, sinon on perd...

Quand a Salem, le matos est sublime mais je n'ai pas encore eu le temps de me pencher sur les regles... mais si le ramage est à la hauteur du plumage, ça promet d'etre un tres bon jeu!

Pour les vrais coopératifs, à deux, les meilleurs sont effectivement Pandémie et Ghost stories, sans hésiter.

Ksempac dit:
Par contre je ne trouve vraiment aucun interet a Horreur à Arkham..on y joue de temps a autre à 4 ou 5, et a chaque fois on met 30 min pour preparer, 5h pour jouer, et pendant tout le temps, on a jamais aucun stress, c'est tres simple de gagner. A chaque fois je relis les regles 2 ou 3 fois, pour essayer de comprendre si j'ai pas mal compris quelquechose qui expliquerait pourquoi c'est si simple, mais je n'ai toujours rien trouvé. Limite je serais curieux de jouer avec un fan de ce jeu pour voir ce que j'ai loupé, parceque je comprends vraiment pas (ou alors c'est notre nombre de joueurs qui rend le jeu simple ?).


5 c'est pas justement là que le nb de monstre par portail passe à 2 ? ça peut être une piste. :D

Horreur à Arkham seul est simple pour les joueurs ayant une grande expérience du jeu (car ils savent quels lieux sceller en priorité apr exemple) mais autrement c'est quand même tendu, si un jour tu passes sur Rennes, je peux essayer d'en organiser un :D

Bon, ben moi, je milite pour HàA.

Vous me direz, j'ai pas testé les autres, et vous aurez raison. Ce n'est pas grave, ca ne m'empêche pas de dire du bien de ce jeu. Juste que je ne débinerai pas les autres.

HàA : beau matos, pléthorique, gamme assez soutenue, en VF comme en VO, c'est à signaler (3 grosses extensions et trois petites ?). Les régles sont très gérables. La difficulté n'est pas réellement de les comprendre, mais plutôt de penser à bien les jouer. Etourderie typique : oublier de retirer les monstres du plateau, au scellement du portail qui comporte le même symbole "dimensionnel". Mais pour cela, il y a la pratique, et des tétrachiées d'aides de jeu gratuites pour ne pas oublier, sans avoir à mémoriser cela).

Le jeu est certainement long, mais le plaisir de jouer ne réside pas uniquement dans la fin de la partie : c'est le déroulement du jeu, les péripéties, qui font son gros intérêt. Personnellement, je trouve qu'il est très tendu, et pas évident à gagner. Si on le trouve trop facile, il y a probablement un glitch, ou alors vous êtes super bons (tant mieux) ou vous ratez jamais vos jets de dés. Parfois, sur une carte, un événement, un combat, beaucoup de choses peuvent se décider.

quant à la coopération dans ce jeu, oui, on échange du matos, mais cela ne se limite pas à cela. Chacun adopte une ou plusieurs missions selon les accords dans le groupe, et s'y tient au mieux, selon son profil (contrôler et limiter la population des monstres en ville, ramasser du matos aux endroits stratégiques, collecte d'indice, gestion des bénédictions, gestions des rumeurs, le cas échéant, franchissement et scellement des portails...).

Le jeu est fin : tu dois gérer en simultané : nombre de monstres présents (plateau et périphérie), nombre de portails, éveil du grand ancien, santé et équipement des investigateurs, etc... Tous ces paramètres jouent les uns sur les autres...

Pour moi, le jeu est bon de bout en bout. Je lui trouverais certainement des défauts avec davantage de parties.... ou l'inverse !

Je joue début Janvier à BSG. J'ai un a priori super positif sur le jeu, mais franchement, la série, je la trouve réellement de très piètre qualité (acteurs, scénario, décors, tonalité générale). Je crois tout de même que je vais me régaler.

SInon, pour ouvrir et susciter le débat, je vous rappelle deux jeux semi-coopératifs. Dans ces jeux, on gagne seul, mais pour y arriver, il faut s'appuyer sur les autres. A un degré moindre, il y a Nostra City (bosser ensemble pour faire libérer le Parrain, sauf s'il y a un indic du FBI parmi les joueurs, mais c'est comme à BSG, il n'y en a pas forcément un, d'ailleurs, en variante, on peut virer les cartes indic). Enfin, il y a Eollis, jeu pour lequel j'ai une grande tendresse. Les joueurs contrôlent des équipages de pirates, ils doivent ensemble affronter des événements pour amasser ensemble le plus gros magot, pour pouvoir ENSUITE s'entre-tuer à la taverne pour tout garder pour eux et piquer la part des autres !

Potife, tu viens officiellement de prendre rdv pour une partie de Arkham Horror dirigée par toi et avec au moins moi comme joueur au club de Limeil des janvier ;) (je te l'echangerai contre 2-3 parties de Pandemie quand tu voudras :p)

carona dit:Pouvez vous svp m'aiguiller vers vos jeux coopératifs préférés et les raisons qui vous poussent à les porter au dessus du lot ?!

