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Par : guenievre | mardi 16 mars 2010 à 10:37
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guenievre
guenievre
Bonjour,

J'aurais une question à poser :

Pouvez-vous me donner des noms de jeux où il ne faut faire appel qu'à ses méninges ? :pouicintello:

Je veux dire par là qui ne laisse pas de place au hasard (pioche de cartes, lancer de dés...) ; un jeu vraiment stratégique, mais non abstrait... et assez simple au niveau des règles.

Merci de m'aider. :pouicok:

A bientôt
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Pyjaman
Pyjaman
Les premiers qui me viennent à l'esprit :

Mykerinos
Chaque manche a un placement aléatoire des tuiles, mais tout le monde est logé à la même enseigne.

À travers le désert
Plateau différent à chaque partie, mais construit une fois pour toutes pour toute la durée du jeu.

Medina

Après, ces trois jeux sont plus tactiques et opportunistes que réellement stratégiques (on ne prévoit pas sur la longueur).
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Groddur
Groddur
Smallworld correspond à tes critères.
Pyjaman
Pyjaman
Il y a du hasard dans Small World (pas beaucoup, mais il y en a) !
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Matrium
Matrium
Agricola?

Un tout petit peu de chance. Mais il faut vraimnet réfléchir.

Sinon, Le Havre.
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pirlouit
pirlouit
Je verrais bien Tikal : pas de hasard avec la version pro (enchères pour le choix des tuiles), un peu abstrait mais je trouve que le thème est bien rendu (recherche de temples et trésors maya dans la jungle), règles très simples, très remue-méninges si on veut...
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driepick
driepick
Caylus : C'est 100% sans hasard. seul la question de la règle qui n'est pas simple mais elle n'est pas insurmontable non plus car elle est bien faite et le jeu est finalement assez facilement assimilable. Il fait l'unanimité, donc il devrait correspondre à tes attentes niveau remue méninges ;-)
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driepick
driepick
Caylus : C'est 100% sans hasard. Seule la question de la règle qui n'est pas simple mais elle n'est pas insurmontable non plus car elle est bien faite et le jeu est finalement assez facilement assimilable. Il fait l'unanimité, donc il devrait correspondre à tes attentes niveau remue méninges ;-)
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Ksempac
Ksempac
Rody dit:Il y a du hasard dans Small World (pas beaucoup, mais il y en a) !


Dans ce cas la, Vinci, le papa que je trouve de maniere tout a fait subjective meilleur que le fiston (qui pourtant a introduit certaines ameliorations).

Ksempac, fan de Vinci biaisé contre Smallworld justement a cause de l'introduction du hasard.
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R2
R2
Dungeon Twister
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driepick
driepick
R2 dit:Dungeon Twister


agree :pouicok:
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ehanuise
ehanuise
Neuland et Reef Encounter.
Attention au pétage de neurones, sablier recommandé !
olgir
olgir
Metropolys
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LeBouffon
LeBouffon
Full Métal Planète...
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Sherinford
Sherinford
driepick dit:
R2 dit:Dungeon Twister

agree :pouicok:


Yep. Il y a tout de même une très petite dose de hasard due au placement des salles, mais c'est négligeable...

Dans le genre, mais aujourd'hui quasiment introuvable, il y a aussi Full Metal Planète.
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RicoH
RicoH
Si par "règle simple", tu sous entends "courte", tu peux essayerDurch die Wuste

Si tu sous entend "logique et pas bourrée d'exception", et que tu veux vraiment cramer du neurone, tu peux essayer Caylus et le mythique Roads & Boats

Un bon compromis si tu acceptes une micro chtouille de hasard : l'indémodable Puerto Rico
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Sherinford
Sherinford
On l'oublie souvent, mais il y a aussi Draco Mundis, qui est sympa dans le genre...
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Jer
Jer
Il y a "Antique", dans le genre stratégique, sans hasard et avec des règles simples.
BackDraft
BackDraft
Groddur dit:Smallworld correspond à tes critères.

Autant j'aime beaucoup Smalworld
Autant le classer dans les jeux stratégiques...
C'est un des jeux les plus chaotique que je connaisse :
Oui on réfléchit pour choisir le meilleur peuple et le placer au mieux, mais rien ne garantie que ça fonctionnera.
SmallWorld est un jeu qui ne s'approfondie pas, ce qui a marché une fois, ne marchera pas forcément deux fois, c'est rigolo, c'est plaisant mais ce n'est absolument pas un jeu stratégique au sens "réfléchit et non-hasardeux" du terme ;)

Caylus sans être insurmontable, appartient à la catégorie poid lourd, faut être motivé à la base quoi !
Une autre référence est Tigre et Euphrate, mais là c'est assez abstrait en plus d'être exigeant au niveau des règles !
De toute façon la catégorie remue méninge avec véritable contrôle de ses actions n'est pas vraiment compatible avec une notion de grande accessibilité "familiale" >> Faut un peu faire un choix a se niveau là.

Pour revenir à Caylus, ceci dit tu dois juste choisir ou placer ton ouvrier, ce qui n'a rien de compliqué en soit, c'est la gestion de ses placements qui demande réflexion et créer des dilemmes... Comme dans un bon jeu de stratégie quoi ;)

En synthèse je dirais que soit tu optes pour un jeu avec un gros thème, un peu réfléchit, mais pas trop compliqué, mais la stratégie risque d'en prendre un coup (smallworld rentre dans cette case)
Soit tu privilégies la réflexion rigoureuse, mais dans ce cas le thème risque d'être plaqué et les règles un peu lourde...
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Le Zeptien
Le Zeptien
Jer dit:Il y a "Antique", dans le genre stratégique, sans hasard et avec des règles simples.


