Bonjour,
A propos des lignes de vue: lorsque les auteurs créent leurs cartes (discuté avec un des auteurs d'une extension), ils utilisent un plan sommaire afin de tester l'équilibre du scénario. Dans le plan sommaire, les principaux objets sont dessinés (un mat, une hutte, ...). Mais pas les détails, qui sont juste ajoutés par l'artiste qui dessine la vision des auteurs, en agrémentant la map de plein d'objets (buissons, ...). Il rajoute également un effet de perspective afin de donner une impression de représentation 3D qui ne doit pas être prise en compte dans les lignes de vue. Ca semble évident sur la map avec les bateaux: c'est uniquement l'empreinte au sol des mâts qui doit être considérée et non le dessin 2D (le haut du mat ne bloque pas la ligne de vue). Et le même phénomène s'applique aux huttes. C'est uniquement leur empreinte au sol qui compte et non l'effet 'expansé' des huttes, créé par la représentation en 3D des murs.
Et donc par exemple dans le village des Pictes, les lignes de vue réelles sont beaucoup plus nombreuses que celles mentionnées dans le Compendium.
Maintenant, il est vrai que les points représentant les centres de cases auraient pû être placés de façon plus judicieuse, afin d'éviter tout litige.
Espérons que ce sera clarifié dans la V2 des règles.
ellou dit :Bonjour,
A propos des lignes de vue: lorsque les auteurs créent leurs cartes (discuté avec un des auteurs d'une extension), ils utilisent un plan sommaire afin de tester l'équilibre du scénario. Dans le plan sommaire, les principaux objets sont dessinés (un mat, une hutte, ...). Mais pas les détails, qui sont juste ajoutés par l'artiste qui dessine la vision des auteurs, en agrémentant la map de plein d'objets (buissons, ...). Il rajoute également un effet de perspective afin de donner une impression de représentation 3D qui ne doit pas être prise en compte dans les lignes de vue. Ca semble évident sur la map avec les bateaux: c'est uniquement l'empreinte au sol des mâts qui doit être considérée et non le dessin 2D (le haut du mat ne bloque pas la ligne de vue). Et le même phénomène s'applique aux huttes. C'est uniquement leur empreinte au sol qui compte et non l'effet 'expansé' des huttes, créé par la représentation en 3D des murs.
Et donc par exemple dans le village des Pictes, les lignes de vue réelles sont beaucoup plus nombreuses que celles mentionnées dans le Compendium.
Maintenant, il est vrai que les points représentant les centres de cases auraient pû être placés de façon plus judicieuse, afin d'éviter tout litige.
Espérons que ce sera clarifié dans la V2 des règles.
Belle explication, mais quelque part cela reste ton point de vue, même renforcé par le témoignage de l'auteur d'une extension.
Un joueur doit pouvoir, muni seulement d'une règle (à mesurer) et de la règle fournie dans la boite pouvoir juger les lignes de vue.
On ne doit pas avoir à rechercher des témoignages des auteurs, ce que l'artiste ou l'imprimeur a pu modifier.
L'exemple des buissons est parlant, selon toi c'est l'artiste qui les a rajoutés et donc il ne faudrait pas en tenir compte. Pourtant il a été répondu par d'autres gens plus ou moins proche de Monolith qu'ils bloquaient la ligne de vue!
Oui, je ne dis pas que ce que je dis fait loi, il s'agit uniquement de mon point de vue.
Et il est tout à fait possible que les auteurs aient décidé après coup de prendre en compte les illustrations de l'artiste (buissons) comme bloquant les points de vue, et d'équilibrer les scénarios avec ces nouveaux blocages non prévus initalement.
Et pire, quel que soit le choix qu'on fait, des lignes de vue sont très discutables. Même en considérant que les buissons bloquent la vue, certaines lignes sont au ras des buissons (par exemple ligne 10 ci-dessous). Et que l'on considère pour le blocage l'empreinte au sol (lignes blanches ci-dessous, j'ai enlevé quelques persos pour faire apparaitre les centres de certaines cases) ou le dessin 2D (murs en perspective), dans les 2 cas des lignes de vue sont sujettes à discussion.
