Conan highborn quest ou Cthulhu wars ?

[Cthulhu Wars]

Bon ben voilà il me semble que l'ensemble des stretch goal de ce jeu (conan) sont débloqués donc 20 petits jours pour éventuellement plegger dessus avec plein de bonus ...
Cela n'a strictement rien a voir avec Cthulhu wars mais j'avoue que Conan Hyborian est vraiment magnifique ;-) Il constitue une alternative dans le choix de mon prochain jeu, après cyclades et cyclades hades !
J'avais si bien été conseillé entre black fleet et cyclades je me demande si quelqu'un qui connait les deux jeux pourrait me guider vers le bon choix ?
Si je me tourne vers cthulhu wars ce ne sera pas avant la fin de l'année ...
Déjà j'ai tendance a grandement embellir mes jeux (confection de boîtes amélioration de monnaie et j'ai tendance à tout tout peindre cyclades sera finit avant fin mars intégralement, plus que quatre équipes).
Cthulhu wars en Necronomicon bundle tout peint et rangé en mallette ça doit être un régal mais l'énormité des figurines est aussi attractif que gênant (en volume il prend la place de dix jeux !)
En terme d'ambiance rien a voir !! c'est clair l'un coopératif dans l'autre c'est chacun pour sa gueule !
Je crois que dans Conan la victoire est moins importante que le plaisir de jouer, c'est peut être ce qui m'attire. Et étonnement j'ai l'impression que Conan peut avoir un aspect ennuyeux ?? désolé c'est une impression rien de clair, alors que Cthulhu wars me paraitrait gagner en intérêt avec le nombre de parties ? Me suivez-vous ? Pas sûr que je m'exprime bien ici ou que mes idées soient claires.
Dans cyclades le plaisir de jouer était grandement présent, a un moment donné sur une partie a cinq je m'en foutais de gagner, mais l'appétit de la victoire revient vite, pour cthulhu il y a un aspect diplomatique a quatre qui m'a l'air fort plaisant.
dur dur quelqu'un me comprend il ?