Bien vu, et j'y ajouterais Imperial, mais avec des règles plus complexes.
Du même auteur, Hamburgum n'est pas à sous-estimer non plus.

Sinon, dans un autre genre, stratégique, sans hasard, et plutôt original, il y a Im Schatten des kaisers...il y a certes un peu de règles (mais moins que Caylus par exemple), mais rien de bien compliqué.
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BackDraft
BackDraft
En poids moyen y'a Endéavor qui vient de me revenir en tête.
Pas trop compliqué, un thème assez présent, de la bonne réflexion, un bon compromis à mon sens...
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driepick
driepick
Draco Mundis assurément mon jeu préféré mais, on ne va pas parler de hasard, le pose invisible de son adversaire ne permet pas d'avoir un "stratégie" pure et dure par contre il ne fait aucun doute que les neurones travaillent et jamais une de nos parties n'a pardonnée la moindre erreur.
Chaudement recommandé.

concernant Caylus, il semble compliqué, les règles ont leur incompréhensibles et les avis postés le mettant en jeu lourd (c'est bel et bien le cas) peuvent rebuter l'envie de s'y coller mais pourtant, Caylus c'est 100% stratégie, pas si compliqué et lourd au point de vouloir y rejouer assez vite ! Personnelement les avis positif au tout début du jeu m'on fait acheter cette grosse boite "comme tout premier jeu", j'ai totalement rien compris aux règles (lues 3 x) j'ai fais une partie test solo pour comprendre, les 2 premières parties comprirent les règles comme joueurs supplémentaire :mrgreen: mais au final ca reste la Rolls chez nous et plus personne ne se demande comment ca se joue. Et malgré qu'il semble pas aussi joli qu'un Small World et autre, on le trouve superbe not' Caylus, ouep !
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olgir
olgir
il y a la crypte de la créature qui a un peu de hasard pour le déplacement de la créature mais maitrisable.
Par contre il faut jouer à moins de 5 joueurs sinon ça devient très chaotique.
A 2, c'est très stratégique et calculatoire.
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Larry Rivers
Larry Rivers
Un très bon jeu stratégique sans hasard : Steam.
La seule part de hasard se situe dans le placement initial des cubes de marchandise et l'ordre du 1er tour d'enchère.
Ensuite toutes les actions se déroulent sans aucune intervention du destin. Ce qui est dommage car cela nous enlève une explication lorsqu'on foire lamentablement un tour de jeu.
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guenievre
guenievre
Merci pour toutes vos réponses. :pouicok:

Certains jeux semblent me convenir plus que certains, notamment, Mykerinos ou Medina (bien que jouable à partir de 3; Or, ces jeux plus stratégiques seraient pour jouer à deux avec mon homme !).

D'autres me semblent réservés à un public vraiment averti, ce dont je ne fais pas encore partie :roll:

D'ailleurs, pour jouer avec mon homme en tête à tête, en se prenant un peu la tête (travail des neurones !!), que me conseillez-vous, comme jeux de plateaux ou jeux de cartes ?

Merci d'avance
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R2
R2
Je pense aussi à Pingouins et Haste Bock.

Le matériel est très sympa (version deluxe pour pingouins), ce sont des jeux légers, sans hasard. Haste Bock et ses moutons est un poil plus ardu tout de même et un poil plus abstrait.
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fatmax66
fatmax66
Un eju avec zéro hasard et vraiment stratégique:


Déluges
Le trône de fer (jeu de plateau )
Antiquity ( je ne me prononce pas trop pour celui-là, je l'attend, donc pas testé)
Derff
Derff
Pour jouer à 2, en se prenant un peu les neurones, les deux meilleurs sont Mr Jack et Kahuna.
Par contre, il y a une petite touche de hasard dans ces jeux.

Sans hasard et déjà cité : Dungeon Twister peut convenir si le thème ne vous rebute pas.
driepick
driepick
guenievre dit:
D'ailleurs, pour jouer avec mon homme en tête à tête, en se prenant un peu la tête (travail des neurones !!), que me conseillez-vous, comme jeux de plateaux ou jeux de cartes ?


A 2, Kahuna, dungeon Twister, Draco Mundis et Caylus sont des choix à prendre en considération. Si vous n'avez plus 15 ans, aucun jeux ne doit semble trop hardu :clownpouic:
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lolo-ratchet
lolo-ratchet
Vu tes critères et l'aspect "2 joueurs", je plussoie les commentaires précédents proposant "Agricola", "Le Havre" et Dungeon Twister 2"
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Asphodèle_
Asphodèle_
jouable à 2 et plus,

avec des règles pas trop "longues", je dirais:
-Bombay (pas encore joué)
-Taluva à caractère abstrait (pas joué)
-Samurai à caractère abstrait (pas joué)

avec des règles plus conséquentes, et intermédiaires en complexité par rapport à certains cités (Le havre, Caylus, Puerto...):
-Amyitis :pouicok:
-Les piliers de la terre
-Nefertiti avec l'extension (pas testé)
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gueva533
gueva533
Medina se joue très bien à 2 avec des couleurs de blocage!

Il est peut être encore encore meilleur.

Sinon Taluva est top aussi, très rapide et bonne rejouabilité.
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