Pandémie et ghost stories sont mes 2 préférés car ils sont rapides, simples à expliquer, fun et les parties se suivent mais ne se ressemblent pas.
Bref, l'idéal quand on a 1h a tuer :D

J'adore Pandémie et Ghost storie pour du light, BSG pour du médium avec de la trahison dedans et enfin AA pour du lourd, du tres bon et du long...

Grumly dit:
carona dit:Merci énormément pour vos avis ! Quelle magnifique communauté !
Des questions supplémentaires pour les jeux cités : chevaliers de la table ronde se joue à deux ? Dans la fiche Tric Trac et autres sites il est indiqué à partir de 3 ?

Il y a une variante sur la même fiche tric trac pour jouer à 2, maintenant c'est clairement un jeu qui prend son sens à 5+ si c'est pour jouer majoritairement à 2 je déconseille, LCDLTR ou BSG.
Sinon concernant ma remarque de 3H pour BSG c'est aussi valbable pour Horreur à Arkham


Je suis d'accord
Les chevaliers de la table ronde est un de mes jeux préférés mais j'y joue rarement car en dessous de 4 joueurs je le trouve insipide
Mais à partir de 5 joueurs c'est un vrai délice, le félon a plus de chance d'être dans les rangs, et l'équipe est suffisamment nombreuse pour se grouper sur une quête commune et régler des quêtes solitaires en même temps !
Donc si tu as ghost stories qui se joue de 2 à 4 , les chevaliers devrait être une bonne alternative quand vous êtes plus nombreux :wink:

Surpris de ne pas voir plus de Seigneur des Anneaux coopératif, il y a 2 ans on l'aurait beaucoup plus cité, je pense.

Il reste mon préféré, thème incroyable, énorme possibilité d'apprentissage, des extensions complètement bluffantes, et en plus il est vraiment très beau.
J'ai rarement vu une mécanique de jeu aussi belle et bien pensée. Se joue extrêmement bien de 2 à 5, voire 6 joueurs (avec Sauron).

Ghost Stories (superbe mécanique également) et Pandémie (plus épuré) sont presque au même niveau pour moi, mais je suis un peu moins pris par le thème.

Clairement, comme ça a déjà été dit, à 2, c'est Ghost stories ou Pandémie. Si vous avez les deux, et que vous cherchez un coop de plus pour jouer à 2, aucun de ceux citer ne fera l'affaire.
Maintenant, si vous voulez varier les plaisirs quand vous être plus nombreux, il y a du choix. Mon avis personnel :
Le Seigneur des anneaux : le "Grand Ancien", le premier, l'indétrônable à mon avis. Le seul de la liste éventuellement jouable à 2. Son défaut est qu'il ne prend toute son ampleur qu'avec la première extension. Malgré un déroulement a priori linéaire, il laisse énormément de latitude aux joueurs et la coopération y est central. Les deux autres extensions rajoutent encore du challenge, et clairement, avec l'expérience on s'améliore. La difficulté est modulable, un très grand jeu.

Salem : Le petit nouveau. A part le thème, pas grand chose à voir avec Horreur à Arkham. Salem est le seul jeu coop qui, selon moi, réunit simplicité de régles, rapidité des parties, immersion dans le thème et tension permanente. Un tour de force qui fait de ce jeu l'un de mes coups de coeur de l'année.

Battlestar Galactica : Pas besoin de connaitre la série pour être immergé. Le contexte est suffisamment simple pour comprendre rapidement ce qui est nécessaire à l'ambiance du jeu. Mécaniquement, il est assez faible, mais l'auteur a su mettre en place un mécanisme de vote ultra pervers : résultat, BSG est le seul jeu de ma connaissance qui arrive réellement à générer une ambiance de suspiscion entre les joueurs, même si les joueurs se prêtent un peu moins au jeu. Les quelques mécanismes du jeu sont quasiment tous là pour que les joueurs se méfient automatiquement les uns des autres. Une ambiance terrible donc. Ce n'est pas un pur coop, mais, en jeu par équipe, il est vraiment sympa, quoique un peu long et un peu plus monotone pour les cylons sur la toute fin de partie.

Les autres, soit je les apprécie moins, soit je n'y ai pas joué, soit il s'agit de ceux que vous avez cité. Mais, encore une fois, dans une optique de jeu à 2, vous avez le top, seul SdA est jouable à 2, mais moins bon dans cette config je pense.

J'ai fait plusieurs parties du SdA à deux, et ça tourne plutôt bien. Le jeu est assez difficile dans cette configuration par exemple (plus il y a de joueurs, plus c'est facile), donc il vaut mieux le jouer au niveau de difficulté minimal.

C'est aussi pour moi LE meilleur jeu coop', mais je ne suis pas du tout, mais alors du tout client des jeux comme Horreur à Arkham ou Battlestar Galactica.