Tu n'es pas tout seul ! J'ai résolu le dilemme en vendant aux puissances infernales mon prochain enfant à naître (je les ai bien eu, j'ai pas prévu de me reproduire à nouveau); je vais donc posséder les deux jeux.
Plus sérieusement j'ai joué aux deux, mais une seule fois au proto de Conan, alors que je dois avoir une dizaine de parties à mon actif sur Cthulhu Wars, donc prends ce que je te dis avec un grain de sel.
Par contre il est beaucoup plus difficile de choisir un "mieux que l'autre" car les styles de jeu sont radicalement différents. Je vais donc partager avec toi les points communs et les différences. Je vais m'attarder principalement sur les mécanismes et sensations de jeu (car ça n'a pas grand sens de parler d'un proto en terme de qualité de matériel lol)
Les points communs:
- les deux jeux offre des mécanismes très simples à comprendre mais très riches en terme de possibilités tactiques; les règles s'expliquent très vite dans les deux cas et tu peux quasiment démarrer une partie en détaillant les règles au fil de l'eau.
- ils sont tous deux très immersifs, le thème est très fort et bien rendu, chaque joueur s'identifie rapidement à son personnage/sa Faction. Les deux donnent aussi souvent lieu à des discussions sympa d'après partie (on refait le match) où chacun explique pourquoi il a joué ainsi, etc...
- Conan et Cthulhu Wars reposent intrinsèquement sur une mécanique de gestion agressive de son énergie: tu n'as jamais assez de Points pour faire tout ce que tu voudrais, et tu dois faire attention à ne pas dépenser trop pour ne pas tomber à sec avant ton/tes adversaires (encore plus vrai dans Cthulhu Wars où tu ne regagnes jamais de points d'énergie pendant le tour)
- les deux jeux offrent de la tension: dans Conan les conditions de victoire sont en opposition, tandis que dans Cthulhu Wars il faut aller plus vite que les autres car la partie ne dure pas cent sept ans.
- Il faut dans les deux cas adapter sa stratégie à ce qui se passe sur le plateau/ce que les autres joueurs font (pas possible d'avoir une tactique immuable, décidée dès le départ, et de la déployer tranquillement). Ce sont des jeux à forte interaction entre les joueurs.
- les tours de jeu sont rapides et fluides, on ne s'ennuie pas pendant qu'un autre joueur joue (dans Conan les joueurs peuvent alterner entre eux l'enchaînement des actions, et dans Cthulhu Wars tu ne fais qu'une Action avant de passer la main au suivant).
- les deux jeux offrent des personnages/Factions différenciés; les personnages de Conan ont chacun leur style de jeu (furtif, combattant corps à corps, distance, etc...) tandis que les Factions de Cthulhu Wars sont encore plus variées avec même des objectifs de jeu individuels complètement différents.
- Ce sont des jeux sans hasard (pas d'évèment extérieur non décidé par un des participants) mais avec de l'aléatoire (lancer de dés) influençable en fonction des choix que l'on fait (pouvoir, équipement, dépense d'énergie). Il faut donc accepter l'idée que le plan superbement préparé pour poutrer l'autre infâme peut subir un backlash à cause d'une déesse chance peu clémente.
- A terme ce sont deux jeux avec du matériel varié et de grande qualité, facilitant l'immersion. Les figurines de Conan sont juste superbes de détails (j'ai pu les voir plus tard), et celle de Cthulhu Wars grandes et variées (faut aimer les tentacules).
- les deux sont des gouffres temporels mystérieux; une partie dure maximum 90 minutes, tu ne vois pas le temps passer et tu as immédiatement envie d'en refaire une.
- Je pense sincèrement que ce sont deux jeux qui offrent déjà une grande rejouabilité, même sans partir dans les dix mille extensions prévues/disponibles. La richesse des jeux est telle qu'ils peuvent t'occuper trèèèès longtemps même avec la boîte de base.
- les deux jeux semblent positionnés sur la même game prix (boîte de base 130-150$, la totale 500-600$)
- Fred Henry est génial et Sandy Petersen aussi ^^
Les différences:
- Conan offre une expérience majoritairement coopérative (il n'y a pas de notion d'alliance avec l'Overlord) alors que Cthulhu Wars c'est du chacun pour soi, tout le temps, mais l'ennemi de mon ennemi peut devenir mon allié (temporairement). Cthulhu Wars offre une grande part à la discussion/négociation/manipulation et il faut être confortable avec ça. Conan au contraire réunit dans l'adversité des joueurs qui vont se serrer les coudes pour s'en sortir face au vilain Overlord.
- Cthulhu Wars est très compétitif (tu veux gagner et prouver à tous les autres que tu es le meilleur maître du monde), Conan est plus axé "vivons une aventure commune où l'un des deux camps triomphera à la fin mais c'est pas le plus important".
- Cthulhu Wars t'encourage à être fourbe, vicieux, plus malin que l'autre alors que Conan te pousse à être héroïque (je vais retenir ces Pictes tout seul, allez sauvez la princesse). Je pense que tout le monde peut apprécier une partie de Conan, alors que certains joueurs vont être rebuté par cette aspect "coup de p... trahison" de Cthulhu Wars (comme dans Junta, Dune, Diplomacy, etc...)
- C'est donc cette expérience ludique qui va te permettre je pense de trancher entre ces deux jeux exceptionnels.
J'espère que mon blabla t'aura été un peu utile ! Pour ma part Cthulhu Wars sortira auprès de mes amis joueurs fourbes et traîtres et Conan auprès des autres.

Spoki dit:Bon ben voilà il me semble que l'ensemble des stretch goal de ce jeu (conan) sont débloqués donc 20 petits jours pour éventuellement plegger dessus avec plein de bonus ...

Faux: les SG de Conan ne sont rajoutés qu'au fur et à mesure donc d'ici la fin du KS, pas mal d'autres vont donc être annoncés (et débloqués).

Dès que ça parle de Cthulhu Wars on voit Pitpipo !
Je pense qu'il a à peu près tout dit. :)

Tout dépend des joueurs avec qui tu compte jouer.
Conan est un jeu d'aventure avec scenario, tu fais donc partie d'une histoire (très immersif).
CW est un jeu de prise de territoire (désolé Pitpipo si je le résume à ça ^^), c'est donc un peu plus abstrait.
Pour ma part je considère que Conan à une meilleure rejouabilité (pour mon cercle de joueur) et est plus immersif. J'aime bien le thème Cthulhu mais je pense que Le Signe des Anciens ou Les Contrées de l'Horreur sont plus immersifs que CW.
En résumé ça dépend du goût de tes joueurs.

entre les deux je trouve que il y en a un qui est très très très laid.

Pourquoi "highborn" ? Il n'est pas noble, Conan. C'est un bouseux de Cimmérie.

Dahkon dit:Dès que ça parle de Cthulhu Wars on voit Pitpipo !