Donc il y a effectivement un placement des centres de cases clairement pas optimisé sur la map du village. Il aurait été possible de les placer en faisant en sorte de lever toute ambiguïté. Et j'espère que les auteurs clarifieront officiellement les lignes de vue réelles pour chaque map, comme l'a fait la communauté.
En attendant, que chacun joue comme bon lui semble, du moment que les 2 camps se mettent d'accord avant le début de la partie, le plaisir de jeu n'est en rien altéré!
Pour moi, les lignes 6, 11 et 12 c'est mort.
Les lignes de vue, c'est rarement plus de 2 cases.
Mais ça avait été confirmé officiellement, que les buissons bloquent les lignes de vue, non ? Il faudrait que je retrouve le post en question.
Le village picte est justement conçu pour avoir plein d'angles morts, les attaques à distances y sont très rares.
ellou dit :Oui, je ne dis pas que ce que je dis fait loi, il s'agit uniquement de mon point de vue.
Et il est tout à fait possible que les auteurs aient décidé après coup de prendre en compte les illustrations de l'artiste (buissons) comme bloquant les points de vue, et d'équilibrer les scénarios avec ces nouveaux blocages non prévus initalement.
Et pire, quel que soit le choix qu'on fait, des lignes de vue sont très discutables. Même en considérant que les buissons bloquent la vue, certaines lignes sont au ras des buissons (par exemple ligne 10 ci-dessous). Et que l'on considère pour le blocage l'empreinte au sol (lignes blanches ci-dessous, j'ai enlevé quelques persos pour faire apparaitre les centres de certaines cases) ou le dessin 2D (murs en perspective), dans les 2 cas des lignes de vue sont sujettes à discussion.
Donc il y a effectivement un placement des centres de cases clairement pas optimisé sur la map du village. Il aurait été possible de les placer en faisant en sorte de lever toute ambiguïté. Et j'espère que les auteurs clarifieront officiellement les lignes de vue réelles pour chaque map, comme l'a fait la communauté.
En attendant, que chacun joue comme bon lui semble, du moment que les 2 camps se mettent d'accord avant le début de la partie, le plaisir de jeu n'est en rien altéré!
Le plus drôle ce sont les lignes 4 et 10 qui concernent les trois mêmes cases alignées. La 10 semble valable, mais pas la 4.
Donc on peut tirer à deux cases de distance mais pas en étant adjacent!
Xaad dit :ellou dit :Oui, je ne dis pas que ce que je dis fait loi, il s'agit uniquement de mon point de vue.
Et il est tout à fait possible que les auteurs aient décidé après coup de prendre en compte les illustrations de l'artiste (buissons) comme bloquant les points de vue, et d'équilibrer les scénarios avec ces nouveaux blocages non prévus initalement.
Et pire, quel que soit le choix qu'on fait, des lignes de vue sont très discutables. Même en considérant que les buissons bloquent la vue, certaines lignes sont au ras des buissons (par exemple ligne 10 ci-dessous). Et que l'on considère pour le blocage l'empreinte au sol (lignes blanches ci-dessous, j'ai enlevé quelques persos pour faire apparaitre les centres de certaines cases) ou le dessin 2D (murs en perspective), dans les 2 cas des lignes de vue sont sujettes à discussion.
Donc il y a effectivement un placement des centres de cases clairement pas optimisé sur la map du village. Il aurait été possible de les placer en faisant en sorte de lever toute ambiguïté. Et j'espère que les auteurs clarifieront officiellement les lignes de vue réelles pour chaque map, comme l'a fait la communauté.
En attendant, que chacun joue comme bon lui semble, du moment que les 2 camps se mettent d'accord avant le début de la partie, le plaisir de jeu n'est en rien altéré!
Le plus drôle ce sont les lignes 4 et 10 qui concernent les trois mêmes cases alignées. La 10 semble valable, mais pas la 4.
Donc on peut tirer à deux cases de distance mais pas en étant adjacent!
Perso ça ne me choque pas, tu peux envisager qu'en étant adjacent tu es bloqué par des obstacles immédiats alors que lorsque tu prends du recul tu as une meilleure visibilité pour préparer ton tir.