Je viens toujours quand on dit Cthulhu Wars ^^

Hadoken_ dit:entre les deux je trouve que il y en a un qui est très très très laid.

c'est vrai que Conan n'est pas très joli mais je ne dirai pas laid quand même

Sandy Petersen devrait ajouter la figurine Pitpipo, apparaît plus vite qu'Hastur (une fois prononcé contre trois) !!

J'ai une très mauvaise nouvelle Spoki:
C'est Asmodée qui va probablement assurer le SAV de Conan neighbour quest...
@Hadoken_
:)

Je l'attendais celle-là ;-)

Avant de choisir attendez un peu, il y a un KS qui se prépare et devrait satisfaire les hésitants.
Pour le moment on n'a vu que deux illustrations mais ça promet.

Je ne sais pas ce que c'est la plus grosse erreur mais il y en a un paquet : il y a les ailes de Cthulhu, qui sont absentes, il y a l'énormité de Cthulhu qui n'est pas très bien représenté (tu dois regarder un spermatozoïde au microscope), et il y a l'idée de Conan qui lui coupe la main ...
Il y a aussi ta tournure d'esprit.

Mais je crois que la plus grosse erreur en fait c'est toi, tout simplement.

Enpassant dit:Avant de choisir attendez un peu, il y a un KS qui se prépare et devrait satisfaire les hésitants.
Pour le moment on n'a vu que deux illustrations mais ça promet.


Purée tes choix d'illustrations me font toujours marrer!!! :lol:

La seconde illustration n'est absolument pas crédible : la fille est bien trop vêtue pour une aventure de Conan et ne semble pas assez hystérique pour une nouvelle du Mythe.

Jer dit:Pourquoi "highborn" ? Il n'est pas noble, Conan. C'est un bouseux de Cimmérie.

Je me suis posé la question aussi.
Et puis l’éclair de génie m'est venu.
Imagine quelqu'un avec un accent anglais vraiment vraiment pourri qui parle de Conan Hyborian Quest.
Et imagine que quelqu'un pas très à l'aise avec l'anglais entende ce nom de jeu.
Ca nous donne Conan highborn quest à n'en pas douter :)

Une explication très séduisante, je dois admettre.

Tu préfères la tartiflette ou la mousse au chocolat?
Parce que ces 2 jeux ont à peu près autant de rapport entre eux que ces 2 perfections culinaires.
Donc je dirais que si tu aimes les coups de p'tit vicieux et taper sur tes potes, prends Cthulhu Wars.
Si vous êtes plus peace & love, prends Conan (surtout s'il y a quand même 1 p'tit vicieux dans ton groupe de joueurs, histoire de savoir à l'avance qui va jouer l'overlord).
Si tu hésites, prends Chulhu Wars!

Retrogamer dit:Tu préfères la tartiflette ou la mousse au chocolat?
Parce que ces 2 jeux ont à peu près autant de rapport entre eux que ces 2 perfections culinaires.
Donc je dirais que si tu aimes les coups de p'tit vicieux et taper sur tes potes, prends Cthulhu Wars.
Si vous êtes plus peace & love, prends Conan (surtout s'il y a quand même 1 p'tit vicieux dans ton groupe de joueurs, histoire de savoir à l'avance qui va jouer l'overlord).
Si tu hésites, prends Chulhu Wars!


J'aurais plutôt dit si tu hésite prendre Conan mais question de goût hein ;)
A t'il fait son choix depuis ?

Bon déjà merci a tous pour votre participation au sujet. C est dans la douleur que je tranche en faveur de Conan, et en fait c est purement du a l aspect addict qu aurait pu développer Cthulhu wars, ainsi que l état d'esprit qui accompagne ce jeu.
Il s avère que pour moi Cyclades avec hades qui plus est, et cthulhu jouent dans la même cours : base stratégique et influence de groupe pour surveiller le leader et tirer son épingle.
Pour diversifier ma ludothèque je préfère le jeu coopératif de Conan.
Cthulhu va me laisser des regrets c est certain mais bon Dieu que ce jeu est chers !, si j avais le trouver a 150€ fdp in la c était déjà plus intéressant, ce jeu donne vraiment une sensation de pouvoir avec ses factions et ses grimoires ainsi que la bizarrerie des créatures qui accompagnent les grands anciens ...
Pour le coup je préfères voir mes ennemis en cas ou je serais l'overlord s'entendre pour atteindre l objectif, j ai hâte d' y jouer avec ma famille mes amis ...
Maintenant j hésite entre le barbarian pledge bien avantageux et le king pledge ?!