Chakado dit :Mais ça avait été confirmé officiellement, que les buissons bloquent les lignes de vue, non ? Il faudrait que je retrouve le post en question.
Le village picte est justement conçu pour avoir plein d'angles morts, les attaques à distances y sont très rares.
Depuis il a visiblement été confirmé officiellement que ça ne bloquait pas les lignes de vue. 
J'étais resté sur les mêmes conclusion que toi. Mais si ils bloquent la ligne de vue, il n'y en a quasiment plus sur la map. (surtout depuis que 2 zones adjacentes ne sont plus forcément en ligne de vue...)
Pyvert dit :Mais tu es sur au niveau des lignes de vue ? Je crois que les arbustes ne coupent pas la ligne de vue ( ca arrive max au genou un arbuste ^^ ) Enfin nous on l'a joué comme ça sinon c'est un peu relou d'avoir uniquement 5 lignes qui se battent en duel.Vraiment Super ce résumé, merci à toi
Je voudrais pas trop abusé mais tu en as fait un aussi pour les autres scénarii ?
Donc pour les lignes de vue, le document ne semble pas bon, finalement les buissons ne bloqueraient pas les ldv... Sinon c'est vraiment un doc de première partie d'initiation, voire de seconde partie quand l'OL expérimenté ne fait plus le GO (gentil organisateur) mais le vrai adversaire...
Pour la suite autant se reporter aux liens fournis ;)
Question à laquelle je n'ai pas trouvé de réponse :
la compétence coup circulaire fonctionne t elle quand on frappe dans une zone adjacente saturée ?
La question se pose étant donné qu'après avoir éliminé un ennemi la zone en question n'est plus saturée.
Air dit :Question à laquelle je n'ai pas trouvé de réponse :
la compétence coup circulaire fonctionne t elle quand on frappe dans une zone adjacente saturée ?
La question se pose étant donné qu'après avoir éliminé un ennemi la zone en question n'est plus saturée.
Oui, bien sûr. Il s'agit d'une seule attaque, si elle est possible (zone saturée), elle s'applique en entier.
édit : en revanche, s'il tue au moins 1 ennemi, il ne peut pas faire une 2e attaque sans se déplacer car la zone cible n'est plus saturée.
Donc j'ai repris les lignes de vue avec ce qui semble s'officialiser:
- La perspective ne doit pas être considérée.
- Les buissons ne cachent pas les lignes de vue.
Ca donnerait cela (j'ai ajouté la ligne de vue 15 qui peut être aussi litigieuse):
Les lignes 6, 11 et 12 (et dans une mesure un peu moindre: 13, 14 et 15) sont discutables car la perspective des maisons en pierre rend très subjective toute interprétation. Mais amha, l'intention de départ était d'avoir ces 6 lignes en lignes de vue valides.
Pour moi les 6 lignes de vues en question sont bloquées. Elles touchent/traversent des huttes point. S'il faut considérer ou pas les perspectives (elles s'arrêtent où d'ailleurs), on ne va pas s'en sortir, ça devient du n'importe quoi.
Restons simples, je trace une ligne avec mon laser, le laser touche/traverse un obstacle (une hutte), ligne de vue coupée, point barre.
Bonjour,
Petite question : pour ce qui est des relances gratuites lors d'un combat (dû à l'arme), dans le cas pour une meme arme de 2 ou 3 dés dont le symbole est relancable, peut on relancer 2 ou 3 dés ou seulement 1 seul de la couleur spécifiée ?
Merci
Si l'arme te dit 2 dés relançables, tu peux relancer deux dés, c'est aussi simple que ça. 
Le symbole "relance" est spécifié sur chaque dé.
Thorwind-lame-noire dit :Bonjour,
Petite question : pour ce qui est des relances gratuites lors d'un combat (dû à l'arme), dans le cas pour une meme arme de 2 ou 3 dés dont le symbole est relancable, peut on relancer 2 ou 3 dés ou seulement 1 seul de la couleur spécifiée ?
Merci
Bonjour,
Je ne suis pas sûr de comprendre ta question. Chaque symbole relance (la flèche) permet de relancer 1 dé de cette couleur de ton pool de dés.
bonjour à Tous ,
plusieurs interrogations / remarques me viennent suite à la lecture des regles et du scenari :" le village pictes "
1/ l attaque à distance :
je peux effectuer une attaque à distance peut importe le nombre de zones parcourues du moins que j'ai une ligne de vue ?
c est a à dire qu un lancé de hache de 2 zones et aussi précis qu un tire à l arc??
et ne nécessite pas de test de manipulation ?
2/ arbalete : encombrement de 3 , elle est donc à 2 mains , le joueur ne peut pas utiliser une autre arme ou peut il intervertir son équipement , si oui cela demande t il une dépense en gemme ?
3/ le scenari : village picte : conan débute la partie avec sa hache de bataille encombrement 3 ( 2 mains ) et un bouclier 
....
je ne sais pas si les réponses sont déjà présentes au vu de pages sur le forum ... et la vitesse de remplissage ..
Bon jeu ludique à tous 
ellou dit :Donc j'ai repris les lignes de vue avec ce qui semble s'officialiser:
- La perspective ne doit pas être considérée.
- Les buissons ne cachent pas les lignes de vue.
Ca donnerait cela (j'ai ajouté la ligne de vue 15 qui peut être aussi litigieuse):
Les lignes 6, 11 et 12 (et dans une mesure un peu moindre: 13, 14 et 15) sont discutables car la perspective des maisons en pierre rend très subjective toute interprétation. Mais amha, l'intention de départ était d'avoir ces 6 lignes en lignes de vue valides.
Je vois que tu n'as fait aucune ligne de vue vers l'intérieur des huttes alors que pourtant certaines zones ont leur centre aligné avec celui des cabanes (au N-O je crois - serpents et à côté), est-ce que les voiles empêchent ces lignes ?
Je me posais la question ici : https://www.trictrac.net/forum/sujet/conan-ligne-de-vue
Parce que même si là il n'y en a pas, le rôle d'Hadratus dans le scénario est très moyen. Avec son sort il n'a pas grand chose à viser de pertinent .... Il est juste là pour se téléporter et regarder dans les huttes ?????
Oui les tentures à l'entrée bloquent la ligne de vue.
Pour Hadratus il lui reste 2 options de lignes de vue que tu n'as pas évoquées :
- lancer ses éclairs par le trou dans le mur fait par Conan ou le Serpent
- lancer ses éclairs sur sa propre case (avec le halo de mitra ça peut passer sans trop de dégâts)
Lhynn dit :bonjour à Tous ,Bonjour,
plusieurs interrogations / remarques me viennent suite à la lecture des regles et du scenari :" le village pictes "
1/ l attaque à distance :
je peux effectuer une attaque à distance peut importe le nombre de zones parcourues du moins que j'ai une ligne de vue ?
c est a à dire qu un lancé de hache de 2 zones et aussi précis qu un tire à l arc??
et ne nécessite pas de test de manipulation ?
2/ arbalete : encombrement de 3 , elle est donc à 2 mains , le joueur ne peut pas utiliser une autre arme ou peut il intervertir son équipement , si oui cela demande t il une dépense en gemme ?
3/ le scenari : village picte : conan débute la partie avec sa hache de bataille encombrement 3 ( 2 mains ) et un bouclier
je ne sais pas si les réponses sont déjà présentes au vu de pages sur le forum ... et la vitesse de remplissage ..
Bon jeu ludique à tous
1/ Oui c'est ça. La manipulation c'est quand tu veux envoyer un objet (tête de shaman, orbe explosif, etc.)
2/ Il n'y a pas vraiment de notion d'armes à 2 mains dans Conan, ou plutôt si, ils en ont mise une pour coup circulaire (obligation d'une arme >2), mais pour le reste, c'est plus simple si tu oublies cette histoire d'armes à 2 mains. L'équipement peut s'intervertir comme on veut et on peut se servir dans le même tour d'une arme "à 2 mains" et d'un bouclier sans dépense de gemme et sans problème.
3/ Oui, voir réponse précédente.